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:グラム ◆h.IltL/j3E2013/10/21(月) 01:20:04.11時間はかかるかもしれませんが、あとでまとめます。
>>303
その時は本当に軽い気持ちで。
自分を客観視できなかったです。
同徐々に…罪悪感を感じました。
見られなきゃ、噂にならなきゃ感じないのかといわれれば、ことの重大さに気づけなかった…が正直なところで。
･子どもは可愛い、でも同時に寂しい。が、それを言うと嫁は困るんじゃないか
･義母が出入りするのが正直気をつかう、し、子どもの将来について口出しされそうで、不安(嫁、幼稚園から大学まで私立)
･他に転居するにも、俺の稼ぎでやっていけるか自信ない
･稼ぎやレスの件、話すのが格好悪く感じてしまう、借金の時もそうだった
･きっと嫁は俺に合わせて頑張ろうとするが申し訳ない
･俺が未熟なのは、わかっている
です。
寂しいってのは何で？嫁が子供に取られたから？
自分のかせぎでやっていくのは自信ない→嫁親の頼る続ける
義母が出入りするのは気をつかう→出入りして欲しくない
つまりは金銭面で頼る続けたいが、出入りはするな口出しはするなと。
ついでに話さないのは格好が悪いからとか未熟なのは分かってると言い訳や
開き直りを並べている。
だが肝心の「おれはこういう努力をする」「具体的にどう努力する」は出さない。
つまり我慢したり努力して何かを変える案は出してないと。する気がないんだな。
自分はどう改善するか、していくかの具体的な努力については確かに言及していないですね。
それまでの過程と、自分の気持ちにばかり目がいっていました。
未来に向けての改善策は無い。
きづかされました。
> 稼ぎやレスの件、話すのが格好悪く感じてしまう、借金の時もそうだった
他はともかく、これだけは何とかしろ。
格好付けても意味ない。っていうか、それはほとんど嘘ついてるようなもんだ。
バレたら三倍失望されるだけだ。
自分を取り繕っても辛いだけだぞ。
その嘘のために、必ﾀﾋでまた嘘を重ねることになる。
いや、分かっててなおできないってのも分かるが、そこを克服しないと、
お前の人生、この先真っ暗だぞ。
格好つけるのと、嘘をつくのは同じ…
響きました。
克服していかないと。それが第一歩ですね。
うんまあ自覚のあるとおりいい年して未熟だな
子供についちゃ嫁より子供が困るわ。お前がガキになってどうするよ
たまにいるんだよな、子が生まれると自分の居場所が無くなったと認識してはっちゃけるやつ
誰の子種だっつーの
義母の件はストレスはわかるがそれは浮気の免罪符じゃねえよ。
将来については妄想する前に話し合え
格好悪い話はむしろ黙ってて後でバレるほうがよっぽどカッコ悪いしそれだけじゃ済まん
既にお前の信頼度は地の底だぞ。プライドなんか捨てろ
義母の件はやはり言い訳ですよね。
逃げですよね。
しっかりしなければ。
なのにその教育の結果グラムは意見が言えなくなったの？おかしくない？
さらに言うと>>304では「格好悪いから」言えなかったとか言ってるよな？矛盾してない？
自分のダメな点や失敗を親父や義理家族のせいにするな
自分の意思を言えない奴が悪い、と思ってたので、対人に関しては相手が言わないんだからいいだろ、大丈夫だろという甘えに思考が繋がったんだと思います。
代わりに自分の意見は怖くて言えなくなってしまった。
おもいっきり自分にブーメランですね…
> それを言うと嫁は『困るんじゃないか』
> （義）母が出入りするのが正直『気をつかう』
> 『口出しされそうで、不安』
> 俺の稼ぎでやっていけるか『自信ない』
鬼親父が帰宅後、子供がボコボコ殴りつけられる光景に母親が登場していない（あれ？ｗ
かといって、母親だけが別格で殴られなかった、ということもないだろう
歯を折る暴力の嵐の中、鬼がいない時には、母親に手当てをされることもあったろうが
そこで母親がどんな慰めをグラムにしたのか、何か嫌な雰囲気がする
自分の窮状を訴えるのが格好悪い、という思い込みの謎は、たぶんそこら辺くさい。
母は黙ってみてることが多かったです。たまに｢顔は避けて｣と父に言っていました。
グラム、おまえ女優だったのか・・・
女優とは？
女優ってのは顔が命
喧嘩があったとしても「だめよ顔は女優生命よ！アザつけないで！」なんつってｗ
wwww
く…っ
不覚にも…
すみません。ありがとうございます。
罪悪感はないだろう。
ここまで指摘されてもまだ正当化してる真性なんだから、遅かれ早かれ嫁に捨てられるだろう
･自分の考えは、考えではなくその場の感情論のみで具体性がない
･父親としての自覚のなさや、自分の甘さ、意思疎通の難しさを実父のせいにしていた。この件は場合によってカウンセリングが必要。
･嫁に甘えすぎない、とともにコミュニケーションをとる努力をする
･育児や家事を習う、格好つけない
という点をしっかりしていきたいです。
まだまだありますが…
そこで嫁の信頼がもどるかは俺の努力次第ですね。
> ･父親としての自覚のなさや、自分の甘さ、意思疎通の難しさを実父のせいにしていた。
> この件は場合によってカウンセリングが必要。
まずはこれ、嫁に相談してみれば？
実際、嫁だってお前と話ができる方がいいわけだし。
借金の件について謝るのと絡めてさ。
そうですね、今までも父親に関しては話してきたのですが、あまりにも根深いのでカウンセリングも視野に。
相談してみます。
＞まだまだありますが…
どういう意味だ？
外にも嫁に改善を要求されていることや指摘された事があるのか？
ところで改善に女がらみの後始末と借金の軒がないのはどうしてだ？
後輩女との始末はどうつけた？今後の対処の仕方は？
いえ、まだ自分には足りない部分があるということです。
指摘されたことはゲームをやり過ぎなことです。
借金の件は本当にしません。金銭関係は嫁管理で任せます。お小遣い制にしてもらいます。
後輩は…正直、後輩にも彼氏がいて、お互い落ち込んだタイミングが一緒というのもあるかと思います。ラインも電話も一切しませんしあまり関わらないようにします。
あー、一応言っておくがな、彼氏以外の男に、しかも家庭持ちと分かってる
男に恋愛相談持ちかける女は、基本的に地雷だと思っておく方がいいぞ。
> お小遣い制にしてもらいます。
小遣い制じゃなかったんかい…
まさかゲームに課金とかパチ◯コもまだ行ってるなんて後出しはないな？
或いは後輩にはおごりだったとかもだ。
それにしても後輩にはケジメをつけておいた方がよくないか。
関わらないようにするだけではなくて、これからはもう個人的に話は聞かない、食事や茶も飲まない、ラインでなくてもメールもしないでくれと。
お前が「あまりかかわらないつもり」でも相手は察することはできないぞ。
すみません、後だしで…
パチ◯コはやってませんが、ゲームは課金してました…
趣味が他に無いからいいかと…
叩かれるかと思います、自分に甘過ぎですね…
食事をおごったりは、なかったです。たまに飲み物やお菓子位です。
後輩にはもっときっちり言うことにします。
ちなみに結果報告はした方がよろしいんでしょうか。
どっちでもいいよ。
すぐにはっきり結果が出るとも限らんし、何か書き込まない方がいい状況にならんとも限らんし、また何か追加で相談になるかもしれんしw
そこはいいように。
女からみて有料物件でもないし金ヅルとしても頼りない。
奪っておいてポイが趣味の女でなきゃ、グラムが目的でなく実は先輩である嫁への悪意とか
女同士のドロドロがありそうだ。
目的がないならないで、グラムと同じで、結果とか状況に考えが及ばないタイプってことだから、関わり合いにならん方がいいのは確か。
昨晩はありがとうございました。
今日は代休で俺が休み、嫁は子を連れて友人宅へ遊びに行きました。
先程同僚より、来月みんなで嫁も一緒にバーベキュー来ないかとの誘いがあり、早速嫁にラインしたのですが…
「同僚達の前に出るのは、妻としてた何だか気が引けるなぁ」
ときて、
「ん？何で？？」
と返したら
「分かってるでしょ。自分で考えてみなよ」
と来ました…
グラム、ここでくじけんなよ。
嫁が無実の怒りをぶつけんな、逃げんな。
ようやくグラムが腹をくくろうか、と思い始めたから、嫁もようやくグラムを信頼して「私はこうして欲しかった」って注文をつけられるようになった、ということ
壊れている相手に何かやれ、っても無駄だろ
けれどマトモになりはじめたら当然、信頼してみようか、という気にもなる
ここが肝心の踏ん張りどころだ
はい…。
やっぱり気づいていたんですね。
ちゃんと話せるか不安です、よく感情が高ぶって泣いたり、黙りこんだりしてしまうので…
頭を整理します。
半分カマ掛けだぞ折れるなよ無実だと言い切れ
いやこれかなり王手かけられてる感じじゃね…？
というか、この期に及んでのんきに会社のBBQ誘ったり出来るグラムが大物の予感だよｗ
嫁は別にグラムを信頼し始めてなんかないと思う。
というより、離婚でもいいかなー、まぁどっちでもいいかなー、な感じで釘刺してるんじゃないかと。
これですっとぼけたり誠意のない対応するようなら離婚、みたいなさ。
どっちなんでしょう。
カマかけなのかどうなのか…
ラインははっきり見られた、までの確信は無いんです。
でも話の辻褄から見ると、その線が濃厚ですよね。
やはり自分から、白状した方が？
落ち着けよw
浮気そのものはしてない以上は証拠もクソもないんだからカマ掛け以外にないだろうよ。
携帯だけか元同僚なら社内の人間に最近2人が仲良いって聞いたとか。
もう、最近変だけど携帯見た？って聞いて普通に誤解だと否定したら？
とりあえず落ち着きます。
そうですね、はっきり聞いてみます。
また夜報告します。
皆さんありがとうございました。
誤解されるようなマネをして申し訳ない
お前を裏切るようなことは今までもこれからも絶対にない
信じてください
って言えば？
本気で言えれば伝わると思う
レスだったからつい･･･みたいなこと言ってるが、その時期嫁は妊娠中か、産後間もない乳児抱えた状態だろ
まだ六ヶ月じゃ今でもそうだ
それを助けるどころか、子供はたまに風呂に入れるだけ、仕事以外は余暇とばかりに浮かれて女の同僚とメシでも食って、借金もまだ返してない現状で課金してまでゲームだとどんだけ自己中に時間と金浪費してんだって話だよ
嫁の愛情に甘えたいなら、こっちも嫁を助けて甘やかしてやろうとなぜ思わん
その上当の同僚も勤めてる会社のバーベキューに行かんかだと
それが嫁の気晴らしになるとでも思ってんのか
それとも浮気疑惑を晴らしたいからと、これまた自分のために嫁を引っ張り出そうってことかいな
嫁から「自分で考えろ」とまで言われて、何も聞かれん限りスルーを決め込む選択肢なんぞあるわきゃなかろうに
そもそも同僚とライン事件がなくても、子供が6ヶ月でBBQ参加とか、
あんま現実的じゃないっつーか、自分だけ参加するのも何だし、ってあたりで迷うような話だよな。
家庭板の夫の浮気スレ2の340のの書き込みを見てみ。これが奥さんの本音だ。
ホント浮気とかないわ
皆さんの凄さにただただ唖然としています。
どうしてそこまで俺のことが分かるんでしょう。
何だか嬉しくもあります。
先に報告します。
まだ最終的な結論は、出ておらず、今俺は車で便箋を買いに行っています。
嫁に手紙を書けと言われました…
帰宅した嫁は子どもに離乳食をあげて、俺が風呂入れて今子どもは寝てます。
俺はやっぱり自分から言い出せず黙っていると、
｢で？なかったことにしようとしているのかな？｣
と嫁が言いました。
｢そんなことはない｣と答えました。
｢それで、何か言いたいことは無いのかな？｣
｢携帯見たの？｣
ここで嫁の表情が消える。
｢まさか、携帯見るなんて信じられない、プライバシーの侵害とか言うんじゃないよね？｣と。
叩かれると思いますが、実は俺、心のすみでちょっと思ってました。
嫁もそういうことするんだって。
嫁は「誰がそうさせたの。女の勘をなめないで。
私、誰かのせいにするのって大嫌いだけれども、今回はあなたのせいにさせてもらう」と、ちょっと怒りながら言いました。
とりあえず、今日の出来事を反芻します。
このあと手紙を書くので。
嫁に「言いたいことが言えないなら紙に書くなり整理して。いつも手紙が欲しいって言ってたじゃない。紙に書くなら少しは楽かと思って渡し船してるのに書く気と配すらない。どうせ面倒なんでしょ。後輩とラインする手間は惜しまないのにね。」
「最近のわたし、私じゃない。私はもっと自由で言いたいこともきっちり言う気の強い女なの。何であなたが怒らないようにこんなに気を使わなきゃいけないの。」
と言われ、とりあえず時間をもらい、便箋を買いにきた次第です。
手紙にここのURLだけ書いとけば？w
俺はまた、夕べ落ちた後必ﾀﾋで手紙書いて、朝はそれ渡して出勤、
くらいのことはやってるかと買いかぶってたよw
家庭板の夫の浮気スレの334に書かれてるモンハン夫ってお前のことだろう？
見てきました…
うわ…
これ多分俺のことです…
子供見ずにゲームとか、嫁さん解放してやれよ。
別れるときはちゃんと養育費一括で払えよこのクズｗ
よく笑ってられんな
今まさに千切れてもおかしくない首皮一枚じゃん
言い訳三昧の俺の問題は親のせい、と新たな言い訳みつけたやつはやっぱ違うな
嫁も2ちゃんやってたのか…
ということは、ここもきっと見られますね。
とりあえず、俺は手紙書きます。
許してくれないかもしれませんが。
> 許してくれないかもしれませんが。
いやいやいやいや、お前は何だかんだいったって嫁は許してくれるとか、
心のどこかで甘く考えてるよw
全然必ﾀﾋじゃないもん。
しかもだ、許してもらえるかどうかってのは、問題の核心じゃない。
お前の人格の問題だだからな。
今回拝み倒して首の皮が繋がっても、時間の問題だ。
一つ聞くけどさ、ゆうべもﾓﾝﾊﾝやる片手間でここに書き込んでた？
それとも、夕べはﾓﾝﾊﾝやってない？
離婚して養育費払いつつ
誰にも気兼ねなく一人の生活を楽しみながら
モンハンやったり同僚と遊んだり後輩と堂々と恋愛したりすればいいのに
遠からず嫁さんがこのスレ見るだろうし、
そうすればグラムが嫁さんのことなんて一切考えてなかったことはわかる。
グラムは本当に義実家でのストレスだの父親へのトラウマだの言い訳ばっかり、
それか後輩女について息抜きになったの何のと脳みそ下半身なレスばっかり。
許して「くれない」も何も、この有様で許してもらえる可能性が1%でもあると思ってることに驚くわｗ
そして、「俺は一体どうすればいいんでしょうか」と書き込むんですねわかります
