義実家でも俺実家でもこの有様
家の中だと凄く甘えてくるんだが嫁いわく恥ずかしいって言うんだよ
なんかもうそれが苦痛でたまらない、外のほうが本性なんじゃないかと思えてきて
嫁が誘っても五回のうち1回ぐらいしか夜もしなくなった、当然俺からなど誘わない
レスにならないように月2は心がけてるけどそれもノルマみたいで辛い
嫁は子を希望してるけど俺は離婚まで考えるに至ってるんで頑なに避妊してる
嫁の態度理解できる?俺は全く理解できないんだが
いわゆるツンデレってやつか?
逆はよくあるが、そんな嫁もいるんじゃない?
なんでそれを苦痛なのかわからんのだが?
夫婦どころか単なる知り合い以下の態度を取られて苦痛じゃないのか?
旅行に行こうってねだられて家を出た瞬間に半ば命令口調だしやってられんわ
車の中ですらこの有様だから懲りて買い物でも絶対に一緒に行ってない
照れ屋なだけじゃね?
それとも新手のツンデレキャラとか
外ではニコニコ家では、よりいいじゃん
家の中でこの態度なら録音して性格の不一致で離婚を押し通せるのにと思う
この態度を親戚や近所の人も見てるから証言を集めれば証拠として使えないのかね?
>>879
まずは嫁にそれとなく聞けば?
「外では(他人行儀って程ではないが)馴れ合う感じを見せるのはどうも嫌、でも反動で家では飛び付きたい」
と言ったよ。うちの嫁の場合だがね
嫁両親が(今ではホンワカに見えるが)嫁が実家にいた頃は嫁母は三歩後ろ歩く。みたいな生活していてそれを嫁は勘違いしたみたいだ
そのことは何度も話したが、その度に「恥ずかしい」の一点張りで原因すらわからん
無理に手をつなごうとすると引っ叩かれるし家に帰ればそれを謝ってくるから
悪いとは思ってるんだろうが改善する気はさらっさらないように見える
>>881
家の中じゃ大丈夫な嫁さんなんだよね?新ジャンル「猫嫁」でいいじゃん
縄張り(家)出たら緊張しっぱなしなのかも知れないし、もしかしたら他人の目を気にしすぎるのかも。そういう精神病もあるし
会話もないのは厳しいけど、年齢にもよるしなぁ
外では貞淑でお上品な奥様っぽく振る舞って
本当は奥様どS、旦那様どМキャラになってるとか
その反動で家では地が出るのでは
実家が厳しい家庭の長女にありがち
我慢を強いられてきたから
外でもイチャイチャしたいんだよー
出来なきゃ離婚
すげーな。離婚しろwまじで
はぁ、望む回答が得られるとは思ってなかったがここまでとはね
外でイチャ付けないなんて程度の話なら離婚まで考えたりしないよ
それは結婚前からそうだったがマウント取るような行動を行いだしたのは結婚してからだ
人がいる前じゃホウレンソウもロクにさせないのに、子供が生まれたらどこで嫁とコミュニケーション取るんだ
結局悩みすぎてロクに眠れなかったし、こんな生活にももううんざりだ
何よりも理解されない悩みを抱えてるのがしんどい
朝イチで離婚突き付けるわ
ちょっと上も読めないお前にはお似合い
知るかボケ
何がツンデレだよ人格障害の間違いだろ
外に出るとクソ真面目になって触るな後ろにいろ話すな静かにしろと眉間に皺寄せてる
母はいつもニコニコしてて「しょうがない子ね~」だった
家に帰ると父が母ぎゅっとしてバカップル化する
そんなバカップル両親がうざったくて俺含め子どもの自立が早かった
同僚に愚痴っても友人に相談しても軽く受け止められて胃に穴が飽きそうでここで話してもこの反応だもん
外限定だろうとモラハラはモラハラだろ、俺は嫁の部下でもなければ犬でもないわ
病院だろうが嫁親戚の冠婚葬祭だろうが二度と嫁とは外出しない、嫁が旅行したけりゃ止めないから自分で金を出せ
嫁外出用の車を早急に自分の金で買え、駐車場代も俺は一円も払わんから自分でなんとかしろ
子供の前ではそういう態度は取らない→信用できないから信用できるまで夜の相手は一切しない
録音しつつ能面顔で抑揚つけずにこの3つの条件突き付けたら飲んだわ
車を買う金が無いって泣くから義実家の使わない軽トラでも借りろって追い出した
もうお辞儀の時に頭を後ろから押さえつけられることも俺の目の前で俺の悪口を延々と言われることもないと思うと
実に清々しくて朝飯がウマい!
好きだけど外では他人のふりされてるんじゃねーのw
好きだけど一緒にいるのを見られたないっていう
鬱なら先に病院行けよな
ここの奴らに相談するだけ無駄だということはよく学べたわ
いや、お前が自分の中で結論ありきで書き込みしてる時点で最初から相談は成り立たないわ
お前アドバイス聞く気なかっただろう?
嫁が変わる魔法くださいーってんなもんねぇよ!
俺が折れろって意見しか出ないし嫁が変わるのも無理筋だからこれしかねえだろ
ここはお前の日記じゃねーし
学習能力無い奴
リアルで見てる周りの反応がそれっぽい
それっぽいよね。どう見ても書き込みが上から目線
モラハラ気質アリなのは旦那の方だと思う
まあ安心できる場所が家だけなんだろうなぁと思う
かわいいよ。結婚19年目だけどかわいい
子どもたちにツンデレかーちゃんと言われてはじめてツンデレという言葉を知ったっけなぁ
かわいくてたまらん
いいな、懐広いのがなんとなく分かるわ
あんたみたいなのと結婚すれば>>875の嫁も幸せなんだろうな
気づかせてくれた>>889には感謝するわ
んじゃ折れとけよ
頭押さえつけるってどんな場面で?
俺の目の前で俺の悪口ってどんな時にどんな悪口?
ついでに最初は家の中では甘々で外では他人行儀って書いてたのになんで朝になってなんで頭押さえつけ~のくだりを後出ししたの?
「俺とは」他人行儀なんだよ、伝わりにくいか?
俺の悪口で盛り上がるのは嫁が嫁知人と出くわした時だな、というかこれが例の買い物の時だったんだが
延々とやれ息が臭いだのやれ歯軋りをするだのやれすぐ鼻を噛むだの
黙って後ろで聞いてりゃ延々と俺を下げる話しかしねえんだから本気で苛つくわ、いないとこでやるなら分かるが
頭を押さえつけられたのは義実家でだな
だからさ、あんたの書き方が悪いって
他人行儀ってどういう意味で使ってる?外では敬語とか距離置いてあるかれるとか話しかけても無視とか色々あるじゃん?どんなことをされてるの【具体的に】
歯ぎしりなんちゃらはわかるけど、頭下げる云々は「義実家でだな」とか書かれてもいつのタイミングでどんなこと言われてどうしてそうなったのかシュチュエーションもわからないからもっと【具体的に】書いて欲しいからkwskしてんだけど
どうしてそんなにちょっとしか書かないのにみんながわかってくれると思ってるの?エスパーかなんかなの?
そのままズバリ外では「○○して下さい」みたいな命令口調の敬語、つかず離れずの距離を取られるし敬語で話しかけても2回に1回は無視される
敬語で話しかけなければ確実に無視
頭を押さえつけられたのは2回で、義父に焼酎を貰ってありがとうございます!って頭を下げた時にいつの間にか後ろにいてグイッと
義実家を出る時に挨拶するじゃない、その時にグイッと この二回だ
このまま行けばメシウマになるだろう
拒否、実家ではそのカモフラージュ行動
家ではバレ予防
胃に穴が飽きそうなほど悩んだのはそれも考えたから
外で会う可能性が高い人間とするなら比較的近所の奴のはずというところまで思い当たった
んで、怪しい奴はいるにはいたんだけどいくら調べてみても白なんだよな
仮にこれが原因だとしても単に嫁が横恋慕してるだけかも
胃に穴が開いてからどうぞー
まあ性格が合わないのは間違いないから、よく話し合った方がいいんじゃない。
育ちが悪いのは自覚してるが何かあったら手じゃなく口で言えと抗議はした
違うね
よそ行きの丁寧語だから他人行儀ですらない
「○○して下さい」のような指図する言葉以外では俺に話しかけてこないんだよ
当然ながら実行してもありがとうの言葉などは発しない
他の指図するような敬語で言われたことを具体的に書いてみて
ちょっとあなたの書き方は具体的に見せておいて全く具体性がないときがあるから正直聞き出す方も骨が折れるの
で?なんで○○を隠すの
お前ただの嘘つきだろ?
意味わかんないんだけど…
(車の)鍵を開けて下さい、先に行ってて下さい、カートを取ってきてください、お金が足りないのでおろしてきて下さい ぱっと思いあたったのはこんなもん
えーと…
そんなにちょっとした事というかなんというか…
人によったらありがとうどころか一言もないときあるけどそれでもそこまでイラっとしないと思うよ
そんなにありがとうって言われたいのかな…?
逆に聞くけどさ、「先に行ってて下さい」って言われてその通りにして「ありがとう」って言われたら「文脈おかしくに?お前何にでもありがとうって言って本当に感謝してないだろ?」ってならない?
思わないから「相談先が2ch」だろw
もしくはリアルで友達がいないから…
一々ありがとうって言わないと付き合い切られるんだろ?無理だろまともな付き合いなんか
そうだな、その言葉ではな
旅行先で嫁の財布の金が足りなくなったから俺の口座からおろして渡したらありがとうっていうのが普通じゃねえの?
嫁も働いてて家計は折半だぞ
なんつーか、お前が常に感謝を求めて何かをしてるってことなんだろな
何度も嫁に口頭で注意される→それを聞き入れない
→業を煮やして実力行使
この流れっぽい気がする。このスレでの態度見る限りでは
現実に本当に嫌気が差すほど頻繁に言われるならすぐ出てくるだろ
逆に聞くがしばらく経った録音してない会話を原文ママで書き起こせるのかあなたは?
俺は無理だ
つか○○の中身を聞かれてる筈だが?
って幼稚園でも聞くから別にそんなにつっかかるほどの命令口調でもないと思うんだけど
そして~して下さいと言った幼稚園の先生は別に「ありがとう」とも言わないし
…こうなる…か?会話が成立しないというかこっちの方が慇懃無礼に見えるのは気のせいか?
俺29 自衛官 今日は代休消化中
嫁30 薬局で扶養範囲内のパート
俺が11万嫁が5万家計に入れて回してる
どうせ今日は休みなんだろ?
一緒に歩くのが嫌な体型顔臭いとか?
他人に見られて何度か恥ずかしい思いしたとか?
やるならプリマ行け
というか何かをしてもらったらありがとうは当たり前じゃないのか?何をしてもらっても言わないのが普通だと?
俺より育ちが悪いんじゃねーのかと半ば呆れてるんだが
んじゃ聞くけど俺がスレたてしてもありがとうも乙も言えないお前何なの?
まあ俺もそう思うんだけどね。だから別にありがとうも乙も言われなくてもいいし言われるほどのこともしてないと思うしなー
でもプリマ行きのこいつは「人に何かしてもらったらありがとうっていうのが筋」って考えだから
だったら俺がスレたてしたのにありがとうの一言もないお前はなんなの?って話にならん?
そりゃそうだわな
874は自分がしてもらって当たり前で、自分が何かしたらみんなに感謝されるべきって思ってるんだろうなー
ただのダブスタ
プリマ行く前に捨てゼリフ吐く性格といい育ちが悪いのはアンタでしょう
自分を省みると言う事を覚えなさい
ひとまず嫁と話はついたし
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
とりあえず埋めてみる?
了解
【相談用テンプレ】
◆現在の状況 嫁と話はついたので様子見
◆最終的にどうしたいか 離婚でも構わないが基本再構築
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)29 自衛官 年収300万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) 30 パートタイマー 年収100万
◆家賃・住宅ローンの状況 官舎月2万
◆貯金額 俺300 嫁不明
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 2年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 双方初婚
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
嫁の態度が家の中と外で極端に違うことに耐えられなくなった
家の中では甘えてくるのだが、他人に見られる可能性のある箇所では他人行儀…というか慇懃無礼か?になる
嫁とは外出せず、嫁用の車を嫁が用意すること、信用できるまで子供は作らないの条件でひとまず話はついた
元スレで自分が書いたことも全部転載して
というか元スレでも言われてたけど全然具体的じゃなくてワロタw
元スレから転載すればいいのかね
というか何を書けばいいのかわかんねーよもう
>>766
貯金を夫婦で分けてるみたいだけど、
結婚後の貯金なら共有財産じゃないのん?
まとめてみたけど↓こういうこと?
俺収入: 年300
┣11万 家計★
┣2万 家賃(給与天引)
┣4万 俺貯金
┗5万 俺口座(車維持費,俺携帯,俺消耗品)
嫁収入: 年100(扶養範囲内)
┣5万 家計★
┗3万 小遣い
★家計16万の内訳: 衣食住,嫁携帯代,雑費など
ボーナス: 年60万
┣50万 俺貯金
┗10万 俺口座
家賃と駐車場代は天引きだから手取りの年収300に含めてない
共有財産ではない俺の貯金はいくらになるかな…100万弱ぐらいかな
>>802
ちょっと意味わかんない
>◆貯金額 俺300 嫁不明
> 共有財産ではない俺の貯金はいくらになるかな…100万弱ぐらいかな
貯金額に書いた俺300は共有財産てことで良いんだよね?
だとしたら、それを嫁は把握してる?
知らないなら切り詰めて必死に貯金してるかもよ?
俺の共済口座の額面が全部で300万そこらで結婚後に入れた分がおそらく200万ちょいかな、と
貯金してることは言ってるが額面は伝えてない
貯金してることを知ってるけど額面は伝えてない…ってそれへそくりみたいな感覚だな
夫婦で貯めてる感覚じゃないと思うぞ。彼氏彼女の関係くらいか?
夫婦ならお互いの貯金額ある程度把握してることが多いし同じ通帳で貯金したほうがうまくいく
お前みたいに「嫁の金が足りないから俺が出してやった!」とふんぞり返らずに済むから諍いが一個減るだろう
>>782>>802 まとめ
給与天引
┗2万 家賃&駐車料金
俺収入: 年300
┣11万 家計★
┣4万 貯金(共有財産)
┗5万 俺口座(車維持費,俺携帯,俺消耗品)
嫁収入: 年100(扶養範囲内)
┣5万 家計★
┗3万 小遣い
★家計16万の内訳: 衣食住,嫁携帯代,雑費など
ボーナス: 年60万
┣50万 貯金(共有財産)
┗10万 俺口座
貯金額
┣200万 共有財産?
┣100万 俺名義?
┗不明 嫁名義
これで合ってる
外での態度から、夫婦仲が良くないor俺と夫婦ではないと偽装することにより、仮にこいつが間男であった場合
円滑に関係を結ぶという意図の元俺に対して外で他人行儀に行動してるのではないかと疑ったことがある
しかし、仕事の性質上隊員の行動は記録に残るので調べたところ不審な点は何ら見つからず
最低でも間男ではなく、可能性として有り得るのは横恋慕ではないかという推測
ただしストーカーのようなことをしてる様子も無いので可能性は低い
嫁が言う単に恥ずかしいからという理由はおそらく事実ではないかと今の段階では考えている
何度苦情や文句を言っても改善しないし俺がこれに耐えることもできないので、
嫁と外で共に行動はしないという事を宣言し承認させた
現状はこのようなところです
後出し乙
はいはい
お似合いじゃねーかw
家計もちゃんと入れてるしどこが経済DVよ?
家賃は天引きで手取り収入には勘定してないからこれで十分回る
年収100万の嫁から猶予期間もなく車を取り上げて
自分で用意しろとか経済DVだろ
車は俺が婚前に買った車で共有財産ではない
職場の通勤も買い物も今あるチャリで行ける範囲だしそれは困るとゴネるから追い出したまで
これ、経済DVか?
公共交通機関が発展してる都市に住んでるなら何とかなるだろうけど、874は何処に住んでんの?
辺鄙なとこで車を取り上げて追い出すって普通じゃないよ
>>786
>今あるチャリで行ける範囲
職場も買い物もチャリで10分圏内とか?
まさか30分とか漕がせてないよな?
>>817
どっちも歩いて30分ぐらいの距離だよ
なんか肝心なとこ答えないよな毎度
栄えてんのか辺鄙なのか聞きたい
銀行や郵便局、美容室、クリーニング、その他に生活に必要な場所は全部近場にあんの?ってことを聞きたい
そう言われると不便は不便さな
ぱっと思いつく生きていくのに必要なものは全部あるけど
郊外の大型店舗まではチャリだと少し遠い、20分かかる
車人間の「チャリで20分」は
実際には30分くらいかかる
扶養内でしか働かせてもらえんのに
>>786の仕打ちは酷いと思う
通勤と買物が自転車で出来るにしたって、
それ以外は外出するなって意味になるし
嫁の意見を踏みにじって俺様権力ふりかざすのはモラハラになるよ
俺と外出すればこの仕打ちなんだから足ぐらい自分で用意しろと思ったんだが
おかしいかね?
この年齢で子無しだとこんなもんじゃないかな
残業代出ないし災害派遣とかない限り変動は少ない
金が足りなくて「下ろしてください」に関して言えばなんでそんなお互い低収入なのになんで財布別にしてんの?おかしいだろ?
嫁の年収100万なら月8万程度の稼ぎ、そこから生活費で5万入れて…
って月の支出の内訳書いてみて?
>>774
家計に11万入れて家計に入れない額がだいたい9万、4万は定積貯金に回して5万を普通口座に入れてる
これで俺の車の維持費とか携帯とか消耗品を買ってる
嫁が5万は家計に入れてるってのは自己申告で実際のところはわからない
ボーナスは年50万を貯金に回して残りの10万は俺の普通口座行き
俺自身出不精で趣味に金かけたりもしないからこれで回ってる
家計の16万から支出してるのは家賃と駐車場代を除いた衣食住、あと恐らく嫁の携帯代とかの雑費
詳しいことは嫁に聞かないとわからんが家計が赤になったという話は聞かない
なるほど。金の動きがおそらく「家計以外は自分で稼いだ金でなんとかしる」というスタンスなのはわかった
が、それって結婚してる意味あるのか?
まー俺のスタンスは嫁の小遣いは嫁自身がフリープランで捻出しろ、それに困らない程度の家計は出す、だわな
つーかこの家計って結婚してる意味があるのか問われるほどおかしいか?
別に普通じゃねえの?働けなくなったらそんときは別に考えるけどさ
嫁さんは働きたいって言わないの?
扶養内にしてるのは874の希望なの?
俺の希望だが、配偶者控除だけじゃなくて扶養手当が出るのが理由
配偶者の場合月13000円の手当が出る
>>805
やっぱり俺の希望なんだ
それで嫁さんの希望はどうなんだろ?
充分に働かせない、貯金は俺の名義、小遣いは自分で何とかしろ、
って感じだと経済DVだと思われてるかもよ
って言っても嫁自身特に資格持ちってわけでもないしな…
税控まで考えると10万稼いでやっと世帯収入が今とトントンってところじゃないかな、これ
それで、嫁さんの希望は??
その分は家計に入れるからって話でその時は納得していた
>>818
> その分は家計に入れるからって話でその時は納得していた
じゃなくてさ、聞きたいことは
「お前は嫁に扶養内でパートしてくれ!と言った。嫁は渋々了承した。でも嫁はどうしたかったのか?正社員で働きたかったのか?パートでも扶養内は嫌だったのか?完全に専業が良かったのか?」
だと思うぞ。別にお前の説得に納得がいって嫁はパートに出てるとかそういう話じゃなく単純に「嫁はどんな働き方がしたかったのか?」だ
…どうかな?嫁との馴れ初めは薬局で働いてたことだ
結婚してから勤務時間を減らしはしたけどそこまで給料が下がったわけではないから無意識にこういうもんだと思ってた
>>818
>その分は家計に入れるからって話でその時は納得していた
その時はってことは今はそうでもないってこと?
一旦ここ話し合ってみれば?
税金対策のために月いくら稼いでくるるならもっと働いても良いよってさ
家事はどうするかも含めて
もう離婚したほうが良いとは思うけど
まあその話はしてみる
書き忘れた
夫婦の共有財産って普通は別口座を作って嫁に通帳を託すものだとおもうんだけど、なして俺の貯金になってるのん?
共済口座は俺が婚前から使ってたものだからそのまま使ってた
年利が1%代なんてものは巷にないからな、あと通帳記入できるのも俺だけだし
それは家庭で違うよ思うよ
家計の管理は男性の方が良いって話も有るし
男性はお小遣いの方が楽って話も有るしさ
まぁ、金の回し方が俺にとっては独身時代からさほど変わってないのは感じてるわ
慣れてるシステムだと楽なんだよねやっぱり
>>820
夫婦によって違うのはわかるが、こいつの場合共有財産分も俺の貯金~だからなぁ…
逆を言えば嫁も嫁の貯金~ってなってるんだろうがそこは稼ぎが200も違うからなぁ…
ってか愛想が尽きてるなら離婚でいいだろ。できれば再構築ーとか書いたり本当はどっちなのかがわからんことには874も嫁と話し合いなんてできないだろう
再構築と離婚じゃ論法も話し合いの方針も違いすぎるし具体的なことを聞かれても書けないときがあるこいつが臨機応変に会話出来ると思えない
嫁が帰ってこないか離婚の話をしに来る→嫁の意向通り離婚
嫁が帰ってくるが現状を維持しようとする→嫁の意向は無視し離婚
嫁が帰ってきて態度の変化を示す→嫁の意向を汲んで当面様子見の再構築
こうする
家庭で違うのは分かるんだけど
嫁を尊重しない感じが全体的に漂ってるからさ
本人も尊重されてない感じだしそれだけ信用もないんじゃないかな
他人扱いする女では妻扱いできないと思う
って言うか金払ってでも別れた方が精神衛生上良いんじゃないかな
子供の前では他人行儀にしないって言い訳を朝方してたんだけど信用する材料も無いんだよな…
>>829
卵が先か鶏が先か
みたいな話になってくるね
874の偉そうな上から目線の態度が義実家でも出ていて、義父にも態度が偉そうだったから目上の人には頭ぐらい下げろよってことなんじゃと考えてしまったよ
818に同意
礼ぐらいちゃんとできるわ
よしんばおかしかったとして押さえつけたりするか普通?
…なんかお前全然読解力ないのかな?
質問したことに対してちゃんと答えてないの自覚してる?
なんもかんもは覚えてねえよ…
義父の前で座るときはいつも正座してるからそのまま上体を倒して礼をしたよ
そしたらいつの間にか嫁が斜め後ろに座ってて頭をグイッと押したんだよたしか
後でなんでそういうことするのって嫁を問い正したらひたすら「ごめんね」みたいなこと言ってた気がする
結局詳しい理由はわからん 無意識にマンティングしてんじゃないのと思ってるが
礼なのに会釈レベルで済ましてそうだな。お前は
逆にかなりの部分嫁に投げてる節があったかなと思ってるぐらいなんだが
>>874はお堅い職業なので、奥さんが外では
遠慮しているんだと思われ。 そういうお子さんの気持ちを汲んであげられない>>874ってどうなのよ?
再婚して、中国女のハニトラにでもあってろ。
との意見も去った後にあったので付け加えてお
これに関して言わせてもらえば同僚の嫁は水だの看護婦だのが多めでむしろ大人しい人自体少ないわ
それがいいか悪いかはともかくとして外での俺との立ち振る舞いが大人しいのは悪いことじゃない
そんなレベルじゃないから困ってる
別れるならさっさと別れた方がいいぞ
向こうから離婚切り出す時にはあることないことふれ回ってハメられるぞ
>>785
まーた駐屯地の中に逆戻りするのかと思うと気が滅入るのも正直あるんだよなぁ
ハァ…愛も情も消えかかって子無しなのに今日の時点で切り捨てられなかったのはこんな打算が理由