75:名無しの心子知らず2018/06/13(水) 10:59:52 ID:PQEwlK96
まとめてでごめんなさい。 
タバコだけでやりすぎ怒りすぎって意見もありがとうございます。 
私もタバコに対して過剰反応しすぎてる自覚はあります。 
上にも書いたように他にも色々ルーズな人で、だからこそ同僚や部下にも優しくて慕われてる部分もあります。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1528371446/
75:名無しの心子知らず2018/06/13(水) 10:59:52 ID:PQEwlK96
今までも何か揉めると私が一方的に怒る→一晩して冷静になったところで相手の意見も聞く ということをしていましたが、もう今回はそんなことする気にもならず…
本当かどうか分かりませんが、「タバコは体にもよくないし、お金も勿体ないからやめたい。実際止めていた期間はある。飲み会等で先輩から貰ったりしたきっかけで自分でも買って吸うようになる」といっていました。
その時は裏切って本当に申し訳ないことをしたと思うし、二度としないと思うんだけど、その場その場で流されてしまうんだそうです。

家にいる時間は本当に少ないですが、いる間はいい父親だと思います。娘も懐いています。
離婚という言葉を出したのは今回が始めてで、もちろん本気でしたが、
子供の気持ちのことを考えてなかったと気付きました。
別居、離婚しない場合の対策としては
・そういう人なんだ、ATMだとある程度諦め子供には父親が必要だと割り切る
・家にタバコの有害物質持ち込まないと約束する
くらいでしょうか。
確かに今までは、体にも害だしやめて欲しいと押し付けがましい気持ちがあったと思います。義父が肺がん喉頭がんになってるので余計に心配もしていましたが、もうどうでもいいです。

78:名無しの心子知らず2018/06/13(水) 15:03:18 ID:05G93INa
>>75
子供のことを考えて離婚しないって考えもあるけど、不仲な両親を見て育つのも辛いことだからね
一緒にいる選択をするなら仲良しに見えるくらい割り切れることが条件だよ

81:名無しの心子知らず2018/06/13(水) 18:48:13 ID:QkM76JQ3
>>75
妊娠中なんだし、何よりまず今後の子供の生活を優先して考えるべきじゃないかな
とりあえず離婚や別居は>>73を見ると反対だなあ
夫婦関係については悲観的というか半ば投げやりだけど、生活面については妙に楽観的だよね
転勤を機に別居してその後はどうするつもりだったの?
ほとぼりがさめたら元サヤ?それとも離婚前提の別居?
旦那さんが納得して別居に賛成する見込みはちゃんとあるのかな
強引に話をすすめると下手したらあなたが有責になる可能性もあるよ
そして自分の怒りを何よりも優先させるのは、子供のためにも自身のためにも賢い選択とは言えないと思う

77:名無しの心子知らず2018/06/13(水) 14:57:46 ID:6D/hJGx7
意思が弱いタイプの人にやってきた誘惑がタバコだったのは不幸中の幸いとも言える。
何が離婚の要因になるかは人それぞれだから論じたくはないけれど、あんまり潔癖にガチガチにしてるとこの先長い夫婦生活はお互い苦しくなるだろうなぁと思う。
ある程度目を瞑る必要もお互い出てくるだろうし。
そう考えると「タバコ程度で」という感想が出てくるのも致し方ないというか。

何人かも書いてるけど、何が許せないか、どうしても譲れないことを自分で整理する。
タバコは毒だと知れ渡ると同時に中毒性が高いことも知られてるわけで、嫁からの約束なんて緩いものではなく、ちゃんと医療機関にかかるとかそういった実現しやすい手段も考える必要があるのではなかろうか。

80:名無しの心子知らず2018/06/13(水) 15:05:34 ID:bohX1Ih4
うちの旦那も禁煙してと言っても、何度も隠れて吸ってた。吸ってないって嘘つくのも一緒だ。
何度も同じことあってうちは結局、子供といる時は吸わない、歩きタバコやポイ捨てなどマナーは守る
というルールで落ち着いた、というか私が諦めた。
嘘つかれてうちは旦那への信用も無くなって、他にも色々あって私はATMだと思うようになったけど。
子が大きくなるにつれて、タバコへの嫌悪感は少なくなったから、時間が解決してくれるといいけどね。

83:名無しの心子知らず2018/06/13(水) 22:53:53 ID:Mz44hBcO
こことか、どうだろう?
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ137
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1527597727/

84:名無しの心子知らず2018/06/14(木) 09:12:11 ID:qUshaBbh
42です。

>>77 >>80
再構築するならこちらが一定程度許容した?諦めた?上でのルール作りが必要かもしれません。
今は嫌悪感でいっぱいで話し合うのは難しいかもしれませんが、話し合う際には頭に入れておきます。
>>81
冷静にありがとう。
本当にそのとおり。嘘をつかれた、信頼出来ないという自分の嫌悪感を優先させて、別居した際の現実的なことを考えられてなかったと思う。経済的支援はしてくれたとしてもそれがいつまで続くかわからないもんね。
子供の気持ちもまったく考えてなかったことも反省しました。

>>83
わざわざはってくれてありがとう。移動します

みなさん賛否両論の意見ありがとう
レス読み返しながら冷静に検討します。

738:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 12:38:06
誘導されてきました。
アドバイス下さい。
結婚8年、2歳の子供がいます
お酒の飲み方、忘れ物が非常に多いこと、お金の使い方等今までに色々喧嘩し、その度に「今後は〇〇する」といいながらもまったく改善されずうんざりするということが繰り返されてきました。
本人いわく、「本当にその時はそうしようと思う。でもついうっかり忘れたり、まぁいいかと思ったり、その時の誘惑に流されてしまう」んだそうです。

今回はタバコを長期間隠れて吸っており、その間「吸ってない?」と聞いた時には「吸ってないよ。大丈夫。気にしすぎだよ」と真剣な顔でいっていました。
過去にも3度あり、その度に嘘をつき最終的には証拠を発見→真剣に謝ってくるの繰り返しでした。
今回も明らかに吸ってる匂いがしたのでカバンの中をチェックし見つけましたが直前まで「吸ってないよ。そこまでしなくてもw」といっていました。

別スレでも相談したのですが、もう夫に嫌悪感がでてきて別居か離婚かとも思いましたが、子供もいるのでとりあえずは様子を見てもいいかなと思い始めています。
もう嫌悪感がすごくて話したくもないのですが、子供のためにも最低限の会話をしていたらヘラヘラと話しかけてこられたので爆発してしまいました。
こういう性格ってもう直らないんでしょうか?
次顔合わせたらまたブチ切れそうですが、子供の前では険悪な様子みせたくないし困ってます

739:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 12:40:26
>>738
>どうなりたいのか、どうしたいのか

性格が直るかどうかなんて本人以外わかるわけない

742:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 12:49:33
>>738
離婚しないならひたすら我慢しろ
旦那といえど自分以外の他人を変えることなどできない

743:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 12:55:25
>>739
>>742

ひたすら我慢、もしくは我慢出来ないなら別れるしかないって事ですかね…
今のところ離婚ではなく再構築を考えてはいるのですが嫌悪感はすごいし、当分許せそうにはないし本当に相手が何を考えているのかわからない。
同じように小さな嘘を何度もつかれたり止めてということをされたりしている人はどうやって我慢してますか?

745:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 12:57:36
>>743
相手が嘘つきだと承知して、直ることも期待しないで割り切って生活すればいいんじゃないかな。
お金だけ持って来てくれればいいという人もいるし。

746:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 12:59:12
>>738
死ぬまでなおらない
なおる人はそこまで行かなくてもなおる
ハッキリ言えばなおす気が無い
もっと言うとなおす必要性を全く感じて無い
離婚とかで危機感を煽ってみな
一瞬だけ本気のフリするから
でも緊張状態なんて限られてるからすぐに元通りになる

744:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 12:55:26
離婚するほどでないなら我慢したらいい
しかし嘘つきは治らない

754:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 16:02:33
>>738
身内にそういう人いるけど治らない無理、反省してるフリだけ
涙流したり土下座したり表面ではしても「やばいバレた、次は上手く隠さないと」くらいしか思ってない
我慢するか離婚するか

758:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 19:31:57
738です
遅くなってすみません
すぐに別居か離婚かできる状態でもないし、子供は夫になついているのでとりあえず私ができることはやって現在の険悪な状態から回復しようと思いました。
まだきちんとした話し合いはまだだけど、夫からは謝罪がありました。(神妙な謝罪ではあったけど、それと同じトーンで吸ってない信じて、ともいっていたので信用できない)
今後やっていくためのルール作りとかどうしたらいいのか、こういう簡単に嘘をつける性格の人とどうやって付き合っていけばいいのか相談したかったんです。
>>744
>>746
やっぱりそうですよね
>>745さんがいってるように割り切るか、それが出来ないのなら離れるしかないですね

>>754
まさしくそんな感じです
その時その時は反省しているようにみえるし厳しく責めすぎてしまったかなとも思うんですが、コロッと忘れてしまうようで…
気分害した人もいたらごめんなさい。
意見ありがとうございました

759:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 20:20:08
>>758
他の事は反省し止めたとしてもタバコに関しては依存性があるからこれからも嘘を付き続けるかも
家や家族の前では吸わないとかルール決めた方がお互い楽かもよ

760:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 20:29:08
吸いたくなったら吸いたくなった、今日は飲み会だから吸ってしまった、と言ってくれるだけでも違うのにね
うちの旦那もそうなんだけど吸っててこっちがほぼ気付いてるのわかってるのに吸ってないよ〜とかとぼけて言うんだよね
で、決定的な証拠が出てガチギレされてようやく謝る、の繰り返し
隠せないんだから自分から言ってくれればまだ少しは考えるのに嘘を塗り重ねるから嫌なだけじゃなくて信用信頼がどんどんすり減っていくんだよね
そう伝えてるのに絶対改善されない
ただ吸いたいだけじゃなくて、隠れて吸うって行為が好きなのかなぁと疑っている…

762:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 20:59:39
なんか、あからさまにバレバレの嘘つく人って何なんだろ?嘘つきは一生治らない
そんな人が家の中にいるって凄いストレス感じそう

763:名無しさん@HOME2018/06/15(金) 21:27:02
嘘つく人とながく付き合ってて嘘つかない旦那と結婚したけど、びっくりするほど心が平穏だよ
疑心暗鬼になったら、やってないとしてもでもでもやってると思う、結局やってた、ほらね!やっぱり!みたいななんかよくわからないけどやっててくれた方が自分間違ってなかった!みたいな変な心境になるんだよね
いまは2歳だから懐いてるって思うかもしれないけど、これから子どもが育って行く中でもし子ども相手にも今までと同じように嘘つかれたらもっと幻滅すると思うな
とりあえず別居してみるとか、もう少しちゃんと旦那さんが真剣に向き合う方法あるといいね

765:名無しさん@HOME2018/06/16(土) 10:46:27
締めたのに意見ありがとうございます
これで最後にしますね
>>760
本当にそう。
タバコ自体は体のためにもやめて欲しいけど、ストレスで吸ってしまうのもわからなくもない
それも伝えたことあるんだけど、喫煙=後ろめたい みたいな構図が出来上がっているのかも
>>759
ほかの人も書いてるように、嘘ごまかしがタバコに関してならいいんですけどね…
家族の前では吸わないでといっても、「これを機にやめる!」と言い張ってやっぱり…となりそうな気がします

>>762
>>763
傍から見たらちょっとした嘘でも、ものすごくがっかりするしストレスたまるしイライラします。
何でもかんでも疑ってほらね!っていうのまさにそんな感じです
怪しいなと思いつつ、予感があたりたくないから見て見ぬふり、でも確固たる証拠がでてきて…って繰り返すのは本当に疲れます

子供相手に嘘をつくようになったら終わりだと思いますが、上にも書いてくれたようにそういう人って一時的にはしょんぼりして反省した素振りを見せても変わらなさそうです
長期的な視点で考えてみます

766:名無しさん@HOME2018/06/16(土) 11:00:13
今離婚しなくても近い将来離婚することになると思うから
何時そうなってもいいようにちゃんと用意しといた方がいいよ

767:名無しさん@HOME2018/06/16(土) 12:49:20
好きの反対は無関心。ほっとけば嘘もクソもないわー。
お金の件で嘘があったら、財産、親権諸々全て妻で養育費いくらとか取り決め書類にし、離婚届まで用意して過ごすとか、ボーダー決めて実施も出来るようにしておけばいいんじゃない。
デモデモで許すような家庭は改善なんかしないよ

768:名無しさん@HOME2018/06/16(土) 13:42:49
>>767
それ良いかもね
タバコに関してはルールを決めてその範囲内で喫煙OKにして、
離婚条件や喫煙ルールや婚姻関係継続か否かなど半年毎に契約更新みたいにしたら旦那も気を引き締めるかも
契約社員的な感じで

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