嫁がウワキをしていると実妹から聞かされた。妻は離婚したいようだ。
・最終的にどうしたいのか(必須）
仲良く暮らしたい。
39歳会社員500万+親が遺した家賃収入480万
・配偶者の年齢と職業、収入
31歳専業収入無し（嫁とは職場結婚）
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
8歳女 6歳女 4歳男
・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家
・親と同居かどうか
父親76歳と同居
・結婚年数
9年
・離婚歴がある場合はそれも記入
お互い無し
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気など
↑は全く無い。
母が19年前に他界し、父が頼りないのと亡母の遺言で自分が家長として色々仕切ってきた。
父は家事が全く出来ない為、兄妹達でやってきたが、
その殆どをやっていた妹が進路の事や家事の負担などの不満を自分に言えず
二度ほどジサツ未遂し、自分が口煩かったと反省した。
新婚時、末弟と妹も同居していたが嫁が育児のストレスと重なりノイローゼ気味になり、
家族で会議した結果、自分達夫婦が家を出るか学生だった弟妹が出るかということから、
弟妹は家を出て自立した。
その後、嫁が鬱になりその原因を弟妹達が病院で事情を聞かれるなどがあったが、
結局嫁の入院が必要になった為、
妹と嫁は仲が良かったらしく末の子供の面倒も見てもらった。
自分は趣味があり平日も早朝から練習があったり、
土曜日も半日ぐらい練習や試合で留守が多かった為、嫁も不満だったらしい。
嫁の退院後、アルコール依存症ではないかと妹が思っていた事や、
何度かしていた浮気の事も妹に全て相談していたらしく、
今度は本気だと思った妹から今回の浮気の事実を知らされた。
最初は全て信じられなかった為、興信所や自分の目で確かめて事実を知ったが、
子供も小さいしできれば離婚したくないので、
穏便に済まそうと話し合ったがなかなか話が進まず困っている。
最近、妹からモラスハラスメントという言葉を言われたが、合っているような分らん。
>>3をみてみ
あと、嫁が浮気してるならこのスレもどうだろ・・・
1、現在同居、以前も同居してたが嫁が鬱で一時別居（弟と妹が関係？）
2、妹もテニスが口うるさくておかしくなったことあり
3、嫁が浮気している
て事か。モラハラはテニスの方？
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張り、引きずりまわす
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う＝何でもでは無いが嫁や弟妹に言った事がある
・発言権を与えない＝無い
・交友関係や電話の内容を細かく監視する＝無い
・外出を禁止する＝無い
・何を言っても無視する＝嫁や妹には多少あったかも知れない
・人前で侮辱する＝無い
・大事なものを捨てる、壊す＝無い
・罵詈雑言を浴びせる＝無い
・夜通し説教をして眠らせない＝無い
◆経済的暴力＝無い
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
◆性的暴力＝無い
◆子どもを巻き込んだ暴力＝無い
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す
父は家事が全く出来ない為、兄妹達でやってきたが、その殆どをやっていた妹が進路の事や家事の負担などの不満を自分に言えず二度ほどジサツ未遂し、自分が口煩かったと反省した。
嫁の浮気は論外だが、お前も実の妹がここまでなるって相当酷かったんじゃないか。
妹はどこがモラハラだって言っているんだ？
1、現在同居、以前も同居してたが嫁が鬱で一時別居（弟と妹が関係？）
鬱になる前に別居したが育児ノイローゼ気味だった。
2、妹もテニスが口うるさくておかしくなったことあり
そうかも知れない。
3、嫁が浮気している
趣味を共有したかったが、嫁は嫌がったので自分だけ趣味をしていたのが
気に入らなかったのかも知れない。それ以外では家族の娯楽に付き合っていた。
嫁は妹が同じように思えて、色々相談していたんだと思う。
1、妹はどこがモラハラと言っているか
2、妹がおかしくなった時にお前がうるさく言った内容
3、嫁がおかしくなって時に妹や弟のトラブル（なぜ話を聞かれ、別居になったか）
4、家計への入金とお前の小遣い。嫁が不満もっていた趣味とは
ジサツに追い込むほど家事をさせるってどんなだよ……
勉強と家事が両立できないと悩む妹に「きちんとやれないのか。お前は母さんの遺言を守らないのか」
とか迫ったんじゃねーだろうな。
で、嫁にも同じ調子で接しつつ（「きちんとやれないのか。俺ら夫婦のために弟妹は家を出たんだぞ」とか）
自分は趣味三昧と。
最初は一緒にしようとしてたんだろ。趣味まで強制しようとしてんじゃないか。
言うだけで何もしないのが家長ってやつなん？
そのくせ妹とか嫁にはお前の仕事だからって全部やらせたわけか？
テニスじゃね？朝練とか言ってるし。
妹もいくら兄嫁が本気だからって、どうだろと思う。
同じような辛苦を味わったとしても、ちょっと考えが飛躍しすぎだろ。
1、妹はどこがモラハラと言っているか
妹がジサツ未遂したときに手紙があったのだが、俺が敷いたレールを
歩むのは嫌だと書いてあった。しんだほうがマシだと。
あと、言葉では伝わらないから手紙で書いたともあった。
2、妹がおかしくなった時にお前がうるさく言った内容
高校、大学など、俺の言うとおりにしろと言ったことなどからのようだ。
3、嫁がおかしくなって時に妹や弟のトラブル（なぜ話を聞かれ、別居になったか）
弟、妹が言うには、何年も兄妹だけでやってきた家に嫁が来たことで、
朝早くから掃除機かけられて急に早起きさせられたり、
決まった時間に食事しないと嫁が機嫌が悪くなったりで苦痛だったと。
4、家計への入金とお前の小遣い。嫁が不満もっていた趣味とは
家計はアパートの家賃管理から給料なども含めて一切嫁が管理していた。
小遣いは必要な分だけ貰っていた。小額だが。
嫁は自分だけ趣味テニスで時間が費やされて不満だったようだ。
妹と嫁に通じる物があるように思える内容だな
嫁が来るまでは、家事の分担で掃除もトイレ掃除も近所の掃除もしていたし、
料理も、妹が出来ないときはみんなでやっていた。
ただ、妹が体育系のクラブに入ったときは中学、高校も含めて禁止してしまった。
家に帰るのが遅くなるので。
家に帰るのが遅くなると夕食を作る人がいなくなるからか・・・
お前が学生時代のときも部活動は禁止されていたのか？
なんというか・・・もう何も言うことはない
結婚したときに何故テニスが家を出ていかなかったんだ？
1、妹の進路の強制とは？進学先の学部とか指定したのか？
2、答えでは弟や妹が我慢していて嫁が鬱になるわけじゃなさそうにみえるが。
それなのになぜ嫁が鬱に？
3、「小遣いは必要な分だけ貰っていた」って言い方が曖昧だ。具体的にどのくらい？
父親代わりに妹の交友関係でよろしくないことが起こるのを防ぐためか？
父親が頼りにならないから、俺が俺がーーって暴走してた？？
妹の進路に何故父ではなくテニスが口出すんだよ。
結婚したときに何故テニスが家を出ていかなかったんだ？
結婚前から家の事情は嫁に話してあり、
嫁は最初から自分が母親代わりに頑張ろうとしていた。
それで同居になったが、弟妹は苦痛に思っていたようで、
気持ちのすれ違いがあったようだ。
>>747
1、妹の進路の強制とは？進学先の学部とか指定したのか？
学部の指定はしないが、高校も大学も公立優先でと話してきたのだが、
高校は大学附属の私立に行き途中登校拒否になったり家出したり
ジサツ未遂したりで出席日数が足りなかったり、
附属大学は内申で無理ということで、成績から見て国立の方が優位だと
学校側からも言われ、大学進学は嫌がったが次弟が進学を薦めた為、
何とか国立大目指して準備していたが、
国立入試前に附属の大学進学が通ったが、ジサツ未遂した。
2、答えでは弟や妹が我慢していて嫁が鬱になるわけじゃなさそうにみえるが。
それなのになぜ嫁が鬱に？
>>746への答えが近いかと思う。
3、「小遣いは必要な分だけ貰っていた」って言い方が曖昧だ。具体的にどのくらい？
2万前後だ。酒もタバコもやらないので。
家事する人間がいなくなるから部活禁止したってことだろ？ひでーな。
男3人もいるなら分担して何とでもなっただろうに、妹の青春ぶっつぶした自覚ないのか。
>父親代わりに妹の交友関係でよろしくないことが起こるのを防ぐためか？
>父親が頼りにならないから、俺が俺がーーって暴走してた？？
親父は全く家に金も入れないし、女を作ったりして家の事を顧みなかった。
亡母から家の事は一切俺に任せたと言われていたので、仕切ってしまった。
嫁との年齢差は広いのか？
> 妹を主婦代わりにしてたってことか。
> 家事する人間がいなくなるから部活禁止したってことだろ？ひでーな。
> 男3人もいるなら分担して何とでもなっただろうに、
妹の青春ぶっつぶした自覚ないのか。
末弟も俺も妹も家事分担はしていた。
だが、青春を潰してしまったことは、ジサツ未遂の手紙を読んで反省した。
> 妹と弟の現在の年齢は？
> 嫁との年齢差は広いのか？
父76 自分39 次弟36 末弟31 妹28
自分39 嫁31
>親父は全く家に金も入れないし、女を作ったりして家の事を顧みなかった。
親父から妹弟、嫁へのモラハラは無かったのか？
気持ちがすれ違ったとしても、それですぐ鬱にまではならんだろう。
諍いや口論とかなにかトラブルがあったんじゃないか？それを聞いてるのだが。
それとその時お前がどう対応したかも。
介護は嫁にまかせる気かな。
> 親父から妹弟、嫁へのモラハラは無かったのか？
親父からは無い。
>>757
>気持ちがすれ違ったとしても、それですぐ鬱にまではならんだろう。
>諍いや口論とかなにかトラブルがあったんじゃないか？それを聞いてるのだが。
>それとその時お前がどう対応したかも。
喧嘩はしていない。言い合いなども無い。
いや、弟妹が出て行ったのは相当ショックだったようだ。
妹は夕食時間になると家を出て行って一人で外で食べていたようだ。
あと、妹には高校時代バイトも禁止していたことも不満だったらしい。
大学に入ってからは、バイトし始めたが。
何度も浮気してるのを相談されてりゃ、こんなの兄の嫁だなんてって思うだろ
妹もなんだかな…思春期特有のワガママ病って感じだな。
帰宅時間が遅くなるのは危ないから部活は禁止とか
公立のほうが安いから公立に行けとか
母親がいないんだから家事はみんなでやろうとか
モラハラとは言えないと思う。
そういう家もあるだろう。家によって事情は違うし
事情に合わせて生きていかなくちゃいけないのは運命だよ。
うちも大学入るまではバイト禁止だった。
「学生の本分をわきまえろ」って親に怒られたよ。
> 妹も、汚嫁が居なくなれば安泰と思ってるから、離婚勧めてるんじゃね？
> 何度も浮気してるのを相談されてりゃ、こんなの兄の嫁だなんてって思うだろ
汚嫁だとは妹も思ってない、本気で嫁の事を心配していてしょっちゅうも色々な相談に
乗っていたようだ。
ただ、妹は嫁が来てから部屋のブラインドを勝手にピンクのカーテンに変えられたり、
女の子っぽい整理箪笥なんかを部屋に入れられたりして、
嫌だったと言っていたことがあった。
テニスが「こうするよ」と通告しただけと、兄弟は思ったのか。
それによって話は変わってくる気がする。
> テニスの肩を持つわけじゃないが
> 妹もなんだかな…思春期特有のワガママ病って感じだな。
>
> 帰宅時間が遅くなるのは危ないから部活は禁止とか
> 公立のほうが安いから公立に行けとか
> 母親がいないんだから家事はみんなでやろうとか
> モラハラとは言えないと思う。
> そういう家もあるだろう。家によって事情は違うし
> 事情に合わせて生きていかなくちゃいけないのは運命だよ。
そうかも知れないが、小5の時から炊事洗濯アイロンがけを毎日やって、嫌だったようだ。
俺は母親代わりに、暮らしの手帳を毎回買って渡していた。
それも嫌だったのかも知れない。
＞女の子っぽい整理箪笥なんかを部屋に入れられたりして、
嫁もおかしいな。結婚したとき妹だってもうそこそこの歳だっただろ？
子供なら分かるけどこんなこと勝手にすれば嫌われて当然では？
結婚前、具体的にどのように家事を分担していたのか、詳細を
> 話し合いに時間をかけて、家事分担やら進路を決めたのか、
> テニスが「こうするよ」と通告しただけと、兄弟は思ったのか。
> それによって話は変わってくる気がする。
家が貧乏（家賃収入が有るとは言って無かったので）だったから、
次弟も末弟も妹も公立以外
認めなかったところがある。上二人は国立にいったが。
結構一方的だったかもしれない。済まなかったと思っている。
＞末弟も俺も妹も家事分担はしていた
とは笑わせる。妹奴隷じゃん！
そりゃどんな汚嫁でも味方につくわ。
お前よりよっぽど家事してくれるもんな！
いくら嫁と妹が仲がいいからといって
実妹の言うことを鵜呑みにするのも危険だと思うがな。
認めなかったところがある。
ところでお前も公立の高校と大学なんだろうな。
テニスしてるっていうから妹に禁止していた部活は多分してたろうが。
> テニス
> 結婚前、具体的にどのように家事を分担していたのか、詳細を
俺は、前にも書いたとおり4LDK全部の掃除もトイレ掃除も近所の掃除もしていた、
末弟は主に買い物、妹は前述のとおりだ。
>>782
> そもそも嫁が浮気しているというのは本当か？
> いくら嫁と妹が仲がいいからといって
> 実妹の言うことを鵜呑みにするのも危険だと思うがな。
残念だが事実だった。現実に後を付いて行って見てしまった。
今回以前の浮気に関しては、「あった」という事しか聞いてない。
テニスの言い分通りだとしたら、世間的には
離婚事由ってほどじゃない。
有責は浮気嫁の方
婚姻中の財産分与はともかく
不倫嫁はテニスに慰謝料を払えるのか？
慰謝料が払えないなら、離婚は無理だろうよ。
> ＞家が貧乏（家賃収入が有るとは言って無かったので）だったから、
次弟も末弟も妹も公立以外
> 認めなかったところがある。
>
> ところでお前も公立の高校と大学なんだろうな。
> テニスしてるっていうから妹に禁止していた部活は多分してたろうが。
俺は残念ながら高卒だ。
家が貧乏だったので、母親がそれ以上は無理と言った。
掃除って毎日？
なんか妹の負担がでかいような気がするのだが。
そういうのはだいたい、自分が一番上で自分しかやる人間がいない場合が
ほとんどだろう。
テニスんとこは、上にテニスがいるのにテニスは何をやってた？って
ことだと思うけど。
俺は、前にも書いたとおり4LDK全部の掃除もトイレ掃除も近所の掃除もしていた、
末弟は主に買い物、妹は前述のとおりだ。
だったら、妹はかなり余裕があるんじゃなかったのか？
上の話が本当なら、部活くらいできたろう。
そうでないなら、毎日の夕食買い出し・夕食づくりはほとんど妹まかせだったということか？
うちの嫁も、小学校1年から台所に立ってたっていうし。
が、テニスの場合、本人の意思とは関係なくとにかく毎日
無理にやらせてた、って印象が拭えないんだが。
それとレス引用やめれ。
済まない。メモに書き留めているので、レスも書いていたんだ。
今後は気をつける。
テニス22：掃除
次男19：担当なし？
末弟14：買い物
妹11：炊事選択アイロンがけ毎日
やっぱどう見てもその割り振りは妹がかわいそうだろ。
雑誌買ってやったら妹の負担は減るのか？そんなわけないだろう。
嫁とテニスの関係のことを考えろよ。
妹のネタに食いつけば
テニスを叩きやすいってのはわかるけどさｗ
離婚はしたくないんだ上司に仲人してもらっているし、会社では研究室で働いていて
今後の仕事にも関ってくるので、なによりも愛してるし。
妹が我慢出来なかったことを嫁にもやらせてるんじゃないかと妹が怒っていた。
嫁が短期間家出したんだが、その時も妹に電話して、
鬼怒川まで迎えに行かせたことがあった。
俺には電話も寄越さないのに。
話し合ったら離婚を言い渡された。
正直な話さっさと離婚して妹のケアでもしたらどうだ？っていう感じだ。ところでこの相談に妹の話って関係あるか？
端折っても通じるネタ(嘘という意味ではなく)だと思うんだが。
夜は何時くらいに帰宅してるんだ？
あとさ、もう妹に頼るのやめとけ。嫁もテニスも。
兄弟たちへの振る舞いを見てるうちに冷められたんじゃね？
大体7時頃に帰宅して、朝は6時半頃に出かける。
妹には嫁が頼ってるので、どうしようもないんだ。
でも、これからはなるべく二人で解決していきたいと思う。
こども３人もいて無職だし。
テニスからもそれほど養育費は期待できないだろう。
離婚したくないって言うけど、世間体が大事っぽいな。そんだけ浮気繰り返してて
別れたいって言ってるのに愛してるってﾎﾝﾄかよ？
もう別れちゃうのが一番な気がするけどな。
離婚は本気じゃないと思っているのだが、子供は皆置いていくと言ってるし、
本当に分らん。
子供を置いていく！？
もしかして子供の面倒を妹にやらせるつもりか？
結婚後、親父を引き取りたいと言ってきている。
次弟も嫁は親父の故郷から見合いで来たので、
親父もそちらしょっちゅう行くし本気で行きたがってる。
だが、それも嫁は気に食わないらしい。自分で面倒見たかったと。
自分の子がテニス兄弟と同じ運命をたどってしまいそうなわけだ。
とりあえず、嫁とちゃんと向きあってとことん話せ。
嫁さんがうまく話せない方なら、妹がそうしたように手紙書いてもらってもいい。
趣味は離婚騒動おさまるまでやめておいて、
休日も朝もできるだけ子供や嫁と接してみれば。
・テニス離婚、子供は自分で「一人で」養育
・妹はテニスと偶然会う可能性がないところで一人暮らし、妹から連絡が来るまでテニスから連絡しない
だから、ウチの子供達の面倒を見させるのは無理だと思う。
妹の離婚したい理由は？
無理だから離婚したくない、ということでよろしいか？
テニスも子育てしてるんだよな？嫁にまかせっきりって事はないんだな？
妹の婿とは学生時代から付き合っており、
妊娠したのに堕胎させられ辛く思っていたらしくて、
やっとできた子供も切迫流産で4ヶ月入院していてなんとか出産したが、
婿の家と上手く行かず
堕胎の事も言ってないらしく、婿を嫌になったらしい。
家が不釣合いな事もあるようだ。
>>841
家に居る限りは子育ての手伝いはしているつもりだが、
嫁にとっては不満があったかも知れない。
ミルクやったり、オムツ変えたりする程度だったし、
大きくなってからはあちこち出かけたり。
土曜日午前中テニスで居ない以外は、ずっと嫁や子供の相手をしてる。
養育費を出すか不信感があるから、自分が安定するまでは子供を置いていくってことじゃないかな
>残念だが事実だった。現実に後を付いて行って見てしまった。
ここｋｗｓｋ。
現実に後つけて嫁の浮気を見てしまっても
まだ離婚したくないと思えるものかなと不思議なので。
家の周辺は繁華街が近くにある都内で、結構飲食店やホテルが沢山ある。
嫁は飲み屋で男と待ち合わせして、飲んだ後そのままホテルに入って行った。
一度見ただけでは頭がパニクッて判断できず。
その後も数回見てしまった。それでやっと理解できた。
その場で問い詰めたりできなかったので、家に帰ってから問い質したが、
決して嫁は認めようとはしなかった、むしろ俺の方が悪いような事を言ってきた。
だが、なんとか話し合い浮気を認めてから、突然離婚したいと言い始めたんだ。
不倫相手の元に行きたいから子供置いてくっていうのなら
許せないが話通じるんだが…。
イマイチ子供置いてく理由がわからん。
間男が嫁に離婚したら俺と結婚しようって言われて浮かれてるだけだろ
いざとなれば、間男にすがればおｋってなｗ
どうしても嫁を手元に置きたいなら、まず弁護士に相談して間男宛に
慰謝料を請求する内容証明送りつけろ
逃げ出す間男と現実を見れば嫁も目が覚めるぞ
そうだな、それも考えてみる。
今からメシの支度するからちょっと落ちるわ。
嫁が飲みに行ったまま帰らないんでな。
それだなｗ
テニスと嫁より、妹の方が心配だよ。
テニス嫁、妹が「前は自分がその立場だったから」って親身になってくれるのに
つけこんで上手く利用してるように見えるんだが。
どんな嫁だよ・・・・母としてテニス家に君臨するはずが自分の思惑とは
違った方向にどんどん行くからもう全てどうでもよくなった・・・のかな？
大丈夫だ、心配かけて済まない。
また妹に嫁が電話したらしい。
「出産後に本当は働きたかったのに嫁は家に居ろって言われて、
好きに働かせてくれないから嫌だった。おじいちゃんのこと(次男宅へ行く話)とか
何でも勝手に決めてしまう兄に頭に来る、〇子(妹)さんなら分るわよね」
「あんなお山の大将みたいな人とは仕事始めて自活できるようになったら離婚する」
と言われたと。「義姉と離婚してやれば？」と妹に言われた。
今年の正月に妹夫妻が来て泊まりに来た時に、朝起きたら嫁が台所で日本酒を
数秒で飲み干すところを見てしまい、離婚後の為に医療関係の学校に行っている妹が、
「あれはキッチンドランカーじゃないかな」と言っていた。俺は信じていないが、
日本酒のコップもすぐに洗って隠して、日本酒の瓶も空き瓶が置いてある所に
すぐに隠したのまで見たそうだ。
また精神科に行った方が良いのかも知れない。
精神科の薬も未だに飲んでいるので、医者とも浮気の事と離婚のことも含めて
聞いてみようかと思った。
妹を解放してやれよ。
おまい天才！
この場面でも自分で子供を見ずに人を頼るテニスか・・・
嫁はそれが解っていて置いていくつもりか
はいはいモラハラモラハラ
これがどうしてモラハラじゃないって思えるんだよ？
嫁の人生だろ？嫁の意思無視してんじゃねーよ
>おじいちゃんのこと(次男宅へ行く話)とか何でも勝手に決めてしまう
これなんだ？
もしかして同居話勝手に決めてきたのか？
レスはよく嫁。弟が引き取る話が出てる。
その話を嫁は知らなかったから怒ったんだろ
873:はじめまして名無しさん2008/02/21(木) 20:53:01
嫁が自分の子供の面倒もみないのに、なんでテニス父の面倒みたいのかわからん。
更に、次弟が父親を引き取りたがってるのもさっぱりわからん。
親父ﾓﾃﾓﾃだなｗ
順番が違う
最初は仕事ダメと言われしかたなく専業主婦で頑張ってたのが
ほとんど部外者だったテニスが嫁の職場（縄張り）に土足で踏み込んで
爺さんを弟家にやるとか決めたりするから、何もかもイヤになって
子育てまで放棄したってことじゃないの？
嫁の職場放棄ってやつだろう
まず嫁さんは鬱が完治してないし、まともに話し合いも出来ない。
妹からモラハラの指摘をされてイマイチわかってないようだし
問題点の洗い出しをするためにもカウンセリングに行ってみたらどうだろうか。
