あなたのしてることは放置だよ。
誘ってもらった時に「うちへお呼びできないのでお邪魔させることはできません。公園や外でだったら是非また誘ってくださいね！」って何で言えないの？
この先もっと生きづらくなりそう。
ほんとこれ
突撃する息子さんが嫌がられているとしても、家に招くほうなら、
お友達が来てくれるかもしれない
友人関係を修復するチャンスなのに
今までのお菓子の借りを返せる、子供を監視できる、家に招かれた時の
マナーを我が子に体験しながら教えられる
いいことずくめなのに
息子が嫌われてる原因は
・今日は遊べないといっても聞き入れず居座る
・よその家でお菓子クレクレする卑しさ
だからね
そんな図々しい子が毎日押しかけてきたら親ともども大嫌いになるわ
その二つが改善されない、しつけられないなら遊びに出すなとしか言えない
あと、自分たちの息子がそこまで他人に迷惑な子だって相談されても
「うちにはよその子を入れるな」ですます旦那もどうかしてる
一家そろって感覚がおかしいとしか言いようがない
いきなり来られても予定がある、お菓子が用意してあるわけではない、
ちょっと散らかってるから困る、とか。
よその子を家に入れる、を理解していない、無知ゆえの行動なのにね。
家が狭いから呼べないってのは基本ナシだと思うよ
子供数人が入ると玄関のドアが閉まらないの？
そんなのただの言い訳だよね
旦那さんが家に入れないでと言うのをなんで受け入れるの？
平日は夜遅く土日もいない夫が、どうして家に友達を呼ぶことを制限するの？
あなたはなんでそれに言いなりになってるの？
でもここでちゃんと謝って、「こんどはうちにいらしてください」っていうのがマナーなような。
それで済む気がする。
そもそもは、毎日来る・居座る・クレクレ の先に「家で遊ばせてくれない＝うちばっかり」
という前提がないのかな？
遊べないといっても帰らない時点でイヤだな
お菓子ねだられるよりイヤだ
自分の子が余所宅でもっとひどいことやってんのに何言ってんだよ！って事言ってるんだよ。
夜勤で昼家にいるとかならともかく、普段も土日もほとんど家にいないんでしょ？
それこそ謹慎期間だと思って、書いてるように一人ずつとかよんで様子見すればいい。
あなたがうまいことやらなくちゃ。
それができなきゃ、しばらくついて回った方がいいけど下の子もいるから難しいでしょ？
Rさんはもう関わりたくないんじゃないかな。
813がショックなのはわかるけど、ピンポン行脚までされたら正直ひくし、
明朝あなたに謝るってよ～なんて事前に吹き込まれたら、私も勘弁してよ～って逃げちゃうかも。
同様に保護者会で謝罪するなんて事前に聞かされたらそこまでしなくてもいのに！って言うでしょうね。
やっぱり保護者会で一言あいさつする必要はあるよ。
お恥ずかしい話ですが・・・で、反省しました。みたいな話はさ。
田舎から来たから云々の言い訳がましいことは決して言わない、悲しい気持ちでいっぱいにならない事。
悲劇のヒロインみたいに見えちゃうからね。
謝罪と対策があって初めて受け入れてもらえると思う。
ぶっちゃけ、まだ１年生、転校したばっかりというのは救いなんだよ。今のうちに。
田舎だったら「今日は遊べないから帰れ」って言われても他人の家に居座っていいの？
田舎だったら迷惑がられても毎日「お菓子チョウダイ」っていっていいの？
そんなことないでしょ
そもそも家庭での躾が悪いんだよ
>>813が昔イジメにあったとか親がクソだとか全然関係ないし
防犯的観点からも家から１人で出すのはナシ
「嘘をついて家を出るような子なので、家から出さないことにしました」
「もしお許しいただけるのなら、うちに来て遊んでやってください」だな。
あれから電話して謝罪をさせていただいたのですが、
昨日Ｙママから話を聞いた内容と少し変わってきている気がして困惑しています…
他に相談者さんがいらっしゃるようなので、私はこれにて名無しに戻ろうと思います。
皆様厳しい意見を沢山書き込んでくださり、本当にありがとうございました。
色々と聞いて考えさせられました。とにかく行動してみようと思います。
また困ったら聞きに来なね。
ちょっと変わった考え方してる時があるから。
どう変わってきてるのか気になるけど、その後スレもあるから続報待ってるよ。
長男が嘘をつくのに何を理由に信用したのか、なんですが
放課後は学校の校庭が開放されてまして、そこなら先生方や学童の生徒、先生が沢山居るので
そこへ遊びに行くだけなら出かけてもいいよということを長男には再三言い聞かせてまして。
それについては1人でも外に出させてました。最初の頃は自分が送迎していましたが。
他の家庭の様子を聞かせてもらったら放課後の学校くらいなら1人で行かせる、とのことでしたし
時々学校へ電話して、今そこに長男が来てますか？というのを確認をしていたので安心していたというのがあります。
ですが実際は嘘をつく、あるいは放課後の学校で会った友達と更に別の公園へ行く…ということを繰り返していたようです。
それが発覚してからは正直信用できないので外出禁止にしてたのですが
それじゃ子供がかわいそうと周囲から非難も多くて。。
何故と問われると、そういった経緯があったということだけ補足しておきます。
では今度こそ名無しに戻ります。失礼しました。
何度も言い訳がましく、私はこれをしたあれをしたと書いてるけど、
普通の家庭は毎日の会話の中で、「どこに行った、誰と遊んだ」なんていう
情報を子供から聞くはずなんだけど…
学校がつまらなくなったから公園に行ったとか、公園から○○くんの家に
行ったとか、一切話さないものなのかね。
中学生じゃあるまいし。
自分から行きたいと頼んだわけじゃないとか、
「～君も一緒にどう？」とついでに誘われたとか、手土産多めに持たせてるとか
そういった言い訳を盾に「呼び返し前提なら行かないからそう言ってくれればいいのに」な人がたまにいるけど
相手にとってお互い様前提やその場の流れで声を掛けざるを得ないというのが殆どなわけで
「うちには呼べないけどお邪魔させてもらってもいい理由」にはならないと考えたほうがいい
全部が解決したわけではないのですが、
その後スレに続報をと待ってくださってる方もいらっしゃるようで、現時点での報告に来ました。
最初はＹママ情報で、うちの長男が同級生の家に迷惑をかけていて
保護者間でそれが広まって遊ぶの禁止令が出ていて少し大変なことになっていた、
今は落ち着いてきてるけどこれがエスカレートして長男くんが村八分にでもなったら大変だ
という風に話を聞いていました。
その迷惑をかけた内容も聞いて、
ピンポンされてインターホン越しに断っても「なんで？」としつこく食い下がる、
その頻度が高い、外で皆で居る時におやつクレクレをされたことがある、ということでした。
親は何してるんだこの件について知らないのか知ってて放置してるのかと大問題だったと聞きました。
今までは知らなかったけど、知った以上謝らなければと思い、昨日1日考えて
今朝Ｙママに会った時にその話を振られたので
突然自宅に謝罪に行ってもびっくりさせてしまうので
まずは「取り急ぎ電話ですみません」と添えて長男の件を謝って詳しい話を聞いて
可能であれば直接会って伝えられたらと思ってます、と。
把握してる以外の人にも迷惑かけてるかもしれないから今度の保護者会でも謝ろうと思ってます、と。
一旦切ります。
私さんが気にしすぎ、登校班の付き添い当番で順番に会えるからそこで一言すいませんと言えば済む、と言われ
そうかもしれないけど、迷惑をかけたのはこちらだし知った以上はちょっとでも早く謝りたいからと答えました。
連絡先一覧を見て、名前が読めなかったのでＹママに聞いたのですがなかなか教えてもらえず…
と思えば、誰も禁止令なんか実際は出してないよと言われました。
聞いてみると、Ｒママは母子家庭なこともあってＲくんにはとても厳しいようです。
そのひとつとしてよその家に上がりこんで数百万もするような家具を汚したり壊したりしても大変だから
絶対人の家には行くな、行かない代わりにうちにも誰も絶対呼ばないという教育方針だったそうです。
我が家が人の家に行くな連れてくるなとしているのは全く同じ理由ですし、
ましてや習い事とかで忙しいときにしつこくしては迷惑以外のなにものでもないしということを長男には言い聞かせていました。
ところがＲくん自身は友達の家に行きたい。皆と遊びたい。
だからＲママに見つからないように行ってたことがわかった。
そこにうちの長男が一緒だったことも何度かあったらしい。
そこでＲくんを叱ったらまた嘘をついたりがあったので、
「もうそんな面倒くさいことを言うんだったらもう長男くんと遊ぶな！」と言ってしまった、ということだそうです。
ですが実際には子供はお互い仲良しで今も一緒に遊んでて、Ｒママもわかっているそうで。。
次で終わります。
なんとか教えてもらったところに電話をしてみました。
すると、ピンポンしに来たことがあるのは事実だけど気にしてないし、迷惑だとか言ったこともない、
むしろ自分の娘が同じことをして迷惑をかけているようだけど来たりしてませんか？と言われました。
よく話を聞いてみると長男くんと遊ぶのは問題ないし、
むしろ喧嘩しても反撃しないし、意地悪も絶対しないし、田舎らしくてとても可愛いからむしろ遊ばせたいと。。
それが本心での話なのかは分かりません。
ただ何件かに電話したところ、どこも同じ返事だったので
あれ、なんだか最初に聞いてた話と違ってきてないかな…？と疑問符が飛んでいる状態です。
Ｒママについては明日の朝もう一度登校班の集合場所に行ってみます。
さすがに2日続けて当番の仕事を放棄はされないと思いますが…
とにかく謝って、又聞きでしか知らないので詳しく教えていただけませんか？と聞いてみようと思ってます。
今後我が家に友達を呼ぶかどうかなんですが、旦那にはいちいち言わなくてもいっかーと思い
早速今日Ｙくんが遊びに来てくれました。
同じマンションでＹくんのことは良く知っているので、
うちの長男にゲームの進め方教えてあげてくれる～？という感じで。
ちょうどＹくんも行きたいと言ってくれてたようなので、じゃあ良ければおいで～、と。
さきほど主人が帰宅したので今日Ｙくんが来てくれてこんな感じだったよ、と話してみたら（結局言うのか
Ｙくんだったら別に良いよ、長男も嬉しかっただろうし良いことだ、良かったじゃないか。
でも長男が調子に乗ってどんどん大人数呼び込んだりっていうのは、悪いけどちょっとね とのことで
今後も友達を招くことは可能みたいです。
このまま良い方向に好転していってくれたら…と願います。
ご意見をくださった皆様、本当にありがとうございました。
Yママがフレネミーな感じがする。
一番のガンの気がする
「家によその子供を連れてくるのはやめてくれとのことでした。
狭い家なので大人数は無理でも、1人ずつなら…と考えていたのですが。。」
「我が家にはよその子を基本呼べないので」
それが突然
「Ｙくんだったら別に良いよ、長男も嬉しかっただろうし良いことだ、良かったじゃないか。
でも長男が調子に乗ってどんどん大人数呼び込んだりっていうのは、悪いけどちょっとね とのことで
今後も友達を招くことは可能みたいです。
」
になるの？
不思議すぎるんだけど、あなたのご主人は随分コロコロ言うこと変わるのね
あと、どうして平日も土日もほとんど居ないようなご主人に「大人数呼び込んだりは、悪いけどちょっとね」なんて言う権利があるの？
どうしてあなたはそれに言いなりになってるの？
813じゃないけど、
最初はダメと言っていた事も、なんだかんだ子供の喜ぶ顔をみたら、まぁ大人が多少
我慢すればいいことか、と、なしくずしに許しちゃう場合はあるよ。
あと、うちもそうだけど、専業で、主人が激務の場合、まずは主人の意見が最優先だよ。
帰りも遅く、休日もないような仕事をして稼いできてくれてるのに、権利がないと考えるほうがビックリ。
主人のおかげで生活できてるのに、意見をないがしろになんてできないって。
なし崩しに～っては分かるよ、あることだと思う
でも813家はこれだけ周囲を巻き込んであり得ない行動をしてきたお子さんで、
それが発覚してヤバイ大変ってなってご主人に相談しても「家によその子供を連れてくるのやめて」だよ？
家に上げるのをOKするならその時(最初にご主人に相談した時)でしょ
今更にY君来たんだけど～って話してから「良いことだ、良かったじゃないか」って馬鹿みたい、遅すぎだよ
普段の諸々についてご主人の意見を優先するのはもちろん分かるけど、実際に問題が起きてることで自分が関われないこと(子供の問題行動の対処にご主人が関われない)という事柄までご主人の言いなりになってたら、
どんどん浮いてくだけだよね、世間から
そこは母親自身で判断はつけていい場面だと思うんだけどね
私も家に呼べないと言っていた下りがここに来てころっと変わったのに気持ち悪さを感じた
>>220
813本人じゃないならすっこんでて欲しいw
でも813はどうせまた自己弁護に走るだけだろうけどね
いや、主が叩かれたから話をどんどん改変してるだけだと思う
そもそも、なぜＹママにその件を尋ねたかの発端は、
子供だか本人が、学校で大勢の子に囲まれて、捲し立てるように苦情を
言われたかららしいじゃない
何を言われたかよく内容がつかみきれなかったから、Ｙに尋ねたんだよ
で、子供の悪行を聞いたのに、知らなかった、自分は悪くないという
まだ１年生の子がどこで何をしているのか親が把握していない時点でお察し
子供が嘘をつくからだ、外出禁止は周りに可哀想だと言われたから辞めた、
家に招くのは夫が反対するからダメだと言われたのだ…
悪いことはぜーんぶ人のせい
自分が責任を持って子供を監視してたら、こんなことにならないのにね
まだ１年生だよ
周りがどうとか関係ないわ
（前後略）
ですが、公園にいくとか言いつつ本人は相変わらすピンポンしてたようで
更におやつクレクレもしてたようです。
それが発覚したのは年末近く。
学校で複数の児童に囲まれて沢山苦情を言われ、
親にもうちの長男と一緒に遊ぶなとも言われてるらしいことを知りました。
ですが子供からの情報でしかなく、弾丸のように話されるので上手く情報も拾えず、禁止令の理由も良く分からず…。
↑で、同じマンションのＹさんに聞いてみた、という流れのはずなのに
まさかのＹ陰謀説w
自分は詫びるつもりがあるのに人に止められてるから詫びる機会がないんだもーん、ってところですかw
主子に登校前に朝凸されても、迷惑どころか来ないと淋しがるわって
言ってくれるようなおおらかな人なんでしょう
だから、そんな大袈裟にしなくても～という発想なんだと思う
でも、他の人たちの気にしていないは完全に社交辞令じゃないかと予想
うちがそうだもん
迷惑親子にも「また遊んでね」なんて耳障りのいいセリフを言ってしまう
我が子には「あの子、我が家には一切出禁だから」と言ってあるけどね
２ちゃんねるだと「本人にズバリ言ってやりなさい」とかアドバイスが
入るけど、そんなことをリアルで皆が言ったらイジメみたいだから、
なかなか言えない、言わせられない
主はそれを言われたのだから、よっぽどだったと思わないのかな
争いたいわけでも排除したいわけでもない
元気で活発で素朴なお子さんなんだろうし、学校では仲良くしてほしい
でも我が家には二度と来ないでほしい、ということを伝えるのは難しいね
はっきりと本人に「迷惑なんだよ」と言えない側も悪いのだから、
図々しい親子につけこまれても文句は言えないけどね
駄目って言われてるからって言って避けたりしない？
その辺どうなの？担任に聞いてみたの？
Yさんがフレネミーかは知らないけど、話を過大に誇張して813に伝えてたら
本当に813謝罪に回ったときにそんなこと言ってないのに誰から聞いたの？ってなりそう。
Yさんから聞きましたなんて言ってしまえば立場悪くなるのはYさんだよね。
でも普段からある程度の交流をママたちと持ってたらもっと早く事態を把握できてだろうし
ここまでの話にもならなかったはずだから、そこは813の過失だよ。
あと旦那さんに意見聞くのはいいけど言いなりになる必要ないよ。
ものすごく遠慮しすぎてるように見える。
だって実の子でしょ？それとも再婚で血の繋がりがないの？
さっきからエラーになっちゃってて連投になってたらごめん！
うちのケースは、その迷惑子とは単なるクラスメイト
仲良しの友達とは全く別なの
迷惑子と親しい付き合いは一切ないから、挨拶程度じゃないかな
同じクラスだから、クラスでは仲良くしてほしいってだけ
その子は、うちの子のためじゃなく、ｸﾚｸﾚしに家に来ようとしてるだけだし
キャラも違うし話も合わないと思う
遊び友達ですらない、単にターゲットの１人w
私の友達にも、子とただクラスが同じだけなのに、なぜか友達と自称して
お宅訪問してくる子がいると聞いたことがあったけど、本当にいるんだよ
慌てて少しずつ話を自分の都合のいいように改変してるだけでしょ
最初から通して読んだら一目瞭然
だいたい「保護者会で皆の前で我が子が悪いと言われたことを大々的に謝ります！」
なんて宣言されたら、そんなめんどくさいことやめてくれって思うよ
心の中では813親子とはFOって決めていても
「あらあらそんなこと気にしてないわ」って一応言うよ
だってそうじゃないと電話番号とか住所調べて押しかけてこられるか
保護者会で「○さんのご家庭にもご迷惑をおかけして」って騒がれそうだもんｗ
それでも謝らなきゃって実際電話してるわけだし、迷惑だったことは理解しただろうしもういいんじゃない？
保護者会で謝罪しろと言ったりされたら気持ち悪いと言ったり、結局どっちなの？
保護者会でとアドバイスされたから、そうしようと考えてると話したら止められて迷ってるってことを813は言ってるわけでしょ
とりあえず、子供たちが可哀想
旦那さんも息子さんの話を聞いてから「全面的に禁止」について考え直したんだと思う
Rママさんにも謝罪後、ちゃんと話を聞ければいいね
うちも、うちもと答えた人達はその場に合わせて言っただけかもしれないし
社交辞令で「気にしてない」と答えたのかもしれないが、
実際はYママが「うちもこんなことが、あんなことが」だったのかもしれないw
何にせよ、家の中で遊べるようになったんだし、これから良くなるといいね
本人乙としか…
保護者会で謝るかどうするか迷ってるんだね
864: 813 [sage] 2015/02/05(木) 09:19:12.75 ID:XDEQYzJL
同じマンションのＹママには普段から良くして頂いてますし、連絡先も交換してますので大丈夫です。
うちら友達じゃん！と言ってくださってます。
510: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ [sage] 2015/02/06(金) 10:38:58.67 ID:xg6qAr5z
やたらお喋りで他人の家のことにも口出ししてくるおせっかいママ
鬱陶しいから避けてるのに何かと絡んでくる。
うちら友達じゃん☆とか、知るか。
何でここで子ども達？と思ってたけどID:xg6qAr5z＝813？
フレネミーは813の方だったね
自己弁護出来なくなってとうとう自演ｗ
先ほどＹママと会って、少し話を聞いたので報告させていただきます。
2分割にします。
電話で謝罪した保護者の方とＹママさんが偶然会ったそうで、私が電話した件の話になったそうです。
気にしないでと言ってくださったのは社交辞令と受け止めてましたし
あぁは言ってくださったけどやっぱり長男がまた同じこと繰り返しても問題なので
今後の外出には必ず同伴するとか何か方法を考えようと思ってますとＹママに伝えたところ、
「さっき会ったけど、お互い様だしうちの子も同じことしてるのにすごく丁寧な電話で平謝りされて、逆に申し訳ないって言ってたよ」と聞きました。
遊ぶの禁止と言ったのはＲママだけだし、それも叱ってる勢いで口から出てしまったという程度だから
本当にそんなに根が深いものではないんだよと言ってました。
実際Ｒママの目の前で子供同士が遊ぶ約束をしてても「行っておいで」と送り出してるそうで…。
それでも自分が把握してなかったのは事実だし、監督不行き届きで申し訳なかったと再度伝えました。
あと「子供たちから、自分も親にダメと言われた」と確かに聞いたのだけどと言ったのですが
Ｒくんと仲良しの子たちだったようで、Ｒくんが「ダメって言われた！」と言ったから
つられて私も、僕もになってしまったのではとのことでした。
本当に誰もダメなんて言ってないんだよ、それは信じてね？と…。
Ｙママさんの仰るとおり、私が気にしすぎて話の捉え方を間違ってしまったのかもしれません。
今回はお礼のお菓子を持って行った際の雑談の流れで
「実は年末にこんなことあったんだけど詳しいこと分からなくて、Ｙママさんご存知ないですか？」と切り出したところ教えてくださったんですが、
悪く思っていたら今回尋ねたところで教えてくださらなかったと思いますし、知ることが出来て感謝してます。
あと、Ｙママさんにこちらから積極的なやり取りを普段してるわけではないですが、
避けてたり鬱陶しいとか思ったりは一切ないのと、Ｙママさんは家庭に口出ししないしおせっかいでもないです。
長男のことを思って色々言ってくださることはありますが、心配してくださってるだけですし、
ですからID:xg6qAr5zさんは私ではなく別の方です。
主人については普段から私もＹくんの話はしていて、
遊びに来てくれた日に説得するように話をして「Ｙくんだけは良いんじゃない？」と聞いたところ
「じゃあそれなら」、「Ｙくんなら」、と納得してもらいました。
自分が把握してる範囲以上の方に迷惑をかけてるかもしれないし、保護者会で一言謝れたらという思いは変わってません。
ただ、迷ってはいます。明日担任の先生と会える機会があるので、相談してみようと思っています。
申し訳ありません、常識知らずのキチ認定されても仕方ないことが皆様のおかげで理解できました。
頂いたレスは全部読んでます。私ごときに真剣に教えてくださってありがとうございました。
これ以上は荒らしてしまうみたいなので名無しに戻ろうと思います。
不愉快な思いをされた皆様、本当に申し訳ありませんでした。。
もしもし、ID 間違えてますよ
もう自演と思われても仕方ないですね。。
もう二度と現れませんので、申し訳ありませんでした。。
うん、まあなんだ、乙
友達の家に凸して回ってた放置子はいなかったわけだ、良かった良かった
自分も被ったことあるけど、これは認めないw
ドンマーイ
