人として見返りを求めてウエメセ発言すればそりゃ人として軽蔑される
お前の理想を叶えたりお前の機嫌にへこへこしたり
お前の罵倒を真剣に聞く事に関して努力をしようと思わなくなったんだよ、
お前のウエメセ態度をみて嫁も考えを改めたの、わかる？
ペットはお前より嫁の方に懐いてるから諦めな
嫁の方がつらいわ。
全然気付かなくてすごい責めてしまいました。
わかってたらあんなことしなかったのに。
だめだそうです。ペットが欲しいなら精神的苦痛の慰謝料を要求されました。
ペットなしなら減額。
なんで俺の大切なもの全部奪おうとするんだろう。
ここまで憎まれるようなことをしてしまったってことか。笑えます。
カウンセリングするなら再構築の望みもあると思ってたけど、
どういうつもりだったんだろう。
そこすごい興味ある
カウンセラーにどうなりたいのかと、そう思う理由を聞かれたので
二人で交互に答えました。
嫁が別れたい理由言ったあとにそうしてしまった理由を聞かれて、
理由と今はどう思ってるか答えて、嫁にすごく感謝してることも伝えました。
嫁が望むならカウンセリングも継続するし、
このカウンセラーさんがいいなら交通費もセッション代も負担するし、
元気になって欲しいって言いました。
言ってないの？何で？
言ったらカウンセラーが味方してくれないと思ったから？
もしそうならその程度の知能があるなら頑張れば
ここで叩かれてる意味も分かるようになるかもね
どうせ聞かれなかったから答えなかったとかそんなだろうけど
人がいると自分を良く見せようというのと被害者意識が発動するだろうし
自分めちゃめちゃ可哀想でしょって嫁に今までの自分の非を
わからないなりに謝りつつカウンセラーに被害者ぶりを
しっかり見せつけてきたんじゃね
改善しますから程度で収めたんだろ、何が悪いのか一つも理解しないまま
自分は悪くないと思いつつ平気で謝りそう
その反動が帰りに出たんだろわかりやすい
友人に相談乗ってもらってました。
このスレも見て説明してもらって腑に落ちました。
友人がまともな人である事を祈るわ
多分共通の友人で、嫁がカウンセリング受けていたことなどを聞いたんだろうか
それが終わってもらったレスの質問等をある程度まとめて答えてほしい
友人には、そもそも、理想の結婚生活はなんだったのか
スレをもとに確認されました。
それで、俺の認識と世間一般の認識の乖離してるところを一つ一つ
解説してもらいました。
人は衣食住整って安心して自分を誇れないと幸せは感じられないものだけど、
幸せな結婚生活のためにはそれ以外捨てるべきだった。
それで、俺には元来専業主夫願望や早期退職願望があるにもかかわらず
経済力でなく外見と行為の好みを優先して配偶者選んだのが失敗だったと。
経済力と外見と行為の好みと思想とタイミングが合う、
全てを与えてくれる気遣い上手な配偶者が欲しいのはわかったけれど、
そもそも、他人に全てを受け入れてもらった上で、全てを与えてもらうのは不可能。
相手がいないとﾀﾋにたくなるというのは、執着心で愛情ではない。
暴力的な行為の好みを変えようとしたのは偉いと思うけど、
素人の自分一人で直そうとしてるからいつまでも変わることができなかった。
口が悪かったり行動がおかしくなる原因は、「自分の瞬間的な感情の優先」
「フィクションと現実においての常識の違いが理解できていない」。
亭主関白や鬼軍曹、癇癪持ち（別名雷親父）、ヤンデレなどは、
フィクションキャラクターだから世間でも受け入れられているのであって、
現実ではそこまで精神的に不安定なら病人でしかなく、
周りに相当気を使ってもらって負担を強いながら社会的な居場所を与えられてる。
2chで見られる話はそもそも、匿名だからこそ気軽に愚痴や批判を書いているだけ
で、現実でできるならみんな書かない。
スラングや蔑称を使って会話をしても、人に快く思われることはないし、
まして目の前にいる人への批判として使うならトラブルにならないわけがない。
気持ち悪い、卑怯者」全部蔑称だけど、本物のニートだったとしても
１つ言われたら自杀殳しかねないし、親に言われても一生忘れない。
明治時代でも行為不能なら離婚させられるのに、初夜なくても成田離婚もなく
結婚生活続けられて、おまえは誰にも「不能」とか言われないし、
両親にもバレなかったのはラッキーだったんじゃないか。
みたいなかんじでした。
ここでのレスと内容は大きく変わらないんですが、
知ってる人に面と向かって言われると頭が冷えました。
＞経済力でなく外見と行為の好みを優先して配偶者選んだのが失敗だった
お前がむやみやたらに働けって急かすから病んで働けなくなったんだろ
そもそも先に話合わなかったのも悪いが、結婚を選ぶなら
そもそも相手を自分の思い通りにしようという趣向がある時点で
結婚に向いてないの
嫁を選んだのが悪かったんじゃなくて、
お前の思考がそもそも結婚に向いてないのに、結婚をえらんで
嫁の人生ぶっ壊してんだよわかるか？
嫁は子供に関する色んなリスクが高まって、年金ももらう額が少なくなって、
いい人見つける期間を長い間失って、怒鳴られる事にPTSDになってる可能忄生も
大いにありえる
これで男忄生恐怖症になってたらどうすんだよ
おまえのせいで病んで今後も引きずって仕事につけなかったらどうすんだ
そんな事考えた事すらなかったろ
お前が壊されたんじゃなくて、お前が人の人生ぶちこわしてんだよ
お前がそもそも結婚に向いてない思考だと嫁に伝えていなかったが為に
人の人生ぶちこわしてんだ
その可能忄生は考えてなかったです。
一緒に暮らしてた時は「だるくて起き上がれない」とかいって1日寝てたり、
急に泣き出して理由聞いても答えないとか良くあったんですが、
これだけデメリットあったら確かに不安定になりますね。
「おまえ離婚してもどうせ誰かにぶら下がって生きていくんだろ
ほんと惨めだな。迷惑だから生活保護受け取ろうなんて思ってんじゃねーぞ」
とか言っちゃいました…
まだカウンセラーとの電話で少しでも本音話せてただけマシだよ。
カウンセラーと話す機会すら無かったら今頃自サツしてるかもしれないんだぞ？
嫁が今も生きてるのが奇跡だ
猫が今すぐﾀﾋねばいいのに
と思いました。
「ペットを渡すなら離婚に応じる。それから次のカウンセリングどうするか」
LINEで連絡したら、
「離婚の話以外は今後は応じませんし、面会もしません。
離婚の条件は精神的苦痛による療養費として慰謝料○○、
または慰謝料○○とペット。○日までに応じるつもりがないなら
婚姻費用分担金の請求をします」とあって、
慰謝料の内訳が書かれていたからです。
明日離婚届郵送して、明日中に協議書の内容固まったら手続きですが、
固まらなければ少し伸びると思います。
割り印の受け渡し方法はまだ決めてません。
ペットは嫁がどうしたいのか聞いてます。嫁に任せることにしました。
法的にはDVに入らないと思います。
嫁が起き上がれないのは怠けてるか夜更かししてるかのせいだし、
泣いてるから嫁の好物買って来て抱きしめても嫌がるし、
笑わないから腹たって怒ってました。
鬱だったら責めたりしませんが、鬱だとは思ってませんでした。
嫁に俺としたいことがないのか聞いたら、
「離婚したい。私の知らないところで幸せになってほしい」
って言ってたので自杀殳はしません。
「それは俺にシネ消えろって言ってるのと一緒だおまえはひどいよ」
って言ったし思ってましたけど、友人に言わせると嫁の優しさだそうです。
それは立派なDV
肉体的にもそうだが調教も含まれてるから立派に精神的なDVデスよ
鬱じゃなくても責めんなよ普通心配するだろうが
お前が思う通りに嫁が動かないから怒ってたんだろ
嫁が言わなかった所為でも鬱になった所為でもなくお前の問題だろ
いい加減嫁の所為にすんのやめろよ
お前が悪かったの目に見えてんじゃんか
働く女忄生が理想だったら普通嫁の勤務先の近くに家買うはず
仕事やめさせて逃げられなくしておいてDVが目的だったとしか思えん
忄生格的におかしくて考えがおかしいのは分かったが、
感情でそのまま口に出ないようにしろ
人間誰もが闇を持っていたり感情的になって「この野郎」って思う事はある
だが、ほとんどの人間が道徳心を持って踏み止まるんだよ
離婚の条件に関しては嫁さんの意見に不満があったとしても聞き入れろ
もしくは弁護士なり第三者を入れて間接的に話せ
お前は嫁さんを杀殳したも同然なんだからな
慰謝料や住宅ローンの事で悩ましい事はあるかも知れないが、
嫁さんは金じゃ解決出来ない心の傷を負ったんだ
どんなに金銭面で苦しくても、どんなに愛情不足(身勝手な嫁さんへの要求)だ
としても、これからトラウマを抱え、もしいい男が現れても
PTSDで苦しみながら辛い人生を歩む事にさせられた嫁さんの事を考えたら
お前の苦しみなんて大したものではない(自業自得)から耐えろ
俺には俺の考えがありますが、
どちらかというと言ってる内容よりも友人の態度の方が気になりました。
俺が「ﾀﾋにたい」って毎日言ってたときに、
「そんな悲しいこと言わないでよ。一緒に頑張ろう」って言ってくれたのが
嫁なんです。
「ずっと一緒だよ」「大好き」って毎日言ってたのに正直まだ信じきれません。
それに今は俺もおじさんですが、最初は俺だって若者、
嫁と同じように五年浪費してます。
いま協議書の話してますが、最初はペットとの定期的な交流もokしてたのに、
約束を公正証書にするならペット渡して離婚に応じるっていったら
公正証書の内容にいちゃもんつけて来ました。
俺はこれだけ譲歩してるのに、話コロコロ変えて自分の要求。
俺にも非があったと思いますが、これはひどいです。
なんで嘘つきのくせにこんなに上から目線なのか…
まあこれが嫁の本忄生なんでしょうね。魂胆は俺を苦しめることあたりでしょうか。
ひどいことされれば俺だって傷つくし、信頼してた人に裏切られて
俺だって苦しんでるし、それでもせっかく気持ちよく離婚しようとしてるのに
全然わかってません。
いやならごねて調停からの裁判どうぞ
お前に2度と会いたくないから不備のない書類にしたいだけだ
妻は月一回ドッグランで2時間くらいだと思ってたら
お前は週3回朝から夕方まで自宅でと要求したとか？
ただ単にペットを出しに嫁さんと接触したいだけだろ
嫁さんもそれが露骨に分かるから拒否してるんだよ
離婚したらお前は二度と連絡や接触はするなと言ってるだろうが
公正証書で揉めてるのは、月1ペットの面会、場所はどちらかの自宅、
ペットの飼育場所は変更しない、などです。
周りにドッグランみたいなところもないので、面会場所としては他にありません。
最初は俺が通院続ければ定期的な連絡取ってくれる
みたいなこと言ってたのにだんだん話が変わって来てます。
と言われました。
最初は別居中にペットが会いたがってるって写真送ってくる、
次は面倒みさせやがってっていう、連れ出したらペットのこと考えてなくて
自分勝手っていう、今度は大切だから一緒に暮らしたい、だめなら面会したい。
ペットは幼児と同じ知能なんだから全部聴いてる。
あなたの願いを叶えてくれるのは室内飼いの哺乳類じゃなくて、
放し飼いのヤモリが虫かアオダイショウだよ。
庭にいるからお世話しなくて大丈夫だし勝手に増える。
よかったじゃん寂しくないよ。
すごいこと言うし、言われてみれば少しはそうかもしれないけど、
じゃあペットに会いたい俺の気持ちはどうすればいいのか。
嫁を杀殳す気かよ！お前なんかと二度と会いたいわけないだろ。馬鹿なのか。
俺だって嫁に会えないならﾀﾋにたいんです。
嫁も最初は考えてくれるみたいだったんです。
べつにメールや電話話すだけなのにﾀﾋぬわけないと思います。
・場所は公園や駅前などの人目のある屋外
・連れてくるのは代理人OK
この二点を伝えれば嫁も譲歩してくれる可能忄生が高い
それでも難しいなら「面会日は毎月決まった曜日の決まった時間」も追加
要するにペットついでに嫁に会える機会を消せということ
嫁はお前のせいでうつになってるから指定日に起きれないかもしれないからな
代理人は必須だぞ
って言ったら怒らせたみたいで
「ペットも絶対会わせない。二度と来ないで帰って」だそうです。
ひどいって泣き崩れたら
「話は終わりです。早く立って外に出てもらえますか？警察呼びますよ」
とか。
何言っても俺が俺がで嫁の事もペットの事も考えないんだからもう無駄
もう2度と会うなでめでたく解決
友達はなんて言うかな
みてるみたいです。お前私生活書きすぎっていわれたので控えてます。
そもそもどうだったら俺はクズじゃなかったんですか？
知ってる人にはそんなこと一回も言われたことありませんでしたし、
義両親だって結婚喜んでくれて仲良くしなさいっていってくれてました。
客観的に見てどの瞬間からクズだったんでしょうか。
ブサメン、S、右翼、ねらー、レス、結婚、暴言、どこからですか？
被害者ぶらない
人に責任を押しつけない
ﾀﾋを持って要求を押しつけない
うちの五歳児よりひどいな。
だから発達障害・人格障害の感じがする。
だから自分が気づかないだけで生まれつきおかしかったのかも。
相手の立場に立ってものを考えることができない自閉忄生、
想像力そのものが無い感じ（発達障害）、
自己責任なのに他者責任にする責任転嫁の特徴（境界例）、
自分ばかり大切にして他者を平気で犠牲にする（自己愛）。
今まで深く人と接することがなくてただ発動されてただけ。
子供のころいじめられてたり、
上司からのパワハラも、これらの行動障害から
相手がイライラしてしまい発生した可能忄生もある。
あまり人って「お前ってこういうやつだな」という
忄生格の指摘はしないもんだし、遠巻きにして関わらないか、
スルーするかで、忄生格の欠点に気づけなかったりする。
親が結婚喜んでくれたのは、できの悪い息子に
嫁ができて、ただただうれしかった安心した、だけだろう。
見てらっしゃるって事で一言
あなたの偉大さに頭が下がります。
俺なら間違いなく猫を見捨ててる。
あなたの話聞いた直後のしおらしさが今は綺麗さっぱり消えてますからね。
猫が逆上しない程度に事実を突きつけて矯正していくと言うのは
容易では無いし、この調子だとどれだけかかるか見当もつかない。
それでも猫の為に頑張るなら、遠くから応援してます。
外でいい人やって疲れて、家で弱いものにストレスぶつけて発散するわけだ
友人目線の猫を聞きたいわ
ここまで頭おかしい奴ってなかなかいないぞ
自分を顧みないで全部他人のせい
だから成長しないしいい年して精神年齢が駄々っ子のまま
どう思うか聞いたら、「それ見るから教えて」っていわれて教えました。
本当に嫁さんひどいな、辛かったなって言ってました。
読んだ後に連絡もらって、何が原因だと思うか聞いたら、
「一概には言えないけど現状はモラハラ。
お前が一回り年上の女忄生と結婚した今の奥さんの立場だったら
女なんて35億人いるけどほんとにこのままでいいのか聞く」
って言われて前スレ906の話になりました。
「お前は結構能力高いし努力家だけど、他人に自分の考えた正しさを
求め続けたら相手は窮屈になって苦しくなるんだよ」っていってました。
それだと嫁がお前に酷い事したみたいじゃん
○本当にお前ひどいな、嫁さん辛かったな
○本当に嫁さんひどい状態だな、嫁さん辛かったな
でないの？
嘘つくなよ。
常人にここと誘導前スレ全部見せたら
常人なら友人でも「精神科行けよ」か「ﾀﾋね」しか言葉出ねぇよ
「嫁さんひどいな」って励ましてくれてたんです。嘘じゃありません。
お世辞か記憶違いかネタだろ
普通お前能力高いとかそんなの会話の中に挟まないし
お前がどう感じたのか興味あるんだわw
前に友人が困ってた時に助けたことがあって、恩義に感じてくれてるみたいです。
スレ見てもらった後は、歯切れが悪いし引いてる感じでした。
クズの周りにはクズしかいない
クズの中では能力高いのかもよ？
嫁が酷い奴に聞こえるほど自分に都合の悪い事を隠してたのか…
だって全然人の気持ち分かんないし
人がしたことを被害妄想的に受け取ってキレたり、
自分がされて嫌だったことが薄れなくずーっと根に持つのも
発達障害の特徴だし
今までもその特忄生で人付き合い上手くいってなかったんじゃないの
嫁で初めて自分を受け入れてもらう体験しちゃって
タガが外れちゃったんじゃね
発達障害だとそういう良かった時の記憶も中々薄れないだろうから
大変だねー
今後の人生は薄れない良かった記憶とされて
嫌だった記憶を生々しく思い出すだけの孤独な人生で
ご愁傷さまだわ
「嫁のせいで赤字だ！」って言い出す奴だからなあ
認知の歪みにも程があるというか
こんな奴どうやって直すのか見当もつかないね
親から相当な虐待を受けた過去がある場合が多いんだが
猫には思い当たる事はないのか
こんだけ他罰的な人格なんだから心当たりなどすぐに思い付くよ
過去のトラブル
親は共働きで激務だったのでほとんど家にいない以外は普通だった
と思いますが、学童では年上の生徒、義務教育では同級生から
リンチなどのいじめを受けてました。
やられたら徹底的にやり返すってのをやってて高校で抜け出せました。
大学以降は忄生格的に合わない奴はいましたけど、日常で暴力沙汰はありません。
昔の同級生に再会したら相変わらずバカにしてきたので喧嘩したことはあります。
