こうやって人に言われると俺が悪いと理解できるのですが
その時は何も考えずにやってしまいます。
やはり医者に行ったほうがいいんでしょうね…。

>>845
以前、妻にあなたは何を考えているかわからないから
謝るなら反省文を書いてみてくれと言われ、書いたのですが
「これは私(妻)の言い分をそのまま短く書いただけだ。」
と言って怒られました。
良いアイデアだと思いますが俺には才能がないみたいです。

今日は勉強をしなきゃいけないのでこれで落ちます。すみません。

http://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1174212128/
844:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/09(月) 21:07:36
気を付けようと言ったそばから、それかよ。

846:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/09(月) 21:12:35
ため息のタイミングが本当に狙いすましたように最悪。

847:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/09(月) 21:14:02
とにかくきちんと医者に行け。
それを嫁には話して、離婚は保留してもらう事を頼め。
お前のそのおかしさ具合は、性格とかそういう問題じゃないだろ。

848:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/09(月) 21:15:08
キモイ行動をとったり、嫁の話を上の空で聞くなんて何考えてんの?
お前、もう崖っぷちなんだぞ?その辺きちんと理解してる??
お前の態度の一つ一つが、嫁の気持ちをお前との結婚生活からどん
どん引き離してるってわかってんの?

849:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/09(月) 21:17:08
嫁の腹揉みながらかと思ったら違ったか…
良かった…

成長したな!

883:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 09:42:15
アスペルガーじゃ無い
自分でおかしさを理解出来ている段階で、アスペではない
アスペなら此処に書いてる事を自分に当て嵌めて考える事が無理だし、
自分の何処がおかしいかを指摘されてもわからない
指摘されて理解出来るのなら普通の人
リアルならどっちかと言うと、分裂傾向が強いと思われる
つーか、他人が不快がるポイントを理解している上でワザと書いてるだけだ

889:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 10:27:59
>>883
アスペか自閉の関連だと思う。

アスペにも障害の強弱があって、軽い人から重い人まで様々。
知能は高いので障害が軽い人なら相手の反応や様々なトラブルなどで
「自分は変なのでは無いか?」って深く悩むことも多い。

ここは大阪だけど友人がアスペだろうって妻に言われ受診の診断を持ちかけられた。
(息子がアスペで大学病院に通院している為に相談を受けた)

付近で大人の自閉症などの判定や療養をやってる所が皆無だった。
担当医などに色々相談したら三重医大を紹介された。

大阪で三重まで行って判定する位なんだから
今の日本ではアスペの診断って大人になってからは難しい。
アスペって言ってる奴は大体が「自称」だ。

なので医者に行けっていちにアドバイスをしても
「医者がありません」ってパニクるだけかもしれんぞ。

887:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 10:17:39
>>883
理解してるか?
理解してたら改善できるだろ?
嫁さんにおかしいと言われたことを書いてるだけだと思うんだが。

891:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 13:16:08
>>887
が正しいと俺も思う
「理解してる」のと、「言われたことを覚えてる」は違うんだよ。
いちは知能は正常、てかたぶん学力は平均以上だったろうから、
覚えてることはこのスレにも書ける。そして

>謝るなら反省文を書いてみてくれと言われ、書いたのですが
>「これは私(妻)の言い分をそのまま短く書いただけだ。」 と言って怒られました

という結果になるわけだな・・・

892:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 14:01:16
腹揉むのは少しだけ「嫁に怒られるかなぁ」と思いながらやってました。

>>891
学力は平均より高いと思います。偏差値が高めの大学を出ました。
国語、数学、英語の成績は良かったです。
あとFP1級を持っています。資格試験は中小企業診断士を受ける予定です。

882:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 08:39:23
嫁さんよくこういう男と結婚したなー。
アスペってよく知らなかったけど、いちや皆のレスを読んでいると
無自覚に行動してしまうみたいだろ。
いちのレスを読んでいると、なんつーか無気味なものを感じるんだよな。
んで、自分を取り繕って良いとこ見せようなんてことも出来無さそうだし
結婚するまでに嫁さん、気がつかなかったのかな。
いきなり発症するものじゃないんだろ?
それとも見合いなのかな。

900:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 15:00:46
そもそも嫁とどんななりそめで、どういう恋愛したんだろうか?
腹を出して掻くとか、いきなり乳もみなんて、すごく慣れてお互い
空気みたいになってきてからすることでは?
最初からそんなことしたら彼女にはなってくれないだろ?

いちは、まず、恋愛初期のような態度にもどったらどうだろうか。
そのころのいちに嫁はほれて結婚してくれたわけだから、その頃にもどれば
嫁もかんがえなおしてくれるんじゃないだろうか。
一緒にくらして、何でも無意識にやるからいけないのではないか?

904:いち ◆QllQZAfjAg 2007/04/10(火) 18:48:43
>>882 >>900
嫁とは恋愛結婚です。嫁は結婚前、俺のこと感情の起伏が少なく穏やかで
短気な嫁を受け入れる懐の広い人間だと思ってたと聞きました。
胸もむとかは付き合い始めた頃はしませんでした。
嫁のために色々努力してるつもりなのですが全然駄目だと言われます。

テレビを見ながら、そのテレビの内容について話す嫁の言葉が
全然頭の中に入らず「聞いてるの?」と怒られるので
嫁が話し始めると俺はテレビを消します。
これもアスペルガーのせいなんでしょうか?

アスペに遺伝が関係するかわかりませんが、嫁は俺の父親もおかしいと言います。
あと姉の子供が自閉症だと医者に言われたみたいです。

昨日嫁に「俺はやっぱりアスペかも知れない」と言いました。
「少し考える時間を下さい」と言われました。

906:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 18:57:09
遺伝か環境要因。

育てた風に育つので親がそんなんだからいちもそうなったのかも知れんし
やっぱ父親もアスペで遺伝したのかも知れん。

いちはかなり苦しんでるな。

ところで怒りの感情などはどう処理してる?
「腹立つ」と自分で自覚してるか?

>>906
怒ったときはとにかく我慢します。
嫌なことがあった日は甘いものを買って帰ります。

907:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 18:57:28
何回言わせる?
やってるつもりじゃ駄目なんだよ!
そんな気持ちでいる限り
嫁は離れて行くだけなんだってば・・・

アスペのせいにしたいんなら、
さっさと病院に行ってそう診断されてこい!
診断されなきゃ、診断されるまで病院巡れ!
嫁もアスペを心配してたんだろ?

それとも何か?
そんないちと結婚したんだから
嫁が悪いってカキコさせたいのか?

おまい、本当に嫁の気持ちがわからん奴だな


>>907
>何回言わせる?
>やってるつもりじゃ駄目なんだよ!
嫁にも同じことを言われます。自分は駄目男だと思います…。

908:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 18:58:38
悪いけれど、アスペだったら離婚も仕方ないだろうな。
医者にかかって診断してもらって、黒と出たなら別れるのも愛だよ。
嫁が一緒に病気をのりこえていこうと考えてくれるか
病気もちの夫はとんでもないと考えるかわからないけれど。

本当に嫁のこと愛しているなら、病気の自分が一緒にいることが
お荷物になるってわかるだろう?自分の気持ちを押し通さず、譲ってやるのが愛だ。
時間がたてば、また戻れるし、子の父であることに変わりはないんだしね。

病気が確定したらいちは、妻子のことの前に自分の将来も真剣に考えた方がいいよ。
病気がはっきりしたらFPとか中小企業診断士なんて半端な資格じゃなくて
もっと高い資格をとったほうがいい。病気ってハンデがあると考えたら
資格は難関じゃないと将来不安だ。わるいけれどFPや中小企業診断士程度では
食っていけないから。偏差値が高い大学っていうのがどの程度かわからんが、
本当に高いレベルならもっと上が狙えるだろ?

>>908
嫁は子供のために出来れば離婚は避けたい想いがありますが
色々試して駄目だったら離婚も仕方ないと思います。

909:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 18:59:20
アスペではないでしょ

他の話が聞けないとかはともかく

胸もむとか舌ペロペロとか
きんもー☆

910:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 19:02:47
とりあえず、嫁に気を遣え。
お前の場合、嫁の奴隷になるつもりで「普通の気遣い」だ。
嫁の趣味はなんだ?

918:いち ◆QllQZAfjAg 2007/04/10(火) 19:36:04
>>910
嫁の趣味はゲームです。あと料理をするのが好きです。
出産前は茶道と華道をやっていました。ミシンも好きみたいです。
たまにインテリアやファッション雑誌を買ってきてと頼まれます。
お酒を飲むのも好きです。(妊娠してからは飲んでません)
今は育児が忙しくて全然できていませんが・・・。
嫁がゲームなど個人的な買い物をする際はその都度
了承を求めてきますが全て許可しています。

912:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 19:13:37
気を遣ってもあさっての方向になりそうだ。

それと聴覚認知が弱そうだ。
http://www.sanynet.ne.jp/~tatunoko/nishiyama/11ld-nou.htm

耳で聞くより、目で見たほうが理解しやすくないか?
講義より自習の方が良く理解できたんでは?

しかしなんで胸をもんだのか?
明らかに洋服を褒めて欲しがってたのに、
自分の勉強を邪魔されるのが嫌で、無意識に(←ここ重要)妻に
出て行ってもらうような行動をとったのではないの?

914:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 19:20:55
結局さー、いちは自分のことしか頭にないんだよね

出自のこととか、自分に有利っぽいアスペの話とかには反応するけど
こうした方がいい(嫁に気を遣え系)って話にはあんまり反応無いもんね

マジレスしてんのバカみたいじゃねwww

916:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 19:27:25
発達障害案内所
ttp://www.sanynet.ne.jp/~tatunoko/nishiyama/11ld-nou.html

成人の発達障害のサイト。
まあやる気があるなら。

923:いち ◆QllQZAfjAg 2007/04/10(火) 19:50:40
>>912
会話より読むことの方が頭に入りやすいのでそうかもしれません。
嫁の声は聞き取りにくいので、それもあるかも。
胸は何となく揉んでしまいました…。
そういえば付き合っていた頃に駐車場で車をバックをさせてるときに
嫁の胸を揉んだら他の車にぶつかって嫁にすごく怒られました。

>>914

嫁にも「私一人が怒って馬鹿みたい」と言われます。
嫁に気をつかおうと思うのですが、アプローチの仕方が
全然勘違いな方向だそうです。

>>916

参考にさせていただきます。
県の発達障害支援施設のHPをみつけたので明日電話で相談してみます。

920:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 19:43:40
許可→了承だと、いちが、上の立場だろう?
おまえと二人でつくっている家庭で、おまえのおかげで俺も働けるんだから
その程度のことの許可はいらないよって言ってやったら?
浪費嫁だったらそういうのはいけないけれど、いちの話を聞くかぎりはそうではなさそうだから。

嫌なことあった日に甘いものより、ひところ、心からごめんねというのも大事だよ。
勉強中、コーヒーとか夜食とかには必ずありがとう、すまないねと言う。
あと、嫁が疲れてそうなときは、「いつもありがとう、今日、俺にできることはある?」と聞く。

921:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 19:45:44
>>920
「俺にできることはある?」と言って、やって欲しいことを頼まれても、ずっと
やってこなかった結果が逃げられ寸前だろ?
出来るかねぇ。いちに。

922:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 19:46:44
「俺の金じゃないよ。二人のお金だよ。家計がいいなら君の判断でかいなよ」っていってやったら?
趣味とかできなくて、大変だよねって言って、いちも勉強を休んで嫁の趣味の時間もつくってやったら?

性的な表現は今の状態では逆効果だから、愛情表現として性的表現はやめるべきだ。

925:いち ◆QllQZAfjAg 2007/04/10(火) 19:54:00
嫁が話があるそうなので落ちます。すみません。

927:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 19:58:32
嫁の話を正座して聞くがよい

926:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 19:57:06
いちはところかまわず何の脈略もなく
胸を揉みまくりだがw

929:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 20:00:38
病気なら離婚確定だろ?

930:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 20:01:12
人のことを思いやることができないのは
病気や障害のせいでボクチンのせいではないのれす。

934:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 20:04:32
ここで受診を薦めてるのは俺も含めて、その後に確実な対処法を学ぶからだぞ?
「人の気持ちを思いやる」なんぞと抽象的な事を言ったって全く役にも立たないだろ。
できないんだからさ。
ただ、療育(大人でも言うのか?)なり適切なやり方を教えてもらったり、注意欠陥障害みたいのが
あるのであれば、薬物療法も有効な訳だ。
「病気のせいで俺はできない」で終わられても意味なし。

938:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 20:59:39
車を運転している時に胸を揉むとかさー、
その時やっていいこととやったらダメなことの区別もつかんのって最悪だよなぁ。
そんなに揉みたきゃ自分の胸でも揉みゃーいいのにな。

939:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 21:13:23
>>938
それで自分の腹揉んでたら怒られたわけだがw

942:いち ◆QllQZAfjAg 2007/04/10(火) 22:02:31
結論から言うとしばらく別居することになりました。

嫁は昼間にネットで調べて発達障害支援センターに電話をかけ
良い病院を教えてもらいましたが、予約が3-4ヶ月待ちなため
予約だけしておいて、4ヶ月ちょっと経てば試験は終わるため
一旦この問題をフリーズさせ、もし俺の行動が障害のせいだったら
子供のために一緒に改善していく心積もりでいたようです。

しかしその話をする前に、話し合いの途中で
嫁が話した後の沈黙で俺が無意識にため息をつき注意されましたが
数分後また同じことをやってしまったのと
嫁の問いに対して「はいはい」と返事したため
「このままでは私が病気になってしまう。離婚して。」
と言われました。
「お互い冷静になるために距離を置こう。」と言ったら
妻は同意しました。

嫁の実家に電話して俺から「御迷惑をおかけします」と
嫁母に話しました。
嫁はまともに話せず泣いていました。

相談に乗ってもらったのに、こんな結果になってすみません。
病院にいくとともに嫁や子供のために俺なりの努力をしたいと思います。

945:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 22:13:45
>>942
最後まで嫁任せだったな

少しでも嫁に悪いと思うんなら
俺なりの努力じゃなくて
死ぬほど努力するんだな
それなら嫁にも努力が認められるかもしれん

963:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/11(水) 00:01:57
しかしいちの嫁さん、子供のこともあるからとは言え、
>>942の状況になっても即離婚を思い止まるって
できた嫁さんだなと思う。

何とかいちに立ち直ってもらってほしい。
そうじゃないと、こんなに頑張っている嫁さんがあまりに不憫だよ。

947:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 22:22:49
何で何度も何度も注意された事をやっちゃうかなー。
学習能力&危機感なさすぎだろ。

943:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 22:08:55
いやがらせでしかやらんような事を
悪意なしにできるのがすごいな。

944:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 22:13:20
>>943
同意
社会人としてやっていけるのか?と

950:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 22:51:51
自閉症にも重度から軽度まで様々でそれに知能の高さも加わると専門家でも中々対応は難しい。
ただ、「生き難さ」は共通に感じる様だ。

普通なら感情から共感出来る事が出来ない。
根気強く学習して覚えて対人関係をこなす。

なのでいちの様な奴が自閉症だとしたら世間にまぎれて仕事をこなすのはとても大変でストレスの居ることだ。
「他人と元々違う」様に生まれついたのに他人と同じ様に考えて行動するように努力してるんだから。

なので家庭などで「気を抜く」と変なことをする事も増える。

そうして自閉症は元々感情の処理も苦手なので
今回のいちの様に色々な理解出来ない事が洪水の様に押し寄せるとパニックを起こしてしまう。

今のいちは能力の限界を超えてる状態。
自分の子供がいちと同じ様な障害を持ってはじめていちの気持ちも理解出来る様になった。
みんなあんまり責めないでやってくれ。

いちはいちなりに一生懸命なんだ。

952:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 23:03:01
>>950
一生懸命だろうと嫁を壊していい理由にはならんけどな。
親が子供を許容するのはいいだろうけど、嫁が許容できるかというとまた別問題だろ。

955:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 23:16:13
努力で越えられないから障害なんだろ。
アスペが原因なんだったらまずアスペを学んでから
それなりの対応策を講じるしか方法がないと思う。

959:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 23:22:22
>>955
全てを克服するのは無理だろうが、改善はできるだろ。
少なくとも仕事をやってるんであれば、「言われた事を遂行する」ってのはできる訳だ。
これができなかったら、仕事もできてないだろうからな。
一度の事で離婚と言われた訳じゃないだろうから、自分なりに嫁に言われた事をメモ書きして
至る所に貼ってみるだの「何かしら行動をする」というのをやってない訳だろ?
嫁が切れてるのはそこじゃないのか?

958:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 23:20:06
自分に都合の悪い部分を障害のせいにするなよな

960:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 23:24:25
そう、障害のせいにしちゃ絶対駄目なんだけど、
今から勉強します、って言う段階だからな。

別居の間に勉強出来る部分はしなくてはいけないと思う。

968:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/11(水) 00:17:31
まだアスペって決まったわけじゃないだろうが。
医者の診察も受けていないんだろ。

997:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/11(水) 23:34:42
でも仕事は営業なんだろ?
なんでそっちは問題ないわけ?
家で気抜いてるだけじゃね?

998:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/11(水) 23:38:54
>>997
たぶん、自分の腹を触ったり嫁の胸をもむのが
無意識のストレス発散なのかもしれないなぁ。
ライナスの毛布代わりというかね。
社会と折り合っていくのが難しい傷害みたいだし
家庭を維持するのはちょっと無理なんじゃないかと。
よっぽど自閉圏の人間の扱いに長けている人間というか
相性のいい人間じゃないとダメだろうな。

999:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/11(水) 23:51:12
>>997
相手の心の機微とかがわからないから得意なんじゃないのか。
普通はちょっと相手が嫌がったりとかしたら引いちゃうもんだ。

1000:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/11(水) 23:53:08
1000なら嫁が帰ってくる!

790:いち ◆QllQZAfjAg 2007/05/04(金) 19:01:30
前スレで相談していたものです。

嫁が帰ってきました。
「今は子どものためにもう少し頑張ってみる。離婚したとしても
 すぐ働ける訳じゃないから経済的にこの子を苦労させたくない。
 だから私は将来この子を一人で養えるように努力する。
 アナタも私とこの子のために、私に離婚する気がなくなるよう努力して。
 それに、この子にとってあなたは良いパパかもしれない。
 それならこの子のために離婚しないでいようと思った。
 この子にとってあなたはたった一人のパパだから・・・。」
と言われました。

俺自身も病院にも行きました。
「周囲にいるたくさんの女性に大切に育てられたため
 一人の女性を大切にできない傾向がある。」
と医者に言われました。

妻は自分が産後うつだと思っています。
感情のコントロールが難しく、激怒してはすごく落ち込みます。
一回落ち込むとなかなか浮上できません。
落ち込むきっかけは俺の行動です。

791:いち ◆QllQZAfjAg 2007/05/04(金) 19:02:23
嫁をフォローするため試験勉強は諦めました。
しかし試験を諦めることに妻が引け目を感じているみたいなので
妻が寝ているなど開いた時間に勉強をし、試験だけ受けてみるつもりです。

俺は妻と子どもを心から愛しています。
俺の行動で妻を落ち込ませることがまだまだ多いですが
妻のくれたチャンスを大切にしたいと思います。

最後に・・・・前スレ1000さんありがとう。

792:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/04(金) 19:07:55
まだ落ち込ませる事が多いのか・・
地雷を踏まないように細心の注意を払えよ。
もう次は無いぞ。

793:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/04(金) 19:20:34
俺、いちが叩かれているとき、いちだけが悪いのか?と疑問だったよ。

お互い歩み寄っていい関係が築けていけばいいな。
子供を大切にな。幸せにな。幸運を祈る。

794:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/04(金) 20:04:00
いち、病院行ってアスペ診断はされなかったんだな。
まあそんなもんか。
これから頑張れよ。

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