688: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 23:26:48.44 ID:???0
皆さん すみません。
皆さんが僕の立場だったら、どういう条件を妻に提示しますか。

https://peace.5ch.net/test/read.cgi/intro/1421478325/
689: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 23:35:14.47 ID:???0
え?さすがに設定に無理があって想像つかないです…
暴力とかどう考えてもちょっと…

690: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 23:40:37.57 ID:???0
この状況で「条件を妻に提示する」という思考にならない
「(ことの重大さを認識&反省した上で)妻の条件を丸呑みする」位だわ

693: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 23:50:14.44 ID:???0
では、
・長女は20歳まで養育費月10万
・長男は中学生までは養育費月10万 高校生以降は月15万
・長男の大学進学時の入学金や学費については別途相談
・妻に生活補助を今後3年程度をめどに月5万か10万
・上記の条件を飲むなら、妻は今後俺に対してDVの慰謝料等を請求しない
・俺は妻の使い込みについては今後不問とする

現在妻のほうから出されているこれらの条件は
妥当なものだと思いますか?

減額は可能かもねとおっしゃった方がいましたが、現在の月収100万から今後減ることは考えられないので、おそらく減額は無理だと思います。

694: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 23:54:32.88 ID:???0
プリマスレでアンケートとか…
つか卒業はどうなったの?

696: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:00:23.00 ID:???0
妻の弁護士から俺の弁護士宛に連絡が入ったそうです。
「こっちの条件を提示してから1週間過ぎました。この条件を飲むのか飲まないのか、早急に意向をお知らせください」
とのことです。一番最初に俺の弁護士から妻宛に送った郵便では、「2月までをめどに婚姻費用月24万を払う。離婚後は養育費・・」
と書いてあったのですが、妻のほうからは「2月までに離婚を成立させたい意向がおありだったのはそちらのほうでしょう。
なのにいつまでも意向を表明しないのはどういうことでしょうか。こちらの提示を受けるなら受けるで公正証書作りましょう。
受ける気がないなら調停・裁判へ進みましょう」と言ってきました。

養育費はきちんと払うので、年に一度か二度ぐらい、子供に面会をしたいというのは希望してはだめでしょうか。

698: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:01:46.13 ID:???0
なんで目欄空にしないの?
あと弁護士案件なのにべらべら喋りまくってどういうつもりなの?

699: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:02:41.38 ID:???0
卒業で良いと思う
口調変えてるけど根本は変わってないし

695: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 23:58:36.43 ID:???0
>>693
使い込みは何に使ったのか聞いたか?

697: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:00:53.44 ID:???0
>>695
お前は今までのレスちゃんと読もうな

701: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:03:57.62 ID:???0
>>697
読むのが面倒臭いんだよ

700: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:03:06.55 ID:???0
前のほうでも同じ質問があって答えましたが、生活費です。遊興費やブランド品などの購入は一切していません。
俺の親は男に貢いだんだと言っていますが、貢ぐ金のような使途不明なプール金はありませんでした。
こっちが「男に貢いだのでは」「ぜいたく品に使ったのでは」と思うのなら、その証拠はこっちが提示しないとだめなんですよね。

703: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:06:18.14 ID:???0
DV加害者が子供に会いたいとか無いわー
子供に直接手上げてなくても(対象が妻だけだったとしても)無理だと思うよ

702: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:04:13.27 ID:???0
目欄って何ですか?

704: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:09:39.49 ID:???0
>>702
メールアドレス

705: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:11:23.67 ID:???0
●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。(age=メール欄に何も入れずに書き込むこと)

706: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:16:18.63 ID:5E21xObJ0
分かりました。専ブラで自動的にsageになっていて、
テンプレにageろと書いてあるのに気がつきませんでした。すみませんでした。

707: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:23:09.68 ID:???0
本当は養育費だって払いたくないです。できることなら子供たちh手元におきたい。
妻も言っていましたが、妻がいないときに子供に手を挙げたことは絶対にありません。
妻がいないなら俺はいらいらしないし、怒鳴ることもしないんです。
妻がいると腹が立って腹が立って仕方なくて、子供の前で妻に暴力を振るわないと
イライラが抑えられないんです。妻がいなければ俺は優しい父親だったってことは妻も認めているので
本当は子供を引き取りたいんです。それを子供がおびえているというのは、妻や警察が洗脳したとしか思えません。
だけど自分には仕事もあるし、普通の母親のような世話は自分にはできないので、
引き取ったとしても自分の親や妹たちを頼るしかなくなります。それでは男親は親権は取れないと弁護士にも言われたので、親権はあきらめてます。

俺が払うつもりの養育費についてですが、子供の教育費以外に使ってはならない、毎月使途明細を明らかにして知らせること、あまった分は子供名義で貯金、を条件にすることはどうでしょうか。
水道光熱費や家賃や食費は払いたくないのです。俺の元から逃げるというなら、それぐらい妻が稼ぐべきと思うのですがだめでしょうか。

708: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:23:26.97 ID:???0
そんなに会いたいほど可愛い子供なら何で虐げたんだろうねぇ
嫁のせいにしてるけど自分のストレスぶつけただけじゃん

709: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:23:49.78 ID:???0
ひれ酒は結局なにがききたいんだっけ
自分が正しいかどうかなら間違ってるし
嫁が正しいかどうかなら嫁が正義だよ

713: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:27:44.37 ID:???0
だから何?としか言いようがない

711: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:25:53.07 ID:???0
養育費が妥当かどうかについては、ひれ酒の収入と子供の障害などから考えたら法外ではない
子供は親と同等の教育を受ける権利があるるからね
いつまでもイヤイヤデモデモダッテするなら裁判だよ

714: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:28:12.03 ID:???0
どうにもならないし法外な値段でもないし
嫁に過失ないから
どーーーーやっても
お前が稼ぐ限り払う金額は減らない

717: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:39:03.62 ID:5E21xObJ0
仕事でいらいらしたとしても、妻がいなければそれを表に出すことはなかったです。
他人や子供にそのイライラをぶつけるわけにはいかないことぐらい分かっていたからです。
妻にいらいらをぶつけるのは、特に妻が専業主婦なら当たり前だと思っていましたし
地元にさえ帰れば金銭問題は解決するのに、それをかたくなに妻が拒んだからです。
途中までは「あなたと子供と4人で、こっちで暮らしたい。女性の影におびえたくない」と言っていましたが、いつごろからか言わなくなったのにも腹が立っていました。
ほかの人には腹が立ってもそれをぶつけることはないんです。

716: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:30:43.59 ID:???0
というか

「嫁の前でしか子供は殴らなかったんです!嫁がいなかったら子供に暴力はふるいません!」

って主張がまかり通ると思ってんの?
ものすごくよく考えてくれよ?

719: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:41:52.76 ID:5E21xObJ0
>>716 通りませんか?それは妻と俺の間にだけ問題が存在するんであって、だったら俺が親権を取ることも可能じゃないでしょうか。
もう子供は二人とも10歳を過ぎているんだし、子供たちは放課後俺の親のところに行って、仕事が済んだら俺が迎えに行くっていうやり方で問題があるとは思えません。

718: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:40:19.19 ID:???0
ふんふん、それで?
嫁の要求飲まなきゃ裁判だけどどうしたいの?、

720: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:43:32.27 ID:5E21xObJ0
要求を下げさせる方法を知りたいのです。
養育費は20万払うから、それで終わりにしてほしい。
今後慰謝料を請求しないでほしい、ということです。
それが可能なら親権は要らないし、面会できなくてもいい。
20万以上は払いたくないのです。払えば払うほど、妻が楽をするだけですから。

721: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:46:55.85 ID:???0
何度も言われてるとおり裁判するしかありません
その質問はもういいよ

722: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:47:39.96 ID:5E21xObJ0
とにかく裁判にはしたくない、公正証書にDVや慰謝料という記載をしたくないんです。
妻の条件を飲むから、公正証書には一切DVの文字を入れないこと、今後金銭の要求は学費以外はしないこと、
と書いてもらえるように交渉するのはどうでしょうか。

725: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:49:57.56 ID:???0
>>722
どうでしょうかって言われたら
どうぞおやりなさいと言うしかない

723: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:48:36.85 ID:???0
話がず~~~っとループしてますな

724: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:49:46.96 ID:5E21xObJ0
条件を飲む以外ないというのは分かりました。
とにかくDVのことを裁判に持ち出されたくない、公正証書にD慰謝料やVと書かれたくないのが俺の希望です。

726: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:50:34.57 ID:???0
それも何度も言われている通り無理です
何度聞いても答えは変わらないのでその質問ももうやめましょう
他に質問は?

727: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:51:24.79 ID:5E21xObJ0
やっぱり妻の言い分どおり払うしかないですね。養育費一括は無理なんで、月払いで許してもらえるようにするしかないですね。月々30万の支払いか。

728: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:51:51.86 ID:???0
交渉はできるかもしれないけど通らないと思うし心証悪くなるだろうね
質問しといて答えを受け入れられないみたいだから
勝手に行動してどうなるか試してみるしかないんじゃない

729: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 00:52:26.37 ID:5E21xObJ0
DVは情状は酌量してもらえないんでしょうか。

730: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:54:33.91 ID:???0
>>729
はああああああ????

731: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:55:55.42 ID:???0
正当防衛以外の暴力に余地はないですねぇ

732: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 00:56:05.17 ID:???0
>>729
嫁が毎日毎日壁を凹ましたり近所に迷惑かけたり
生ゴミ撒き散らしたり大便撒き散らしたり
夫や子供に暴力ふるいまくっていて

夫が我慢しきれず暴力をふるった

なら酌量されるかもね
そんな嫁だった?

738: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 01:10:15.23 ID:???0
弁護士には聞いてみましたが、答えてくれません。弁護士がやる気がないのか、俺が詰んでるのか。

>>732 弁護士が転勤先に聞き込みに行ったようですが、妻のことを悪く言う近所の人はいなかったそうです。
というか、妻がそんなに近所の人と交流を持っていたってことも知らなかったです。

739: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 01:12:35.00 ID:5E21xObJ0
逆に、だんなさんの怒鳴り声、よく聞こえてましたって言われたそうです。妻のほうは
それもDVの客観的な証拠として出してくるんですかね。

740: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 01:12:56.88 ID:???0
そりゃそうだろ

741: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 01:14:37.54 ID:???0
お前が世間を知らなすぎただけのことだ

743: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 01:15:53.87 ID:???0
弁護士さんはDV講演などをしていた
つまりDV案件に強い人である
これからも実績を積みたいわけだよ
DV案件に強い離婚弁護士ならこの人が有名だよ、みたいに
でもDV加害者勝たせたら商売上がったりで名声も地に落ちるよ

747: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/04(水) 02:08:50.66 ID:5E21xObJ0
DV案件に強いということは、こうすれば勝てるということを知っているということだから、その逆も真なり、だと思ったんですが。
DV加害者の弁護の経験が豊富な弁護士なんて見つからないでしょう。
離婚・傷害事件に強い弁護士ってことでいいんでしょうか。

749: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 05:33:51.78 ID:???0
>>747
まだ居たの?

750: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 06:16:25.93 ID:???0
これさー、弁護士が何やってるか分からない、勝つために動いてくれない、説明しないとか言ってるけど
ここまで低脳だと、弁護士が「これこれこういう理由で多少でも有利にするためこう動きます」とか説明しても理解できてないだけなんじゃね?

748: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 02:27:54.48 ID:???0
DV案件に強いって触れ込みの弁護士に
加害者がノコノコ訪ねてきて依頼されるとは思ってなかったろーな

弁護士さん可哀想

752: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 08:08:19.49 ID:???0
もうコイツ卒業でいいんじゃね?

755: はじめまして名無しさん 2015/02/04(水) 09:09:54.14 ID:???0
数日のうちに弁護士から契約の解除が通達されると思うの

794: はじめまして名無しさん 2015/02/05(木) 16:19:30.22 ID:???0
金払うのやだー
裁判になるのやだー
DV男だって世間にバレるのやだー

って駄々っ子か

795: はじめまして名無しさん 2015/02/05(木) 16:31:11.70 ID:???0
嫁子供は言うこと聞いてくれないとやだー
も追加で

796: はじめまして名無しさん 2015/02/05(木) 16:37:16.87 ID:???0
子供が背伸びして大人のように振舞ってはいけない、といういい例

797: はじめまして名無しさん 2015/02/06(金) 20:56:35.92 ID:???0
[配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律]にも引っかかるし,
傷害,暴行などの刑法にも抵触する。
妻が告発すれば,逮捕されるだろうし,悪質だから前科もつくだろう。
それを避けるために,1億円払ってもおつりがくる事案だと思う。

ひれ酒と言う「伝説の馬鹿男」に会えたことに皆感謝しているよ。

798: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 03:22:09.77 ID:???O
ひれ酒はもう逮捕されたん?

799: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/07(土) 09:35:56.88 ID:0+n8PFuf0
数日ばたばたしていて、ここにこれませんでした。
いろいろ書いてくれていた皆さん、ありがとうございました。

弁護士は別の人に相談に行ってみましたが、受任してもらえませんでした。
100パーセント納得はしていませんが、自分の考えが間違っていたのかも、とは思い始めました。

また叩かれるかもしれませんが、質問があります。
お互いに弁護士を立てて
こちらから婚姻費用については離婚成立まで払うと話をしたのが12月です。
1月末に2月分の婚姻費用を振り込みましたが、
妻のほうから12月と1月分の婚姻費用を払ってほしい、と連絡がありました。

俺の弁護士いわく、「(俺が)払わなくてもここまで生活してこれたということは
おそらく親から援助してもらったのだろう。だから12月と1月分は払わなくてもよいと思うので「払うつもりはない」と返事しますね」とのことでした。

それに対して妻側が激怒しています。
「どうにかして生活費を自分が捻出したからといってなぜ支払い義務が消えると思うのか
何とか捻出しないと生きていけないからどうにか用立てたのであって、
それをどうやって用立てたかは関係ないだろう」とのことなのですが、
12月分、1月分は払わないといけませんか?

800: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 09:59:41.13 ID:???0
当たり前だ阿呆

801: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 10:09:12.30 ID:???0
>>799
夫婦には、お互いの生活レベルが同等になるように助け合う「生活保持義務」があり、婚姻から生ずる費用を、収入その他の一切の事情を考慮して、分担する義務があります。
婚姻から生ずる費用というのは日常の生活費のことで、具体的には衣食住の費用、医療費、子供の教育費や養育費、交際費等が含まれます。
夫婦が普通に同居して円満な婚姻生活を過ごしている場合には、婚姻費用の分担問題を考える必要はありません。
円満な婚姻生活が破綻し、夫婦が別居した時などに婚姻費用が問題になります。

婚費を払うのは義務です

802: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 10:14:45.40 ID:???0
お前の契約してる弁護士はもうお前の話を聞いてはいない。
嫁側から金を毟れないと悟った以上お前からどれだけ金を引っ張るかの算段だけ。
話がこじれて交渉が長引けば長引くほど費用を請求出来るからな。

忘れるなよ、嫁側はいつでもお前を裁判の場に引っ張り出せるんだ。

805: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/07(土) 10:59:30.13 ID:0+n8PFuf0
たぶん妻の親がお金を援助したんだと思いますが、
もしかしたら誰かから借りて用立てたのかもしれないし、
そうなるとそれは返さないといけないわけで、
俺が払わないでいい理由にはならないだろうと思ったんですが・・・・

弁護士、変えたほうがいいですね。

807: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 11:15:57.87 ID:???0
>>805
変えられるなら変えた方がいいかもね
勝つことは(無理だから)考えず離婚問題に慣れてる人で探してみる

806: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 11:15:36.48 ID:???0
そんな悪徳な弁護士がいるんだな

808: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 11:16:28.92 ID:???0
DVの専門家らしいから嫁に有利になるよう誘導してるのかも

809: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/07(土) 11:25:05.94 ID:0+n8PFuf0
やっぱり。。俺が一番避けたいのは裁判でDVのことが出ることなんで、
金銭面では妻の要求を飲むつもりで(俺が何とか生活できる分は必要ですが)、
弁護受けてくれる人を探そうと思います。

810: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 12:00:19.86 ID:???0
まあいいんじゃね
裁判は自分の正当性を伝えるためでもあるから

811: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 12:10:49.31 ID:???0
>>809
何回も言われてるけど、裁判にしたくないなら要求を全部飲むしかない
裁判にしたくない、金も払いたくない、言いなりになりたくないと言われても弁護士も困るからきちんと優先順位をつけろ

812: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/07(土) 12:27:01.08 ID:0+n8PFuf0
わかりました。
あと聞きたいのですが、うちは4人家族だったんですが、
家賃の四分の一、生活費の4分の一を俺に払え、としょっちゅう言っていました。
妻が風呂に入っていれば、水道代払えとも言いました。
食費も稼げんくせによく食えるなとも言いました。
外食に行って、妻は「おなかいっぱいだから」といって注文したがらないこともありましたが、いいから食べろといって、帰りの車の中で「今の食事代、今すぐ払え。払えんくせに食うな」とかしょっちゅう言っていました。

こういうのもDVに該当しますよね。

813: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 12:35:05.12 ID:???0
>>812
します
婚姻費用のレスを見れば分かると思うけど、夫婦には相互に扶助する義務があります
妻は家事育児を一手に担っていて働けず、しかし家庭に貢献しているのは明らかですから、生活費を夫が負担するのは当然のことです
支払う必要がないのにお金を払えと責め立てるのは恐喝になります

814: はじめまして名無しさん 2015/02/07(土) 12:40:57.23 ID:???0
>>812
あのね、君の稼ぎってのは嫁さんの支えがあって成立していた、と社会では見るんだよ。
君は一体配偶者を何だと思っているんだ?

PickUp!