キチママ「ケリーを貸して！どうしても必要なの！」私「無理です！」キチママ「ケリー！ケリー！！」→ 香ばしいキチママに目を付けられた結果…【4/6】

警察で思い出したけど、たとえ自分のものでも、貸している間は相手のもの。
したがって、勝手に（無理矢理）持ち出せば、たとえ自分物でも窃盗罪だかになるそうですよ。
おかしいと思うけど、法的にはそうなると、法律番組で見た希ガス。

>>177 ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
それにしてもYさんて人格者だね。
いい友人がいて良かったね。

>>726さん、
ありがとう!!
念のためにYさんに伝えておきますね。
でも警察呼んでみろ！！　って感じなんですがね。私としては。
Eさんは嫌がるだろうなあ。

ていうか、朝、まだご主人が在宅の時間に押しかけて
もう、Ａ旦那さんにも伝えればいい。

>>727
そうなんです。Yさんとってもいい人なんです。
以前、誰かがその場にいない人の中傷をはじめたとき
やわらかい言い方だけど、バシッと止めさせたことがあるんです。
きっと明日もうまく収めてくれると思います。
そうだ、お礼に菓子折りでも差し上げるべきですよね。
こんなに骨を折ってくれてるんだし。

>>177　念書はやめた方がいいよ。確実にオオゴトになってしまうし、
「念書まで書かせた」とあなたやE、Yさんが他の人にばれたら悪く言われるよ。
あなた達がA宅に押しかけバックを返してもらう、これだけで
かなりＡは懲りると思うから念書は止めたら？

念書とっておくのはいいと思う。
そこまでしないと判らない非常識な相手だし。

念書が後々の証拠になるからね。しかしこれは、177とＥのいないところで
仲裁者であるＹだけがＡとの間に取り交わす　とかしたほうがいいかもね。
念書はＡとＹだけが知っている、ということにしておいたらどでしょ。

>>721さん
>>722さん
明日…、実は私もAgaどういう反応をするか、
どうして同窓会ごときであれほど荒れ狂ったのかが知りたい！！
のですが（前は知りたくないと言っていたのに、うまく行きそうになるとこれです…）
Yさんは多分何があったかほとんど教えてくれないと思います。
Aのことも慮ると思います。そういう人なんですよね。
だから明日はほとんどお伝えできないと思います。
これほど相談にのってもらってるのにすんません。

念書はやはり難しいですか…。
それでも>>734さんのご意見を伝えてみますね。
あと、ネットでもっと念書について調べてみます。

>>177
今からじゃ間に合わないかな？
こういう時こそ、ＩＣレコーダじゃないの？
バッグかポケットに隠し持っていって、やりとりを録音しておくのが最強。
その場では、録音したことは言わなくていい、というか、言わない方がいいと思うけどね。

>>741さん、そうだ！　レコーダーだ！！
そういえば、前のレスで医者奥さまからも同じこと言われてたんだ！！
私持ってるんで、探して作動させてみます。
でももう7年くらい使ってないよ。使えるかな！！

>>729さん
まだそこまで追い詰めたくないんですよね。
それにご主人がどんな方か私知らないんです。
愚痴はよく聞いてたけど。

ちょっとレコーダー探してきます。
あと10時にならないうちにYさんにも連絡とっときます。
ああ、レコーダー明日渡せればいいけど。

盗聴じみた事までしてってんなら、弁護士の方がよくない？
ヘタに小細工したって、恨み買うだけだよ。

>>746
自分は同席しないんなら、ごちゃごちゃやんないで全部任せろって

その場の状況をあとからきっちりわかるようにしておくのは大事だと思うよ。
念書にしろレコーダーにしろ。
あることないこと言いふらされたくないだろうし、これからのけん制に使えるでしょ。
今回の件を大事にしたら、今までの被害者も出てくるかもしれないよ。

録音していることを告げないでとった音は
裁判の証拠にはならないけど。
まあ裁判沙汰に発展することはないだろうし。
保険のために、録音しておいた方がいいと思うな。

穏便に話をするってことで
最初から話を全部録音するって断りをA子に入れて話し合いをすれば？
そうしたら、相手も下手なことは言えないよ。
嘘も真実も全部こちらの手中にあるようになるんだし。

実際的な被害は>>177には無いんだよね？
被害に遭ってるのはＥでしょ。仲裁役がＹで、そのサポートが>>177

それなのに、ＩＣレコードとか持ち出して>>177がコトを大きくしようとしてもしょうがないんじゃないかと
Ａを叩く気持ちはワカランでもないが、問題解決の為には>>177が全面に出ない方がいいんじゃないかね…

余計なお世話でｽﾏﾝかった　>>ALL

レコーダーありますた。
やはり古いものなので、録音しても音が小さいけれど、なんとかやれそうです。
これまでのレス読みました。有り難うございます。
>>784さん、余計なお世話ではないです。
あなたは正しいことを真っ向から言ってくださってるだけです。
そして私が出張るべきではない、というのもその通りだと思います。
ただ、レコーダーや念書は決してAを攻撃して事を大きくするためのものではなく、
Fさん、私、Eさんがややこしいことに巻きこまれそうになったときに
本当のことを知らせるため、自分たちの身を守るための道具と思うのです。
特にFさんは全くこの件には関係ないのに、力を尽くしてくださってる。
レコーダーはそのFさんの身を守るためにも最適と思うのです。
また、念書、ICレコーダーともにどうするか最終決定するのはFさん、そしてEさんです。
私は何もできませんが、せめて選択肢を増やすくらいのことはしたいと思っています。

言いにくいことを言ってくれてどうも有り難う。読んでくださってるといいのですが。

オイオイつられてるよ>Fさんw

明日藤子Ｆ不二雄さんの身が守られるかと思うとなんとなく…ﾊﾟｰﾏﾝ！

いや、マジですんまそん。
なんでFになっちゃったんだ…

177ｻﾝ、ケリーはいったん実家のお母様に返したら？（預ける？）
ケリーがあるとまたＡに狙われる可能性もありそうだし
何よりケリーを見る度にイヤな事を思い出してしまうのはﾂﾗｲのでは･･･

Aが大声で暴れるかもしれないよ。
演技派女優みたいだし
「大勢で押しかけられてる私は被害者なの」って
近所にアピール？するかも。

それで警察がきたら困るのはAだけどね。

>>786
こちらこそﾚｽ目を通して頂いて有難う。

こういう場合って、知恵より度胸がモノを言う場合もあるので、
一番冷静で肝の据わってる人に一任した方がうまくいくと思います。

お節介ついでにもう一つ。
Ａの面子を潰すのは簡単だけど、逃げ道を作ってあげた方が良いよ。

>>794さん、それ検討中です。どうせ使う機会少ないし（笑
でもせっかくくれた母の気持ちを考えると、うまい言葉がみつかりませぬ。
>>795さん、そうならないことを祈ってます。怖い！
>>796さん、よかった、間に合いましたか。お言葉は肝に銘じます。
逃げ道、まさにその通りですね。Yさんはその辺をうまくつかめる人だと信じたいです。

実際はご自分で持ってらして、
Aには『やっぱり私がケリーを使いこなすにはまだまだ未熟だから
私が持っても相応しい人間になるまで母に預かってもらう事にしたの』
と仰ってみてはどうですか？

録音はやった方がいいです。
録音すること自体は違法ではありませんし。
弁護士も、当事者同士での会話は極力録音しておくようにアドバイスするものです。
当然、Aには録音していることを事前にも事後にも言わないでおくべきでしょう。

念書をとるのは大変だと思いますよ。

あと一般論ですが、拒絶するときにはその理由を言わないこと。
理由を告げると、相手は何とかしてその理由をつぶそうとしてきます。
そうなると、拒絶しにくくなります。
断るときは、「それはできません」で通すのが一番楽で確実です。
あるいは、「死んだ祖父の遺言で・・・」なんてこともありですね。

スレ汚し、失礼。

>>802
> 理由を告げると、相手は何とかしてその理由をつぶそうとしてきます。

なるほど！参考になります先生( `･ω･´)

レコーダは必須です！！相手が訳の分からない虚言癖の持ち主ならなおさら！！
取れる証拠はとって置かなくては。
177さん達が被った被害を考えると、この先の為にも何があったのか
証明できる会話の録音くらいはしないと。

Aさん、同窓会で見栄を張りたいなんて、
よっぽど当時みじめな学生時代を送ってたんだろうか・・・
当時の同級生を見返したかったんだろうね・・・

遅くなってすみません。
今日はA騒ぎで後手後手になっていた用事を済ませに出かけてました。
携帯片手にYさんとEさんの連絡をずっと待っていましたが全然連絡はなく、
自分からかけるのは駄目かな、と思いながらもんもんと過ごしておりました。
そしてやっと20分ほど前、Eさんから連絡がありました。
「○○さんには大変ご迷惑をお掛けして…。
もしよかったら明日お礼に伺いたいのですが」とのことでした。
そんなことどうでもいいから、バックはどうしたのかと聞いてみると、
「Yさんから聞いてませんか？」とのこと。
聞いていないと答えると、
「そうなんですか…。じゃ、よろしかったら今からお会いしませんか？　
実は私も誰かと話したいんです」
とのこと。Eさんは今外にいるらしいので、私の家にきてもらうことにしました。

もしかして今日は私もうネットにこれないかもしれませんので
今のうちこれだけでも伝えておきます。それでは。

キタ━━━ヽ（ヽ（゜ヽ（゜∀ヽ（゜∀゜ヽ（゜∀゜）ノ゜∀゜）ノ∀゜）ノ゜）ノ）ノ━━━！！！！

>>935
ご自分のご都合を大事になさってね。
ご報告のほど、ありがとうございました。

うわーもしかしてすでにバッグはなかった悪寒(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あ、肝心なこと書き忘れました。
バックと靴は取り返したみたいです！！
でも無事とは言いがたい（苦笑
だったので、どうなんでしょう。
ついでに靴はフェンディじゃなくてフェラガモだそうです。
間違いすみません。

あ、取り返したのかー！！良かった！！

ディオール＆フェラガモ、恐らくヒサーンな状態…

本当に、>>177のお母様のケリーが取られなくてよかった！
Ｅさんは気の毒だが…

>>177ﾀﾝ、乙です。
バッグと靴が取り返せて良かった･･･とは言い難い状況のようですね。
Eさん随分気落ちしていると思います、優しく励ましてあげてください。

Eさんの旦那さんはEさんの為に買ったバッグと靴を赤の他人に傷つけられたと知ったら
旦那さんはEさんを怒るんでしょうね、可哀想Eさん。

何とかAを懲らしめてやりたい！