転校先の中学校で妹たちが虐められていると相談された。妹「両親や先生には言わないで…」どうしたらいいんだ…【3/4】

彼女のことで困っています。
長年付き合っていた彼女の家庭が別居することになりました。
彼女の親は毒親で彼女には年の離れた妹と弟が居ます。彼女はずっと弟や妹の面倒を見ていました。
俺の家族も彼女の家族と知り合いなので別居のことで色々関わることが多かったので、すごく彼女を心配していました。

父親と別居してから、彼女の様子がおかしいのです。
今までも頑張りすぎだと思うことが多かったのですが、今はもっと頑張っていて、見ていて辛いのです。
さっきも家に行った時に、彼女が１人で「がんばらないと」とぶつぶつとつぶやいていて無理をしすぎている気がします。
彼女の弟や妹も心配していました。俺は彼女に何をしてあげればいいでしょうか。

>>373
結婚のご予定は

>>375
プロポーズしてないですが俺は結婚したいと考えています。

>>373
プロポーズして結婚。
彼女は実家から離れられる。
弟妹は自立して、父親は姉がいなくなった穴埋めをすればいい。
これじゃダメなの？ たまに新居に妹と弟を食事に呼んであげるとか。

>>373
こういうとき安易に心療内科やカウンセリングを勧めていいかは迷うんだが、
毒親の元で育った人は生まれついて洗脳されてるようなもんだから、
素人対処だと結果がゼロか百かになるよ。
ブツブツとつぶやくって、もしかしたら鬱かな…。
頑張りすぎる人なんだよね？

>>378
書いてないですが彼女も俺もまだ大学生です。
結婚は彼女が大学卒業してからしようと思ってました。
大学辞めて今すぐ結婚というのは流石に出来ないです。あと出しすみません。

>>379
はい、すっごい頑張る人です。
家事とか全部１人でしてたり、家の事が一番って感じです。
前までは１人で呟くとかはなかったんですが、いっつもささいなことで謝ってました。
あと彼女は我慢強いです。小さい時からずっと一緒なんですけど泣いてる姿見たことないです。

>>380
彼女の親が毒親というのはどんな感じか
両親とも？

>>381
どっちも毒だと思います。
彼女が小学生くらいから家の事放置してて、金だけ運んでくる親みたいな。
だから家のことは全部彼女がしてます。

あー、止んでる

あのね、一番いいのは距離空けてあげて
君じゃ無理
絶対無理

何でかって言うと君が何とかしようと働きかけるほど彼女は追い詰められてくのが見えきってる
君の常識で彼女がボロボロにならないよう距離をおいて節度をもって接することできる？

>>383
すみません、適度な距離がわからないです
たまに彼女の家には行くようにしてて逆効果だったんじゃないかと思ってきました。
メールとか毎日してたんですけど重いでしょうか。彼女の負担にはなりたくないです

なぜか三つ子姉が思い浮かぶ…
>>382
弟妹は何歳なの？
小学生高学年なら手伝う事の役割分担まで与えて
君主導で、妹弟に考えさせて役割分担とそのフォローの仕方を教えて割り振るのがいいんじゃないかな

>>373の彼女の話聞いてると少し前にこのスレ来てた人思い出すの自分だけか？

>>382
まさか下の子三つ子じゃないよね？

>>385
フェイク入れてたんですけど、下の弟妹が三つ子で、俺の彼女も長女です。
弟妹は中学１年です。

まさかの！あの彼氏さん！

三つ子は全員女の子じゃなかったっけ？

コラボか

長女もフェイクいれてたのかも

フェイク入れてていいよ。
身バレが心配だしね。

なんかコラボとか言われてて意味わからないんですけど、もしかして嘘だと思われてますか
彼女に迷惑かけるといけないんで書き込みにはめっちゃフェイク入れてます
>>393が言うように三つ子は全員女です

>>388
メールはしてあげて。
行くのなら少し家事を手伝ってあげるのもいいけど、根本的な解決にはならない。
だから、下の弟妹？も姉を心配しているなら、手伝うように働きかけてあげて欲しい。
姉からは言えないだろうし、単純に「手伝ってあげてね」→「はい分かりました」じゃ頭でしか理解してないから手伝わないんだ。
ちゃんと毎日トイレ掃除や、お風呂掃除、食事当番、ゴミ出し当番、掃除は朝起きたらみんなでやるとか決めないとやらないよ。

じゃあ、フェイク入れたままで相談にのるよ。
多分、彼女の親の相談にあなたの両親が絡んで、母親ひどいこと言って話し合いの場所変えた
ってのであっていれば①、違っていれば②って書いてくれるか？
多分それでここの住人は理解すると思う。
身バレを心配するからフェイク入れていいからね。

>>391
てっきり逆ギレするかと思ったけどちゃんと聞ける人でほっとしたよ
今君がやってることは今にも仕掛け天井に押しつぶれそうになって必死で持ち上げてる人の横で早く逃げなよってパニックになりながら呼び掛けてる人

普通の精神状態ならうるせえバカ野郎って言い返せるけど追い詰められてる彼女にはもっと頑張って持ち上げないとってプレッシャーにしかならない

今必要なのは彼女の重荷を一緒に背負える人が軽くしてくれる公的サポート

家事のひとつも手伝わず口だけだしてる君はモラハラ夫予備軍だ

>>400
大学生になったばっかりの子にそんな事言ってもわかんないよ。
君が高校生の時そんなことまで考えていたか？

>>400
解ってないだろうと思ったし理解できると考えたから書いてるんだが

善かれと思って相手を傷つける事は多々あるけれど、この場合ありがた迷惑ー、で済まない話だからな

405は401宛だ
子供だろうが何だろうがモラハラはモラハラだ

>>398
二女と四女も父親側にちゃんと居る？
今は、彼女（長女）は一杯一杯なので仕方ない。
別居が落ち着くまでどうしようもない状況。
あなたは、今まで通り彼女の家に遊びに行けばいいから。それが彼女にとって一番楽。

>>399
あー・・・・①です。

>>400
すみませんでした。俺がやってることダメみたいですね。

>>402
子供全員父親のところにいます。
実を言うとその妹たちにも彼女のことで相談されてて悩んでるんですよね。

>>403
>>400 は気にしなくていい。モラハラもなにも、学生同士で婚約も同棲もしてないのに、家事を手伝ってないだけで
モラハラって言っちゃえるのは考え無しの馬鹿だ。

君と君の両親に彼女は救われてる。気にしなくていいよ。

>>403
うん、多分ここの住人で知っている人は、君にも君の御両親にも感謝していると思うよ。
私達は、聞くしかできないけど、君が凄く彼女を支えていたことは彼女の書き込みからみんな理解しているから。

ID:JJmはさくっとNG入れていいよ

>>406
それならよかった。母親側にだけはついてくと危険だったからね。
あと、君はちゃんと支えになってる。下の三つ子の相談にはのれる範囲でのってあげて欲しいが、
君自身が人に話を聞きたかったら、何時でも書けばいいよ。

荒れてしまってすみませんでした

>>403
あなたとあなたのご両親を頼りなさいと、ここの住人全員でアドバイスしたんだよ
助けてくれて、本当にありがとう
ご両親にくれぐれもよろしくね

すみませんなんか全く話についていけてないんですけど、前に彼女と似た人いたんですか？
あと俺馬鹿なんでパソコンの書き込み遅いです。

>>412
外野は気にしなくて良いからね。
妹達になにを相談されているの？ お姉ちゃんが心配しすぎでウザイとか？

>>412
あなたを非難している人のことなら気にしなくていい
相談者の粗を探すのが好きな人は定期的に湧く
彼女さんと三つ子さんのためにむしろ思う存分吐き出して欲しい

卑下しすぎ。さっきからの書き込み読むと、あなたは、ちっともバカじゃないよ
自信持って生きていくんだよ！

すみませんどっから話せばいいですか・・・
みなさんが知ってることがわからなくて、何を言えばいいのか・・・
あと敬語変になってるかもしれないです。昔ちょっと引きこもってた時あって、世間知らずだし真面目に馬鹿なんでorz

>>417
彼女の弟妹がいじめにあってて、それは自分達でなんとかするからって
お姉ちゃんは黙ってて欲しいと突っぱねた。
その後、下の子達は自分達で立ち直ったように見せて入る。
（話のみなので姉も実状は多分把握しきれていないが下の子達の話を信じると今はこんな感じ）

その後両親の放置親の実態が分かり、今離婚の話が出ている。
母親は姉を要らないと言い、下の子達を引き取ると言っている。
多分君と君父が仲裁に入ってくれた。
ってところまでみんな知ってると思う。

いじめの割と詳しい内容も知ってる

何かフェイク入れすぎてわからなくなってきたんで正直に書きます
なんか彼女の家のこと知ってるみたいなんで・・・

三つ子の妹とは昔からすっごい仲良くて、一緒に彼女と遊びに行ったりしてました。
で、よくメールとかしてるんです。
この前三つ子の妹たちが俺に相談したいことがあるっていうから聞いたんですよ。
そしたら彼女が別居してからめっちゃ空元気？っていうか、なんつーんだろう。
妹たちの前ではずっとニコニコしてて、前以上に家事とか頑張っちゃってるみたいで、妹たちも一緒に手伝ってるみたいなんですけど、彼女はそれを上回る？みたいな頑張りしてるっぽくて・・・
なんか妹たちの話だと、彼女、自分の物ほとんど捨てちゃったとか言ってて・・・

>>430
ものまで捨てだしたか。
カラ元気というか何というか。
そういえば、病院には行くって言ってたけど、実際行ったのかな。
一緒につきあって行ってあげるのが一番なんだが。心療内科あたりでとりあえずいいと思うけど。

あー、なんか書き込み見ても意味わかんないですね・・・orz
メールとか見ながらもう少しまとめます。

あと俺が占領したらダメだと思うんで、別の悩みある人は書きこんでください。

>>430
急な引っ越しで妹たちがいじめられかけて、それに対して両親の無関心からの、
浮気発覚、別居と色々ごたごたがあったわけで、大変な状況なので、仕方ない面はある。
大人だって心折れるよ。そういう状況なので、支えてあげられるのなら支えてあげよう。
まずは病院。

>>431
彼女は病院行く気ないみたいです。
なんか迷惑かけるからとか言ってて、まずは妹たちと家族のことをなんとかしなくちゃって言ってました。
元々彼女は物とか全然持ってなくて、携帯とか母親からもらったガラケーだし、自分の事大事にしてないみたいな。
俺と一緒に買い物する時に１着服を買うみたいな、そんな感じです。

>>433
支えたいです。頼ってほしいのに、何をすればいいのかまったくわからなくて。
近い病院とか提案したんですけど、やっぱり断られてしまって。
家事とかできる範囲で手伝ったりしてるんですけど、何も変わんないんです。

>>432
他の人は書きたい時に書くだろうし、
書き込みは別件で何個あっても分けて見れるし、気にしなくていいよ。
あ、でも名前の所になんか簡単なのつけてくれるとちょっと見やすいかな
君くんでも彼君でもいいけどw

彼女は、両親の離婚話が出たあと、母親から呼び出しをされたが、君と君父に同席してもらえるって書いてから書き込みしなくなっちゃったんだ。

>>434
そこは考え違いをしている。病院に行く事は迷惑ではない。
逆に、行かずに無理をする事でもっと悪い状態になり、その悪い状態が迷惑をかけるんだよ。
妹たちの事をしっかり見るためには、自分を大事にしなければいけない。それはまず病院に行く事。
そういう方向に話をしてあげて。

>>434
トリつけて。名前の欄に小文字の#とその後にパスワードね。
彼女はね、自分ががんばって家事と母親代わりをやれば家族みんながうまくいくと思ってたんだよ。
とにかくカウンセリングに連れて行ってあげて。
もう専門家に入ってもらわないと無理だよ。
迷惑なんかじゃないって伝えてあげて。

>>434
という事は、次女（三つ子のお姉ちゃん）も小児精神科に行かせてないのか。
父親が頼りにならないので、あなたとあなたの両親で出来るだけ気にかけてあげて欲しい。

>>435
すいませんお言葉に甘えます。名前はちょっと考えます
母親との話し合い、正直いいもんじゃなくて・・・あとそこから忙しくなったのもあるんで・・・

>>436 >>437
妹たちは学校のカウンセラー？だかと話してるっぽいです
小児精神科、近くに全くなくてorz
父親は家の事頑張ってるみたいですが、俺が言うのもなんですけど、父親もちょっとおかしいんで・・・

>>438
俺も彼女を大切にしてほしいって言ってるんですけど、全然聞かないです。
色々説明したんですけど病院に行くことだけは頑なに拒否してて・・・

>>434
先ず現在の彼女の性格からして、「迷惑をかけている」と思いこんでいるし
「他人に頼ることは今の彼女にとって逆に辛い事」なんだよ。
ただこれじゃいけないよね。

少し経緯を話すと、ここに来た当初は下の子達のいじめに対して自分が介入する事を拒否られ
それが彼女の妹想いの気持ちに拍車がかかった。
その頃から見れば、離婚の原因がわかってからの行動的な彼女は幾分スッキリした感じを受けたよ。

今は両親の離婚にさいし、もしかすると妹達とバラバラ二なる可能性がある
（離婚調停に入ると母親の収入もあるので下の子達を引き取りたいという母親が言っている。家事育児面からも父親より母親の言い分が通る可能性がある）
そうならない（姉妹がバラバラにならないですむ様に）する為にお姉ちゃんは人一倍頑張ることにしたんじゃないかな。
彼女は自分の事より妹達の方が大切で仕方ないって思っているしね。

で、彼女はある種の頑張り過ぎる症状があるからここの住人も精神科を勧めたがそれは本人からは行かないだろう。
君がすすめても絶対ダメだな。
彼女を動かせるのは、彼女の父親か、君の母親が予約をとって一緒についていってやる意外はないと思うよ。

>>439
ほれhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454768065/315

>>439
父親が駄目なのは知ってる。
本来は、父親からも引き離すべきなんだよ。
あなたとあなたの両親と一緒に、一度、病院に行く方向で話出来ないかな。

>>440
離婚することにはなったようですが、色々家族の中で意見が割れて、下の妹が親元を離れてからってことになりました。
母親は金出せばいいんだろ！とか言ってて、言いづらいですが浮気相手の家に今はいます。

>>445
俺の両親からも一緒に病院に行かないか、と声をかけましたが、がっつり断られてしまって・・・
何かもう自分の事の話は全く聞かないんです。医者が怖いとか迷惑かけたくないとか言ってました。
病院に行くくらいなら俺と一緒にいたいとか言うんです。
すみません、提案されたこと全て否定してますねorz

>>443
書き込みさらっと見ました。多分彼女です。

>>441
で、妹達からはどんな相談を受けているの？

>>446
妹からの相談は俺の相談と同じ感じです。
どうすればお姉ちゃんが自由に笑顔で生活できるんだろうか。自分たちはお姉ちゃんのために何ができるのかわからない。
一緒に遊んだり家事をしたり色々しているけど、お姉ちゃんは変わらない。どうすればいいのか。

こういうことを言ってました。

>>441
家族が壊れるのを防げなかったから自己肯定ができないでいるんだろうね。
あなたのご両親と相談して病院に連れて行ってあげて。
彼女はただでさえ両親に抑圧されていたのに、今回のことで心が壊れかけてる。

>>449
今、彼女を本当に楽にしてあげられるのは妹達だけかもね。
口だけじゃなく、料理を一緒にやるとか買い物に一緒に行くとか慕ってあげる事と
手伝うんじゃなくて役割分担を決めてでも家事をする事じゃないかな。
中学生にはつらいだろうけどね…

それは違うよ。手伝おうとすると、姉ちゃんが余計に自分がやらなきゃと自分自身を追い込むので、妹たちは手を出せないんだよ。
ケアテイカーそのものなので、姉ちゃん自身を何とかしないとだめなんだよ。

>>451
そう。機能不全家庭の子供のなりやすい状況に完全に嵌まり込んでる。
だから、心療内科乃至精神科へと、病院に行くように言ってたんです。
妹たちも心配してるし、まずは病院に行かないといけないという話をするしかないんだけどねえ。

ちょっと>>443の書き込み見てきます。

>>451
空元気なのはそうしていないと崩れちゃうからなんだろうね。
あとは本当に早く受診手続きを取って無理にでも受診させることだよ。
ただ受診するだけじゃなくて、きちんとカウンセリングも紹介して貰ってカウンセリングをする事だよ。
精神科に受診する事は恥ずかしい事じゃないし。それを理解してもらう事と、精神科にいっただけじゃなおらない。
ちゃんとカウンセリングを受けるようにお願いしてね。ー

>>445
行ってら。
ついでに、この話は長引くので君も移動でいいかもしれない。

>>457
すっごい占領してますもんね。他の相談者さんは本当に俺のこと気にしないでください。
今後は>>443の場所に書き込んでいきます。
彼女パソコンも捨てたっぽいんで・・・きっと報告に来れないと思います。