前記事⇨トメ「え〜あなたのお母様はもう抱っこしちゃったの?手垢付いちゃったわ〜」→実母を手垢呼ばわりされた…【1/2】

294:名無しの心子知らず2006/05/09(火) 15:20:47 ID:Yq/3+XwA
「手垢」という言葉に敏感になっているというようなレスがあったけど。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1176805154/
294:名無しの心子知らず2006/05/09(火) 15:20:47 ID:Yq/3+XwA
人をばい菌扱いするのは人間性を疑うんじゃないかな?
そういう言葉がごく当たり前に出てくるのが問題だよ。
それこそ今後の赤の教育にも影響があるよね。
仕事や何かで都合が付かなかったのかもだけど、旦那だって妻の出産に万全な状態で臨んでなかったわけよね。
自分の代わりに付き添ってた256実母には感謝こそすれ、「手垢」呼ばわりは言語道断では?
緑の紙で良いと思うわ。

298:名無しの心子知らず2006/05/09(火) 15:33:58 ID:8sWkGyYp
>>293
トメは自分が先に抱っこしたかったみたいね。馬鹿みたいだけど。
旦那については「俺が先に~」と言っているよ。
もしも、トメに先に抱かせたかったとか言う旦那だったら
誰も擁護しないでそ。

>>294
この場合、バイキン扱いしたわけじゃなく「新鮮味が無くなった」
みたいな意味だと思うよ。上手くいえないけど。
手垢にまみれた~っていう言い方みたいな感じ?
まあ、だからって言って良いと言いたい訳じゃないし
トメが手垢の付いた孫抱くのに、何を文句言うかって感じだけどね。

302:名無しの心子知らず2006/05/09(火) 15:40:14 ID:g3xnpZ6K
>>294にほぼ同意。
手垢発言の上に「俺の息子を勝手に持っていかれた」
子どもをモノとしか考えていないよ。
256も弁護士たてて、しっかり話し合うことを薦めたい。
その先が緑の紙でもやり直すにしても・・・

308:名無しの心子知らず2006/05/09(火) 16:01:40 ID:8sWkGyYp
うーん、でもさ「夫婦と息子三人だけの「家族」をもっと考えたいのだけれど」
これを一番望んでるんじゃないの?
やられたらやり返せみたいな感じで、弁護士たてろとかじゃなくてさ
まずは旦那本人と話すのが先じゃない?

母の後になった事は謝って、馬鹿みたいな手垢トメ発言や
いままでされて嫌だった事とかも話して
今後もうこういう事は嫌だから付き合いは最低限の約束を取りつける。
そして、家族3人だけでやって行こう。みたいな。

これで埒があかなかったら、弁護士はその時で良いんじゃない?

309:名無しの心子知らず2006/05/09(火) 16:06:49 ID:XO/UY16v
結論はどうあれ、とにかく離婚の前に旦那と直接会うべきだ。
それも1対1でじっくりと。(ウトメ同席なんてのは絶対に駄目)

それでやっぱり離婚ならそれでいい。
でも今のまま進んでしまったら後悔しそう。

314:名無しの心子知らず2006/05/09(火) 16:25:32 ID:M8MzlFGb
男だが、
自分の立場に置き換えてみて、誰よりも妻の次には自分が抱きたかった、という気持ちはわかる。
自分だったら、産気づいたら飛んでいくor立ち会う。
母親と一緒にトロトロしてたら、そら間に合わないよなー

315:名無しの心子知らず2006/05/09(火) 16:36:33 ID:fHgbm2ec
>>314
男性の立場から見て、
奥さんのお母さんが先に赤ちゃんを抱っこしたら
「手垢がついた」って思いますか?

316:3142006/05/09(火) 16:40:51 ID:M8MzlFGb
>>315
はっきり言って、俺は思うけど…「手垢」は言わない。
時間がたってから「俺が最初にだっこしたかったなぁ」とは話のついでに言うかな

355:名無しの心子知らず2006/05/09(火) 23:36:48 ID:l/+aH0K+
まぁ子供に関する全ての権利と義務は、まず「親」にあるわけで。

夫が仕事で立ち会えない場合に、妻母が先に抱くのはやっぱりどうかと思う。
非常識とかではないんだけど、そこは一応気を使った方がよいのでは?って感じ。
(気にしない夫の方が多そうだけど)
出張中で1週間も10日も帰ってこないとかならともかく
当日駆けつけられるなら、妻母が抱かずにいてあげてもいいと思う。
見ているだけだっていいじゃない、これからいくらでも抱っこできるんだし。

父親は、子供が産まれてみて初めて父親になれるというか
父親としての実感がわく第一歩じゃない?>初抱っこ
それを自分より先に姑にされるのは嫌だ、というのはわかる。
子供の「初めて」って、親にとっては大事なものだし。

でも256夫とトメの場合は、あれこれ気遣うだけ無駄な連中だろうから
256母を責める気はしない。

482:2562006/05/11(木) 23:20:15 ID:hRJbayNl
大変遅レスすみません、一昨日,昨日と、妹と旦那とで話し合うことが出来ました。 
皆さんの叱咤激励、涙しながら読ませていただきました。 
皆さんの疑問やモヤモヤに答えることができるか判りませんが、 
この2日の展開と今後のことを報告させてください。 

※法律スレとはどこの板でしょうか?どなたか私の代わりに書いてくださったのでしたら 
 どのようなレスがついてるのか見たいのでお教えください。 

483:2562006/05/11(木) 23:22:21 ID:hRJbayNl
妹が旦那を呼び出してくれました。また弁護士さんにもちゃんと自分で電話してお話を伺いました。 
そこで、互いに意地を張ったり義親の保身嘘に翻弄されていた為に 
多大な誤解が生じていたことが判りました。以下、箇条書きですがあらましです。 

・弁護士さん(ウト友人らしい)は当初「孫を連れ去った嫁(私)」を説得するためにうちに訪れた 
(私がマトモじゃなかったので妹が追い返したり私が泣きながら応対したりでマトモな話し合いにならなかった)。 
しかしウトメの盛り上がりっぷりを見てるうちに疑問を抱き、裁判沙汰にする前に私に「孫を遠ざける真意」を 
聞くつもりだった。その為の時間を取るつもりだったが忙しくしている間に義親が弁護士事務所の封筒で 
勝手に内容証明のようなもの(義親が書いたらしい)を私に送りつけていたので私は勘違いして面接拒否してしまった。 

・トメは弁護士には「手垢発言」は一言も言っておらず、
「孫が生まれたとたん嫁が豹変した」と説明していた。 

484:2562006/05/11(木) 23:23:47 ID:hRJbayNl
・旦那はトメの発言を受け流すようにつられて「手垢」と口にしたようで、
妹にVTRを見せられて初めて口にした事を自覚した。 

3日前(ここに書き込む前日)に妹が単独で旦那に会いに言ってくれていたようで、そのとき見せられたそうです。 
「自分が最初に(私の次に)抱きたかった、母(トメ)を迎えに行ってる間に遅れてしまって非常に落込んだ。 
自分が口走ったことを覚えてないが、既にイベントが終わっていて頭が真っ白になってた」 
と言っていました。オイオイですがここでのレスを読んで
父親として息子を待ちわびて大事に思ってくれていた為、 
との見解にいたりました。私自身も取り乱してたし
旦那の無意識発言(?)だけを攻めるのはいけないと思いました。 

・旦那は一言も「俺の息子を取られた」とは言っていないらしい。
ウトが妹相手に電話でそういっていたのみ。 
・・・本当に言っていないかどうかは判りません。
しかし、旦那を信じてみよう、私も多大に反省しようと 
思ってるのでこのことは胸にしまおうと思っています。 

・旦那はウトメから「嫁とその母親が裁判を起こすというのでこちらも用意した」
とウトメから説明されていた。 
私に会いにこようとしたが、今会うと息子や嫁に戻ってきてもらいにくくなる?
といった説明をウトメからされた。 

485:2562006/05/11(木) 23:27:25 ID:hRJbayNl
なによりも、長男として両親から愛されて育ってきたので、両親に絶大な信頼を寄せており、 
そんな身勝手な嘘をつくと思っておらず、殆ど鵜呑みにしていたようです。 
そして私も自分で動かずに電話や書面、ウトメの発言ばかりで状況判断してしまい、旦那を信じることを放棄していました。 

妹も、ウトメの電話をそのまま私に伝えたり先に怒ったりして弱気な私の意思操作をしてしまったのでは、と 
反省した思いがあって3日前に直接旦那に会いに行ってくれたようです。 
母は、自分が口を出すと余計にややこしくなるから、と妹に行動を託していたそうです。 

私の弱気と行動力のなさが皆に心配をかけてしまいました。 
旦那も今回のことで目覚めたようで、自分の親が世界一偉くはない事、人を傷つける嘘を平気でつくことを 
やっと判ったようです。判りすぎて嫌気がさしているようです・・・。 

おそらく皆さんのモヤモヤを晴らす事は出来ていないかと思います。 
人の親になったのにこんなに未熟な私たちが、
それに気づいて子供を守っていく強い家庭を築く一歩になったと思っています。 

486:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:31:14 ID:yEolm/gj
良い妹さんをお持ちですね。 

旦那さんと仲直りってのが一番良かったです。 
これからも家族仲良くしてね。 

が、これからウトメとどう接していくの? 
旦那さんと和解したことについてもウトメはなんと? 

487:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:34:49 ID:6miE0spn
へえ、わざわざトメと旦那の言動をビデオに撮っていたんだ。 
都合のいい後出しだなw 

ところで自分の母親の出しゃばりはちゃんと旦那様に謝ったのか? 

488:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:35:49 ID:3emXLsE6
本当にオツカレさま。 
ダンナは今回の件でウトメの問題点を理解できてよかったのかも。 
お母さんは責任感じちゃうかもしれないね、でも立派な妹さんいるから平気か。 
ダンナと子供とあなたのコトだけ考えてがんがってください、 
でも今後同居とかは無理っぽいけど・・・ダンナに任せて平気かね? 

489:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:39:37 ID:ZVSZJIOL
>>256 
とりあえず一昨日から変なキャンペーン中の人がいるから>>487はスルーしてね。 
それにしても恐ろしいウトメ! 
絶縁できると良いね。 
旦那さんとの誤解も溶けたみたいだし親子3人で和やかに過ごしてね。 

490:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:40:26 ID:hRJbayNl
>>486 
昨日の今日なのでまだウトメとの話し合いにいたってません。 
旦那が私実家に宿泊です。実親(ウトメ)に会いたくない、
と言い出しています・・・まだまだ私たちはコドモですね。 

>>487 
すみません、私自身も陣痛などで忙しく、妹がビデオとってたのは忘れてました。 
さりげない画像を取りたいから、とあまり表立って撮影してなかったから余り見てもいませんでした。 
しかしまさかウトメが「手垢など言ってない」と主張してると思ってなくて、 
妹のVTRが大変役に立ちました。 
母のことはもちろん最初に妹と母と3人で謝りました。ここでの意見が大変参考になりました。 

そのご母は席を外して、主に私と主人の話し合いの進行を妹が行った形でした。 

491:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:40:57 ID:Q573jjZC
出産後に親族で赤ちゃんとりあったり、新生児室前で「どれだ?あれ?」なんて 
様子をビデオで撮るのは普通にあると思うが…… 

492:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:41:12 ID:ZVSZJIOL
そうか!まず別居頑張れ! 

493:2562006/05/11(木) 23:44:18 ID:hRJbayNl
>>490=256です。 

>>488 
私のやっかみ被害妄想と切り捨てるのではなく、
旦那がウトメの事を客観的に見つめてくれるようになって 
大変助かります。同居は旦那が無理っぽいです。いまやっと反抗期なのかもしれません。 

>>489 
いえいえ、旦那の立場、ウトメの立場を考えての思考をすることで自分の身勝手さ、至らなさを 
見つめることが出来るようになりました。
本当にこのスレに書いてよかったです。 

親子三人・・・いい響きですねぇ。 

494:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:49:35 ID:lCEoOmbk
>>256 
旦那と話し合って~と言ってた者です。 
ウトメの思う壺にならなくて本当に良かった。 
実母さんもこれで安心できるね。 
良い報告、本当に嬉しいです。良かったね。 

495:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:50:02 ID:hRJbayNl
>>491 
出産の直後から遠くからバッチリとってありました・・・ひどい顔ですヤメテクレぇ。 
看護婦さんの許可は得たようです。その後、看護婦さんから旦那トメ到着を聞いて 
旦那登場を撮ろうとして証拠VTRになったようです。 

>>492 
ハイ!!旦那の仕事の兼ね合いもありますが絶対に、親子三人で、仲良く暮らして家庭を守ります! 

旦那の、親に対する愛情はとても素敵だと思います。しかしこれからは距離を持つことで 
自分の視野を狭めることなくおおらかになってくれそうです。
親のと良い距離=親離れを学んでくれると思います。 

本当にありがとうございました! 

496:名無しの心子知らず2006/05/11(木) 23:51:20 ID:hRJbayNl
>>494 
あなたの「話し合って」の言葉が無かったら私はまだ逃げていたかもしれません。 
本当にありがとう。 

こんな、見ず知らずのどこの誰かも知らない私のためにいろんな方法、
意見を本当にありがとうございました。 

500:名無しの心子知らず2006/05/12(金) 00:59:14 ID:Y0fH/QfF
気になっていたので結果報告乙です。 

とりあえずはいま旦那さんがそばにいてくれてるようなので、
返レスしなくちゃとか意識しないで 

いまは三人の時間を大切にしてね。

PickUp!