273
:SD反対 ◆CPMwr8efTc2005/09/23(金) 14:55:32 ID:???
ガンダムの事書くなら、(・∀・)カエレ!!
踊るでおまえをはじめて見る住民もいるんだから
おまえの言葉で今までの経過と
今回の相談理由を長文になってもいいから書け。
おまえが都合良く、
おまえが嫁に強いたことを隠して書けば
今までの経過を読んでる住民から
つっこみが入って、おまえの立場が悪くなるだけだから
包み隠さず書けよ。
どうやったらいいのかと思って。
だからってなんでいきなり家事労働を金に換算する、という思考なわけ?
そりゃ嫁も笑うだろう。
「この人いきなり何言ってんの?」って感じで。
おまえアホか?
誠心誠意謝って普段の感謝をするのが先決だろ?
SDを許すとか家事は人に頼むといくらかかるんだすごいね(ハァト
は 後 の 話 だ か ら。
「おいしい」だけならうちの1歳児だって言えるよ
小さいことでも「ありがとう」って言ってる?
例えば、お醤油取ってもらったときとかさ。
そういうことが出来るか出来ないかで人間性がわかるよ。
食事が作れないときでも、冷凍してある料理が用意されてあったり
いろいろ本当に細かいことまでやってくれているんです。
感謝の言葉が足りないのでしょうか?具体的にどういう言葉だと嬉しいでしょうか
私34歳会社員
妻28歳専業主婦
結婚1年目
妻は体が弱く年金を受給している。
家事全般は結婚するまでできなかったが、
結婚後に独自で勉強し、完璧に出来ている
(本人は出来ない時もあるので完璧ではないと言っている)
先日、妻がSDを欲しがったが、無碍にダメと言ってしまい、
泣かれてしまう。
自分はプラモが趣味で、大和を買おうとしていたのに、
自分のことは棚に上げていた。
寺で皆さんに指摘され、自分が嫁の上に胡坐をかいていることに気付き、
妻の自己評価を高くしたいと思い、説得しようとしたが、笑われ、
同時に不審がられている。
>自分はプラモが趣味で、大和を買おうとしていたのに
ガンダムオタクでもあり、これまでガンプラに金を突っ込んでいたと言う事も書け。
突っ込んだ金額もだ。
SEED厨、コテハン変えろよ。
あと大和の値段も正確に書けよな。
あと、妻の障害者年金(年間80万)を
SEED厨の自動車購入費や車検代に当ててること、
妻には1年間小遣いも与えたことがないこと、
妻は自分のものを買う時、妻の独身時代のものを
オークションで売って買ってることも
抜けてるぞ。ほら。
ちゃんと自分の言葉で↑を書きな。
スレ住民がつっこんだだけでは
おまえの自覚にならないんだからな。
それと一つ言っておくが、お前がやらなきゃいかんのは
説得ではなく、謝罪と感謝の気持ちを示すことだ。
年金は妻口座に振り込まれますが、車関係・冠婚葬祭費用になっています。
妻は小遣いを拒否しています。自由になる金を持たせたいです。
しかし、奥さんの意見を聞くこともなく、却下してしまった。
・SD購入を却下された夜、奥さんは独りで布団被って泣いていた。
・奥さんは呼吸器が弱く、そういう人の脇で今まで平気で有機溶剤タプーリな塗料を使ってプラモ作りに勤しんでいた。
「自由になるお金が少しでいいから欲しい」ってことを嫁が言わなかったのは
なんでだと思う?
お前から日頃無言の圧力受けてたらそりゃ言えないわな。
日々嫁を萎縮させてたって自覚はある?
ポカーン
>調理道具など買っていました。
……それって、思いっきり生活道具だろう。たとえ嫁の料理が趣味だといっても、
その料理はおまえの口に入ってたんだろう?
生活道具を購入する金はそれこそおまえが出せよ。
障害者年金は取り上げて自分の車の費用として使ってて、生活道具
すら変えない状態に置いとくって、SEED厨はいったいどんな木の股から
生まれてきたんだ?
おまえ本当に、血の通った人間か?
おまえがやるべきことは、相手を評価することじゃない。
これまでの行為について相手に頭を下げ、許しを請うことだ。
「評価」なんてのは、上に立つ人間がやることだ。
おまえは嫁の下にいる。蛆虫以下の人間がやっていいのは、許しを請うことだけだぞ。
お前、それをおかしいと思った事ないの?
鈍感すぎて気付きませんでした。
このボケがっ(Ο・ω・)=Ο)Д’)/
ああそれと、SEED反対じゃなくてSEED厨じゃないのか?
音楽もただの押し付けでした。
それは嫁に謝ったのか?
お前には嫁を評価する資格なんてない。
必要なのは、まず頭下げて謝罪する事だ。
嫁さんの楽器って何?
持ち運びのしやすい楽器だよね?
妻は働いていたころは500~700万ほど稼いでいたようです。
これからどうしたいのか、どうするのかがさっぱり読めない
まさかと思うが、魔法の言葉一つで
卑屈な嫁がたちまち明るく、自分を正当に評価できる人に
なんて思ってないよな?
障害のある自分の事を「お荷物」だと思ってる感じ。
俺には大切な妻で、お前は俺にとって必要な人間なんだと伝えた事ないのか?
たとえば、妻が病気で寝たきりになって家事もほとんどできなくなったとしたら
お前にとって妻は無価値の人間なのか?
「つもり」かよ!
医療費に使え、医療費に。本来その目的で支給されている金だ。
家事を労働対価として金銭的に評価しろ!は、
金に換算しないと理解できないSEED厨に
分かるように寺が示してくれた評価法だろ。
嫁は、お前の稼ぎに惚れてるのか?
お金では買えないもので人を評価する人間に見えるが?
俺は嫁がいるお陰でこんなに儲かってる。
そういう感覚しかねえんだな。
娘を音楽家に育てようとおもったら
数千万、億のお金がかかるって知ってるか?
それを惜しいと思わない育ちのお嬢様の価値観が
お前に分かるわけないかもなー。
うちの娘(6歳)がこんな人でなしと結婚して悲しい思いをしている状況に陥ったら、
どんなことしてでも奪還すべく行動を起こすね。まだ結婚1年目で子供もないことだし。
今は特に自分の物で欲しいものはないと言うんです。
その代わり、日曜日に東急ハンズかロフトに連れて行って欲しいと言われました。
それとアフタヌーンティー(?)がしたい。と。
もちろん連れて行ってやるんだろうな?
足りない分は生活費のほうから出ているようです
つまり、足りないんだな。
流行物とか着れないものは売って、気に入ってるのや定番品は残して行くそうです。
医療費として今使わなくても、今後必要になる事もあるだろ?
子供生まれたりしたら、障害のある嫁1人では育児は難しいかもしれない。
そういう時にヘルパーを頼んだりする費用として
今から貯蓄しとくべきなんじゃないのか?
別に今すぐ使う必要はない。
今後必要になるかもしれない医療費としても置いておくべきだと思うし
そういう趣旨の年金なんだぞ。
おまえ、自己中の上にバカか?
「全部は売らないから安心して」→「一部でも売らないとお金が無い」だ。
生活用品を買う金なのに、嫁の個人財産を消費してるおまえはヒモか?
寄生虫か?
おまえのプラモを売って、今まで使った金を返してやれ。
SEED厨が視野の狭いオタクだから
自分がはまっている趣味以外のオタク趣味は否定するのさ。
SEED厨が中学生のオタク男子なら
「ガンダムSEED最高! 人形好きなオタ女キモイ氏ね!」
みたいな考えの奴もまぁよくいるが
34歳社会人男性の考えとしては
あまりにも幼稚すぎるがなぁ。
生活用品を買うお金は生活費からだと思っているが、なぜヤフオクから買うのか聞いてみたけど、口座が便利だからと言うだけで、
特に変えるつもりはないし、ヤフオクをやっている間だけだから。と言われました。
>検索してもいっぱいあって何かよくわからなかったよ
その場合、片端から読め。
何か行動を起こす気があるなら、トップ50の記事くらい読めるだろうが。
おまえが何を言っても、押し付けにしかならんよ。
妻に音楽をやってみては?と勧めるのは勝手だが
「カラオケボックスで練習しろ」というのは、どう考えてもおかしい。
お前の頭の中を見てみたい。
おりは嫁の年金だけ知ってればいいというスタンスかなぁ?
はい、押しつけです。
というか、お前いい加減にしろ
知らないのか書きたくないのかぼかしたいのか。
ねぇあんた本当に34歳の大人なの?
14歳の中学生だっていうんなら納得いくけどさ。
奥さんの「自己評価が低い」って事は、長年の積み重ねからそうなってる。
親との関係もあるかもしれない。夫婦間の関係もあるかもしれない。
SEEDが一言二言言っただけで、一朝一夕に自己認識が変わるもんじゃないよ。
そこんとこわかる?
「魔法の言葉」なんかないんだよ。積み重ねで築かれてきた認識を崩すのに
必要なのは、やっぱり「積み重ね」なんだよ。
自己評価の低い人って、自分で自分を縛る方向に動く。
だからって「自分を縛りたいって言うんだからいいんだろう」じゃなくて
自縛をほどいてあげる方向に積極的に動いてあげないと。
でもそれは、「もっと楽しめ!楽しむとはこれをやることだ!」と
押し付ける事とは違うんだよ。↑これは単に別の縄で縛ってるだけだよ。
で、お前は何がしたいわけ?
じゃあ、今までのみんなの質問に答えていけ。
答えてない事がいっぱいあるぞ。
ぼかして、フェイクをいれて書くのもできないか?
頭が悪いから無理か。
プレゼントしてあげたらどうですか?
欲しいものがない人なんだから私の気持ちも判るでしょう。と言われました。
勝手に買ってきても喜ばないと思うぞ。
一緒にボー○スに連れていくのが一番だと思うな。
ガンプラよりもSDの時代だよ、コミケでも専用ブースができつつある。
年収700万って。
音楽活動ができなくなって専業主婦になったことも
嫁さんの自己評価の低さにつながってるのかも。
今は仕事を請けるのは責任が持てないからやらないと言っている。
SD嫁の話を読んで「俺の嫁もああなるかも」と焦った結果が今だろう?
そして批判されて「俺達夫婦の危機なのか」とまた勝手に焦っている。
人はお前の思い通りにはならないものなのよ。
嫁がロフトとハンズに行きたいなら、一緒に行って楽しめばいいだろ。
そういう「一緒に楽しむ」時間を大切にしろよ。
SEED厨は尊敬してるんだろうか?
今はそんな事情で現役ではないにしても
音楽でプロになれる人自体、そうそういないんだけど、
その経歴をふだんから尊敬し尊重してる?
レス読むかぎり、そうは思えないんだけど。
妻はわからないほうがいいと言ってくれている。
芸大出てんの!?
芸大出てんのにカラオケボックスで練習しろって言ったの?
カラオケボックスで練習ってことは、木管楽器 or(それも小さい) 弦楽器でしょ。
特にフルートとバイオリンで芸大入るのって超!難関なんだよ。
あんた、もう少し奥さんの経歴について尊敬しなさいよ。
プロは演技力があるかどうか。と言っていたけど、妻はすごかったんだなと思っている。
並みの人間には到達できないレベルだって
あなたも分かってるでしょう?ぼんやりとでも。
ホントあなたには不釣合いなお嬢様だわ。
上には上があるって知ってる人間。
嫁の自己評価が低いんじゃなくて
嫁を必死に見下さないとやってけないんじゃないの?
SD欲しい=やった!!嫁がボロ出した!みたいな。
もういいの(レベルの低い人間ね)にならないように
せいぜい頑張ってね。
SEED厨って本当にバカで常識ないんだな。
どういう学校であるかは、目の前の箱で調べろ。
そんな人にカラオケボックスをすすめるんですかそうですかorz
全然違う。
芸大は「永遠の芸大浪人」になるような人もいるくらいの難関だよ。
そこらの音大だったら、普通の子供を鍛えてやればそれなりに押し込む
ことが出来る(上位は無理だ)。
しかし芸大は、才能のある子を、しかるべき指導者が指導して、それで
始めて入学できる。そのくらい厳しい。
海外公演に行くほどのプロ、なんでSEED厨ごときの家庭で専業主婦にするかね……
「カラオケボックスで練習したら」って言われたら
相手は音楽知らないんだと思っても脱力する。
防音室っていろいろオプションがあって
音の響き方を調節できたりするの。
それぐらい、練習環境も大切なんだよ。
特に実力のある人ほど、そういう環境にはシビア。
防音室買う買わないに関わらず、楽器屋行って
ちょっと聞いてきてごらん。いかに自分が無神経なこと言ったか。
SEED反対は確かに嫁を大事にしていたとは思えないけど、実家では
どうだったんだろう
SEED反対を無理やり修正しても、嫁さん自身の問題もあると思うんだけどな
嫁さんが今の状態で良いって言ってるんだったら、そのままでも良いじゃん
お願いされたことはやってやって、きちんと感謝の言葉を述べて
後、肝心なのは嫁さんの年金は生活費としては手をつけないこと
SEED反対は別に給料少なくないし、嫁さんの障害で優遇措置もあるはずだろ?
俺の給料でやりくりしようって言えば良いんじゃないのか
無神経なこと言ったかよくわかるよ。
とにかく今はハンズ・ロフト・紅茶でいいんだろうか
プラモや塗料は金がかかるからダメ、
あ、そうだ、近所の公園の砂場で
泥遊びしてなさい
というようなもんだな。
芸術系の最高峰だっての
おまえはもう音楽のことは口にするな
その時、見捨てられるか、一緒に夢を追えるかで、かなり違うだろうねw
それは対処療法としては、今は嫁が望むことをしてやればいいが。
問題を根本から解決したいのだったら、
お前が嫁を一人の自立した人間として認めろ。
自分を中心とした趣味を持って欲しいなんて思うのは論外だ。
嫁自身が好きなことを好きなように打ち込んでる姿を見るのが自分の幸せ
と考えられないのなら、お前のところは常に問題を抱えたままだ。
世間から見ればおまえのほうがずーっと下なんじゃ!!!
常識も知らないこの最低野郎め!!!
良かったな、お前の稼ぎでやりくりしてくれる
堅実な金銭感覚もちゃんと持ってて。
諦めろ。お前のレベルじゃ理解できん嫁だ。
レベルが違いすぎる。
もちろん、お前のが格段に下。
師の関係でついていったこととか。
奥さんの自己評価も低いところがあるんだろうけど
SEED厨にも「勉強できない」っていうのを、真に受けて
ばかにしてた感じもするし。
じっくり読めば、実になることも書いてあると思うよ。
東大、京大レベルじゃないと鼻で笑うぞ
付いていけるのは見込みと腕があるから。
ソロでなくても偉いの。
とにかく今はハンズ・ロフト・紅茶でいいんだろうか 」
なにこいつ…。
ハンズ・ロフト・紅茶が魔法の言葉だと思ってる?
SEED厨も学歴だけはもしかしたら高いのかも。(‘A`)
こんなバカでも年収高いから。
またそうやって貶める。
あのね、先生だってただの荷物持ちで連れてかないの。
才能がある、伸びると思う人を同行させるんだよ。
今の状態だと嫁さん「やりたい事が何かわからない」状態だよ。
いろんなことをずっと我慢しているとそれが当たり前になって、
自分の欲望を抑えるのが当たり前になって
やりたいことがわからなくなって、
やりたいことがないのは満足してるからって感じてしまうんだよ。
少しずつ心をほぐしていかないと嫁さん自身の趣味なんてみつけられないぞ。
嫁さんの評価って世間的にはめちゃめちゃ高かったと思うわけよ。
それを卑下卑下嫁にしたのはお前なのか?
それとももともと謙虚だったのが障害を機に拍車がかかったのか?
SEED厨になんか評価されなくても、嫁さんは普通にすごいし
そんなこと心配されなくても良いはずなんだがな
反対に言うと頭よくないと、トップにはなれない。
まれに感覚的に素晴らしい人もいるけどね。(いわゆる天才)
私の知り合いも芸大出てプロやってるけど
共通1次800点越してたってさ。(1000点満点時)
うう~、年がばれちゃう。
それだけの人材だと見込まれてたわけですよ。
あとさ、ひとつ質問なんだが…
嫁さん、結婚前に貯金とかしてなかったのか?
もししていたのならその金は現在どうなってる?
そうそう。ラ○ス様に向かって、
「あれが偽物だと皆に訴えるのなら、プリントゴッコでビラ刷るくらいならやって良いですよ」
って言ったようなものだな。
楽器はもう出来ない。
今も弾けても(吹けても)
毎日血反吐吐いて、
指ボロボロにして練習した頃のレベルには
到底戻れない。
楽器に触っても辛くなるだけ。
綺麗だな、欲しいな、と思った人形も言下に否定される。
もう旦那のことも諦めればいいのに。
・・・って、もう半分以上諦めてるか。
今日もネカフェなんで。
そして、今日は早めに帰ると言ってあるので。
よいですか?
ちゃんと読んどいた方がいいと思うぞ。
結局、何しに来たんだ?
自分の馬鹿ぶり、最低ぶりを晒しに来ただけか。
あぁ~嫁さん可哀想…
芸術的素養とか一般常識のないやつなんだなあ。
こんなやつの薦める「趣味」なんか、そりゃあ嫁は鼻で笑うさ。
もう覚えてないかもだけど、今のとこうまくいってるつもりのSEED厨です。
今度、転勤になるっぽくて相談したいんだけど、いいでしょうか
忘れてしまったけどいいよ。
実はめでたく妊娠して半年後に生まれる予定です。
妻も自分も一緒に行きたいんですが、周りは反対意見も出ています。
なので、ここで世間一般・既婚女性の意見が聞けたら、と思います。
生後半年なら、ハイハイ始まるから目が離せなくなって精神的にも疲れてくるし。
生活と思い出の共有ができないと、心も寄り添わなくなっていく感じ。
あなたも毎日赤ちゃんの顔を見たいと思わない?
もちろん家事と育児のフォローは必要になると思うけど。
生後半年だと厳しいでしょうか。
日本人は結構いるらしく、シッターをお願いしている家庭も多いらしいです。
妻と子と3年も離れるのが嫌なんです。
でも、乳児を連れて行くのは、やめたほうがいいとも言われて。
育児の手助けになりそうな制度とか奥さんが息抜きできるようなところがあるかとか。
奥さんは英語得意なの?
英語苦手だと周りに日本人とか日本語できる人がいないとしんどいかも。
でも一緒に行く方がいいと思う。
ただ連れて行くんじゃなくてどんなフォローができるか考えるならいいと思う。
私は旦那が同じような時期(出産後半年)に職場の教育で1年間単身しました。
平日は8時半から夜中までみっちり勉強しないと付いて行けないし、
入れる社宅が職場から少し遠いので近場の寮に入りたかった。
平日ほとんどいない、土日も勉強で何も手助けできないので実家に居て欲しいと言われました。
シッターやらメイドやら利用しやすいかもしれないね。
日本人が多いならそういう子育てサークルみたいなのもあるかも。
とにかく情報収集だね。反対している人(多分両方の親?)を
安心させてあげられるほどの材料があるといいと思う。
夫婦二人とも行きたいと思っているなら、行ける方法で進められたらいいね。
奥さんの意見が大事だ。
奥さんはなんていってる?
知らない土地で、育児がネックになるでしょうか。
シッターを頼むにしても外国人シッターになるそうです。
反対しているのは、実家の両親なので、その件も含めてもう一度話し合います
奥様が英語が出来て、行きたいと希望があるなら、
あとは向こうのサポート環境さえあれば何の心配もなさそうだけど。
その後、妻と一緒に買い物にいったり、料理教室の体験に一緒に参加してパン作りや、
パスタ麺を作ったりしていました。
特に一緒にパンを焼くのが気に入ったみたいで、週末によく一緒に作っています。
あと、掃除や料理の片付けなどをやっていたら、浮気していると思われていた時期もありましたが、
誤解は解けました。
あまり、率先して家事はしてほしくないみたいで、聞いてからやるか、言われたことをするようにしています
今は妊婦なので無理しないように言っています。自分もいろいろ情報収集をしていきたいと思います。
色々サービスありますよ。
でも、私が奥さんならたまに帰国するにしてもそんなに長いこと旦那と離れてるのはやだなぁ。
旦那さんの方はそうでもないんでしょうか。
子供だって、生まれてから3歳になるまでってすごく可愛いですよ。子供は3つになるまでに
その可愛さで一生分の親孝行をするって言われてるくらいで。その時期を離れて暮らしてしまうのは
もったいなくはないですか?ま、それ以降ももちろん可愛いですけど。
海外在住の人はたくさんいると思うよ。
生まれてみたらひどい病気だったとか、そういうことがなければ、
別に問題ないでしょ。生後半年で早いと思うなら、暖かくなるまで待ってから
妻子だけ移動したって良いんだし。
3年間じじばばと会えないよりも、3年間家族が離れて暮らすほうが問題あると思う。
親は「家族は一緒にいるのが一番。」と言って、あなたが説得すれば?
その時、向こうの育児事情なんかも調べてあれば、何にも問題ないと思う。
生後半年だと各種予防接種を受けさせなきゃならない時期だし、離乳食の関係もあるから、
現地の会社の人なんかから情報をしっかりもらったほうがいいよ。
一緒に行かなくても、向こうで落ち着いたら呼ぶのも考慮します。
予防接種は考えてもいなかったです。そういう情報も仕入れておきます
ありがとうございました
自分から率先して家事をやるんだぞ~