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:名無しさん＠おーぷん2016/01/16(土)08:03:04 ID:rc3後輩の言っていることが事実か否か調べとけ
事実だったときは、弁護士をはさんで話し合いの元、適切な処置を
連帯保証人になりました
借金してたやつは失踪、自分が金を支払うことに
貯金もぜーんぶ無くなって、手持ちの高いモノはすべて差し押さえ
一家路頭に迷うことになっても、自分を連帯保証人にした相手を
仕方ないって許すことが出来るのかな？
ただ、藪蛇になる可能性も指摘されているので…難しい問題です
自分がその立場ならそれで納得できるの？
デキタ嫁と子供の価値は50万っていわれて納得できるの？
貴方がいってるのってそういうことだと思うよ
というか、次回の話し合いでも誠意が見られないようなら、本当にそうなってもおかしくない
失うものがない相手がキレたら、何しでかすか分からんからね
更正したつもりならなぜその時に後輩がどうなったか調べなかったんだ？
その時から自分の安泰と保身しか考えてなかったクズめが
後輩が言っている事が事実だとして、
お前は今幸せな環境を手に入れているが、そういう幸せを後輩から奪ったのがお前だ
お前が受けるべきだった取立てや追い込みを受けた後輩の気持ち考えたか？
それでも50万〜150万の間でとか穏便に済ませたいと思うなら、復讐されても文句言えないな
何らかの事件になっても世間はお前に同情しないよ、後輩に同情するだろうね
改心して頑張ったからって自身の中じゃ終わったつもりだろうが違うだろ
後輩のことは今まで(バレなきゃずっと)知らん顔してたくせに「50万〜」とか詐欺師かと思うわ
弁護士にw依頼したのにwww勝手に交渉とかwwバカにもほどがあるwww
てか、弁護士うけたの？
相談はしたけど代理人を引き受けたようによめな
交渉の場で恥かかされるだけだろうな
まさに類友
時効ってのは、消費者金融からあなたが逃げた時がスタートじゃない。
後輩が消費者金融にお金を払い終わってからが時効のスタートで、時効は１０年。
もちろん、現時点では消費者金融は無関係。後輩が債権者。
で、昨日会って一部でも払う意思を見せたので、時効は中断しました。
時効はあと１０年後です。
あと、自己破産したっていってるけど、その債権者一覧表に後輩載せてた？
載せてなければ、後輩への債権は破産の効力無いですから。
最低限払わないといけない訳で
ところで資格取って事務所（笑）開いたみたいですけど
その資格、自己破産した後も使える資格なんですかねぇｗ
正直な所、当時は俺もかなり追いつめられててそれで出奔しちゃったので…
だから当時の記憶があまり無く、現実感があまり無いんだよね
元後輩に追求されてもあまり自分がやった事だという実感が無い…
その辺りが皆さんには少し変に感じてしまうのだろうか？
後輩には誠心誠意謝罪はするつもりですが、正直全ての弁済は難しいです
後輩には悪いけど俺にも自分と家族の生活があるのでそれを壊す訳にはいきません
その辺りを何とか交渉で妥協して、穏便に済ませたいのが俺の望みです
その為に弁護士や友人を頼っているのだけど…正直進展があまりなく手詰まりで気を病みそうです…
後輩はもっと気を病む状態を生き続けてきたんだけどな
今一括での弁済は難しくても、分割ででも払い続けるべき
ここまできて自分のやった事の実感が無いってヤバイね
後輩もそこまでの修羅場をくぐり抜けたなら、精神を病んでるかもね
通院暦があればあなたとその家族に何かをしても、たいした罪にならずにすむかも
はたから見て、それくらいの事をやってるんだと散々指摘されてるのに危機感無さすぎる
あなたみたいに守りたい者がある人間を、失う物が何も無い人間が地獄に叩き落すのは簡単だよ
その気持ちを宥める為に自分がどうすべきなのか、もう一度よく考えなよ
普通に相手が返した金額＋利子＋慰謝料だと、俺が提示した金額＋１００万前後かな？
金額の詳細は伏せるが正直厳しい…下の子供の入学金を貯めなきゃならないんだ
それと待遇は正直あまりよく無いが正規の職を紹介するのも合わせて何とかならないだろうか？
弁護士さんには包み隠さず事情を話す予定だ
友人は「支払いの義務は無い！」で押し通せば問題無いと言ってくれているが
それでは俺の気が済まない…申し無く思っている気持ちに嘘は無いから…
心底屑だなぁ。なに俺の気がすまないとか中途半端に良い人ぶってるの
待遇はよくない正社員の口なんて、馬鹿にしてるのか？って感じだよ
相手の神経逆撫でしてどうするの
待遇を隠して後輩が働いたとして、実情を知ったらこんな所を紹介しやがったと
怒りが増すばかりだと思うけどな
それとも待遇悪いけど正社員だからいいだろって紹介するの？
後輩にしたら、子供の入学費用なんて関係ないよ
あなたが逃げなければしてなかっただろう結婚と生まれてなかった子供だもの
あなたが守ろうとしているものは、後輩の不幸の上に築き上げたものだと理解しな
人一人どころか、その家族の人生ぶち壊しておいて100万で済まそうなんて、お前どうかしてるよ
もし自分の子供がパチ屑に大借金背負わされて自分もろとも一家離散するはめになったとして、
その後パチ屑がまともな生活してたら100万受け取ってすっきりするの？
普通の感覚なら、パチ屑が全財産売って弁済するべきだと思う場面だと思わんの？
弁済のために嫁も働き、子供は高校まで公立まで出せれば十分だと思える状況だろう？
待遇は良くないと書いたが、あくまでも俺の独立前と比べてだよ
土日休みで額面２０万程度の職なら幾つか当てがあるんだ
年収ベースだと俺の独立前の1/3ぐらいになるんで悪いと書いたんだけど…
でも非正規で困ってる人に取っては決して悪くないとは思うんだけど…
そもそも非正規で困ってるのは誰のせいだと思ってる？
338と631で相談させて頂いた者です
円満解決ではありませんが、何とか一段落ついたので報告します
はいお願いします！
俺自身は被害届を出すつもりは無いのですが、同席した弁護士さんに後輩が投げたグラスが当たって怪我をしてしまい
また友人が取り押さえた際に何発か当たったらしく、俺一人の一存では無罪放免とする訳にはいかなくなってしまいました…
先週末、俺と元後輩と友人と弁護士さんの四人で話し合いの席をもうけました
当日は俺が精神的に参ってしまっていたので、話し合いは主に弁護士さんと友人さん主導で行って貰いました
後輩と弁護士さん・友人は、主に後輩が俺に語った事が事実かどうか、証拠があるのかどうかを追求していました
後輩はしばらくモゴモゴと口ごもったり、急に黙りこんだりしてましたが（当時からそういう性格でした）
突然急に声にならない声を上げたかと思うと、俺の方に向かってまだ中身の入ったグラスを投げつけてきました
俺は突然の事で何も出来ず、咄嗟に弁護士さんが庇ってくれたのですが
弁護士さんの顔にグラスが直撃したらしく額から血が出てきました
その後の友人の動きは早かったです、あっという間に後輩を取り押さえていました
そのまま話し合いはお開きとなり、友人・弁護士・俺の三人で最寄りの警察署に連れて行きました
改めて飲み直しつつ話し合いをしようと思っていたのですが
弁護士さんが怪我を負っている・勤務外とは言え現行犯逮捕されている
被害などの理由により、無罪放免というのは難しいようです…
友人の話によれば、「場合によっては実刑もありうる」「何なら脅迫罪も付け加えてやる」との事でした
元後輩が、俺の知る彼では無くなっていた様な気もしましたし
やっと過去の重荷から解放された様な気が、本当に一瞬だけしました
帰宅後、妻に事情を話すと、妻からは「実は怖かった」と言われ、抱きつかれました
妻は若干涙くんでました。俺も泣きそうになってしまいました…
でも、こうして一人になって思います
彼ともう少しだけ、冷静になって話しあえていれば、こんな結果にはならなかったのではないかと…
実際、アテのあった就職先には話を通してましたし、独身時代の貯金をはたいて
解決金を支払い、楽になろうとすら思っていました
でも、結果は最悪のものとなってしましました…今本当に後悔しています
皆様の言う通り、初めから彼に謝罪し、誠意を見せていれば良かったと思いました
全て遅すぎたのですが…本当にやり切れません
あんたが後輩の人生も精神も狂わせてしまった元凶だろうが
彼女から後輩の件で謝罪と被害届の件について話し合いをしたいそうです
もちろん俺としては被害届を出すつもりはありませんが、弁護士さんや友人の方はどうなるか分かりません…
でも、今度こそ彼に代わって誠心誠意償いの意思を見せたいと思います
皆様、相談に乗って頂き本当にありがとうございました
＞後輩はしばらくモゴモゴと口ごもったり、急に黙りこんだりしてましたが（当時からそういう性格でした）
あえてそういう人を選んで丸めこんだんじゃないの？
＞もちろん俺としては被害届を出すつもりはありませんが、弁護士さんや友人の方はどうなるか分かりません…
では、あなたが弁護士の治療費を全額負担し、弁護士が被害届けを出さないように、友人が脅迫罪追加に向けて余計な動きをしないように説得すればいい
【穏便】に済ませたいんでしょ？
【誠心誠意償いの意思を見せたい】のなら、元後輩の今回の件で極力罪状を軽くする為に尽力するしかない
「元後輩逮捕で丸く収まりそうで一安心☆」ってのが本音なんだろうけどね
あなたは地獄に堕ちればいい
俺は誠心誠意対応するつもり。
周りがそういう雰囲気じゃないんだけどね。
嫁にも心配かけたけど、ひと段落した。よかった。
って感じで気分悪い。元凶はID:Vakなのに…
おまえの地獄はこれからですよ。
学生時代はスロッカス。
後輩をむりやり保証人にして多額の借金。
借金を踏み倒し。
後輩の人生を破綻に追い込む。
再会した後輩に損害の支払いをしない。
踏み倒しを画策。
これが世間にばれてそこでそのままの仕事と生活ができると思うな。
まとめ民もおまえが地獄に落ちるのを望んでいる。
早く荷物まとめて夜逃げしろ。
以前にも書きましたが、借金当時はストレスが酷く記憶が曖昧でした
後輩ともそこまで深い付き合いはなかったのですが…今思えば、何故彼に頼んだのか、自分でもよく分かりません
きっとこれが「魔が差した」ということなのでしょう…彼には悪い事をしてしまいました
>>57
事件は既に俺の手を離れてしまっている感があります…
友人にも言われました、「お前は良くも悪くも甘い所があるから俺に任せろ」
「お前は家族の事をまず第一に考えろ」と
だからつい友人や弁護士さんに頼ってしまっていましたが、これではいけませんね
友人と弁護士さんには改めて穏便にと頼んでみようと思います、助言感謝します
全然悪いと思っていないでしょ？
あんたのどの発言を見ても「まるで他人事」としか感じないわ
子供がいるんだろ？
想像してご覧よ
自分の子供が同級生の悪行のツケを全て押しつけられて、人生を潰されてしまう様を
最後になりますが、絶対に許せないと思います
でも俺にも色々と事情はありました、後輩にもきっとあったと思います
その思いを分かってやれれば、まだ他に道はあったのかも知れません…
は？この期に及んで上から目線かよ
何様のつもり？
>>まだ他に道はあったのかも知れません…
ねーよ
テメーのしりはテメーが拭くべきだろ
トンズラして他人に拭かせたんだ
いつか全てあんたに返ってくるよ
覚悟しておけ
ほくそ笑むあんたの心の中の顔が見えるし、以前にも増して胸糞な報告だわ
自分の夫のしたことは何とも思わないで怖かったとか言ってるような嫁も同類
記憶が無かったら他人の人生をめちゃくちゃにしていいって思ってるところが最低だわ
以前、学生時代に連帯保証人になってもらった後輩が事務所に訪ねて来て困ってる旨を相談した者です
何とか一段落ついたので、相談に乗って頂きアドバイスを頂いた方、俺や家族の心配をして下さった方に、その後を報告したいと思います
初めから書き込みます
後輩が逮捕された後、俺と友人は後輩が一緒に暮らしていたという彼女と話し合いの席を設けました
彼女によると、後輩の仕事が安定したら結婚の約束をしていた仲だったようです（なので、以下後輩婚約者としておきます）
後輩婚約者は、ひとしきり俺たちに謝罪した後、後輩の事情を話し始めました
実は後輩は、俺と会う一年程前に勇気を出して後輩家族と連絡を取っていました
そこで後輩兄以外の家族は何とか生活をしているものの、後輩兄については
遺書は無く原因は不明ですが後輩が連絡を取る数年前に自殺をしてしまったらしく
その件で「俺のせいだ…」とずっと気に病んでいたようです
そのストレスもあって、俺たちに対する暴挙に及んだんじゃないか、と涙ながらに話していました
俺自身は被害届を出さないつもりでしたが、話し合いの席に同席して頂いてた弁護士も被害者なので
そちらの方の確約はできない、難しいという事を伝えました（後で聞いたけど後輩婚約者は弁護士の方にも嘆願にいったようです）
その後、友人や妻らのアドバイスもあり、傷害罪と脅迫罪で被害届を出す方向に固まり
後輩の裁判が始まりました
後輩の国選弁護人はあまりやる気がない方のようで、よくある刑事ドラマのような
鋭いやり取りはなく、ただただ俺達側の弁護士の言う事に同意していく感じで裁判は進んでいきました
弁護士の方や法律に詳しい知人曰く「恐らく（実刑）いくだろう」との事でした
「そう言えば謝罪金の話しとかうやむやになってたな…その話しに来たのかな？」
と思い彼女に話しかけた所、後輩婚約者はいきなり包丁らしきものを鞄から取り出し俺に向けました
「（後輩）を今すぐ牢屋から出せ！被害届を取り下げろ！さもないとお前を…！」
と激しい口調で俺に詰め寄ってきました…
警察を呼ぶ様に頼みました
少しした後、警察が来て後輩婚約者を連れていきました
突然の身の危険に、まだ寒い季節だというのに冷や汗を非常にかいていたのを今でも覚えています…
その後色々あったのですが、俺や事務所スタッフの証言もあり
後輩婚約者は俺に対する殺人未遂で逮捕される事となってしまいました…
義父の養子となる事で妻の苗字に名前を変え転居もし、新しい土地で一からやり直す事となってしまいました
と言っても（以前住んでいた所から）電車で一時間ほどの距離ですし
子供の私立の学費は義父が援助して下さるとの事なので、子供の将来を潰す様な真似はしないで済みました
それでも今まで築き上げてきた顧客や信頼がリセットされた事で
俺はとてつもない無力感に襲われました
妻は「大丈夫、また一から頑張ろう！」と言ってくれましたが
なかなかその元気が出ないのが現状です
俺が犯した罪が、結果的に俺達一家の人生まで狂わしてしまいました…
因果応報を今、この身で感じています
ていうか元パチンカスサイマーに信頼も糞もないしー
死ねばいいのに
今俺は、新しい事務所の立ち上げの為に頑張っている最中です
本当は心折れて挫けそうなのですが、家族の為、頑張るしかありません
結果的に不幸にしてしまった後輩らの為にも、俺は彼らに顔向け出来る人間でいられる様
家族と世間に尽くしていきたいと願っております
あの時アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございました
こうしてこの身に危機が起きて、ようやく家族への身の危険と
全てを捨ててでも家族を護らねばならないという事に気付かされました
また一からのスタートになってしまいましたが、家族の為、そして後輩らの為にも
一からやり直していきたいと思います
それでは失礼します、重ね重ねありがとうございました
釣りならもう少し経ってやるべきだったね
釣りじゃなければマジで地獄に堕ちろ
後輩が生きてる限り一生つけ狙われるぞ
今回の件で家族もターゲットに入った
それでも後輩に比べたらずっと恵まれた人生だね。
大丈夫、この先はクズだらけの中で落ちていく一方だよ
釣りだと願いたいね
不幸中の幸いですが…新事務所の世話などを養父にやって頂きました
それ以外にも、友人や親達が次々と立ち上げのサポートを買って出てくれました
不幸はありましたが、その中にも幸福を見出す事は出来ました
人の縁に恵まれたという意味では、俺は後輩よりは若干恵まれてたのかも知れませんね
出来ればその幸せを、後輩にも味あわせてあげたかった…
後悔しても時間は戻らない、本当に悲しいです
まあ万が一釣りじゃなければ
実刑ついたところで出所後に妻子共々刺されて終わりじゃないかなー
運が良くて自分のみかな。人を犠牲にして生きてきた人間の終わりは地獄しかないからねぇ
世界から消えろ
お前がその芽を摘んだんじゃねーか
お前に関わりさえしなければ穏やかに暮らせたはずの人間が何人いたのか想像できない？
確かに周りの人間に恵まれてるんだろうよ、ただそれをお前が言うことかどうか、言える立場にあるかどうか、我が身を振り返って見て恥を知るなら口に出せる言葉ではないってのがわかんないと、お前が無事でも周りはどうなのかなって
もう失うものない相手に何されてもいいのか、恩を忘れて仕返しできないほどに止めを刺したのか知らんけど、守るものがある癖に呑気だよね本当に
復讐は本人に返すとは限らないって知らないのかなあ
ここで贖罪の言葉をいくら言っても相手にはとどかないんだし、その時にはそれ以前の卑怯な口振りも知られるだろう。
もう取り返しがつかない所まで後始末をしくじったツケは安くないと思うよ。
あんたに関わった人はみんなお気の毒だね。
新しい事務所の立ち上げ、引っ越しでごたごたごたしていましたが落ち着いたのでその後の事を書かせてもらいます
現在養父、友人や親達のサポートのお陰で
新しい事務所を立ち上げる事ができました
残念ながら前事務所で築き上げた顧客や信頼を取り戻すのには時間がかかると思いますが、俺自身が招いた因果応報
ですので頑張っていきたいと思います
俺のせいで後輩と後輩婚約者は今もまだ牢屋の中にいますが、どうにか更正してもらい
二人が楽しく笑いあえる生活を取り戻して欲しいです・・・
俺も後輩が出所するまでに事務所を軌道にのせて二人に頑張っているところをみてもらいたいと思ってます
これが最後の書き込みになると思います
今まで後輩の事で相談に乗って頂きアドバイス下さった方、本当にありがとうございました
家族や後輩の為にも頑張っていきたいです
結局後輩には何一つせず
ちゃんとしている自分を見て欲しいと言う独り善がり
本当に不愉快なやつだわ
何もかもお前が招いたことだし一生謝罪して生きていけとしか思わない
そもそも頑張ってるところ見せる前にお金返そうぜ
消えろ
えっ金返してないの？！最低ー
>二人に頑張っているところをみてもらいたいと思ってます
後輩と婚約者は憎みこそすれお前のことを心配しているはずないのにバカ？
悪評が広まって事業が頓挫するがいい。
何様だよ。
どこまで自己中なんだ。
もう来るな。
