親族「万引きは犯罪！悪いことだよ！」私「！？」→ 子供のころからだけど些細な悪事が『すごいふつう』だと思っていた【1/2】

自分の家が犯罪を犯してることはわかってたけどどっかうわのそらだった

自分のやってることが本当に悪いことなんだと知った時はカルチャーショックだった

子供の頃から万引きとか普通に手伝わされてた
でもそれが普通だと思っていたし、全然悪いことじゃないと自然に思ってた
よくいわれることだけど環境って大事なんだ

三行

>>4
親逮捕
遠縁の親族の家にお世話になる
自分の家がいかに悪かったかを知る

おい、酔ってんのか？

>>7
普通にしらふだよ
全然酔ってない
気持ち悪いかもしれないけど急に話を聞いてほしくなった

これは学校でイジメが起きる設定！！

>>10
いじめとかはしてないよ

何して捕まったのって聞いて欲しいんだろ

聞かねえ

>>11
親は普通に恐喝と傷害罪？で逮捕されたよ
１０年ぐらいは刑務所みたい

実際に何したのか詳しい話
聞かせろ

>>12
子供のころからだけど些細な悪事が「すごいふつう」だと思っていた
たとえばだけど普通の家庭ではあらゆることで前に待っている人が「並んで待ちましょう」って習うでしょ？
学校でもそう一応ならうけど、俺の家の場合だけど回転寿司屋に行くとする。
で１０組とか２０組ならんでるわけだけど、まわりに人がいないすきにペンで全部消して
自分たちが先頭に来るようにしてたりしてた。それが普通だと思ってた。

>>19のやりかたは結構リスク高いから他にもいろいろあって、待ち２番目ぐらいの人の名前を消して
その上から自分の名前を書いたりもした。

>>19
全部消すより先頭だけ消した方が効率よくね？

>>26
先頭だけ消しても順番が１０番から９番になるだけだから全然意味ない
両親はとにかく待つのが嫌だったから自分たちがすぐに呼ばれるようにやっていた
俺にとってはそれが普通だった

関西人？

>>23
よくネットで叩かれてる大阪

外食でうちの家は金を払ったことが無かった
大阪に住んでいたのだけど京都との境あたりだから京都まで車で行って外食する
それで食事を済ませたら何気なく一人ずつ席を立ってそのまま帰るってのがいつもの定番だった
子供の俺が一番最初に車に帰る役回りだった
京都まで行くのは親いわく県が変わると警察も変わるからその方がええってことだった

真性のDON

お前の年齢次第ではこの話金になるぞ

クッソ真面目でつまんねぇ親に育てられた俺からすればめっちゃ羨ましいそういう親

>>30
俺からしたら真面目な親の方が良かったな
俺自身は逮捕されたことないけど俺の行動すべてが人から見ると「ヤバい」ってことだった
でも俺にはそういう感覚が無いまま育てられたからどうしていいのかわからない。
真面目な人は大抵「これは良いこと」「これは悪いこと」って区別があると思うのだけど、
俺からするとそういう区別が無いからどうしていいのかわからない

もっといろんな話ききたい

>>34
なんでもあるよ
日常生活系はうちの家は全てがくるってた
でもまわりも結構そうだったから余計普通に感じてた

>>16
それで10年もくらうか？
余罪がめちゃんこあるのか

>>35
相当つかまってたみたい
俺がものごころついてからもちょくちょく親父とおかんがたちかわりいなくなったりした時期とか
どうやら逮捕されて拘留されたりしてたみたい

>>35度合いによるが初犯なら10年も食らわん
累計三年〜６年がいいところ

>>41
じゃあほかにもいろいろあったのかな？
俺が見えてる範囲外ではそうとう悪いことしてたみたいだし
俺を引き取るときも親族で相当会議が開かれていたらしく
あんな子供を引き取るなんてありえないみたいな話がほとんどだったらしいが
おじさんが子供には罪は無いってことでひきとってくれた

今いくつ？

>>36
19

今、専門学校に行ってるのだけど友人たちが中学校の頃は悪かったよなぁみたいな自慢してた
その話を聞くと万引きをして学校で整髪料を売りさばいてたとか自転車を売りさばいてたとかそういう話をしてた
でも自分にとっては日常だったからそれが悪いとかどうかもわかんなくてきょとんとしてたら
お前には刺激が強かった話だね、みたいなことを言われたけどそれもよくわからなかった。今はわかるけど

スペック

>>39
中学校３年の時に親が逮捕されて東京の親族の家にお世話になる
高校は通信制
今は某専門学校
逮捕歴はなし
補導は３，４回

さっきの中学校の整髪料パクり自慢とかもうちの学校は荒れに荒れてて授業とかろくにできなかったし、
整髪料程度はみんなパクってたからそんなので商売とかできないなと思って聞いてた

今までしてきた悪事(そう認識してるかどうかは別にして)
を悪いことってことを認識してこれから言いふらさなきゃできた人間にはなれるわな

>>42
悪事を働いてきたを自慢するって人は元々普通の教育受けてる人だと思うんだよ
万引きとか日常すぎてわざわざ話さないでしょ？
今日スーパーでコーラ買ったわって話をえらそうにする人がいないのと一緒で
俺は逆にそういうのを話すとひとねたになるってのを今の専門学校に入ってから知った

いつ頃悪いことってわかり始めたの？
捕まってからじゃねぇだろ
もっと早くわかってたはず
少なくとも学校へ行ってたんなら

>>45
親族の東京の家で生活しはじめてからだんだんとわかりはじめた

学校なんだけど俺の家がネットでいう「府営団地（笑）」の典型例の典型に住んでて、
中学校の大半がその地区で片親とか当たり前だし、親父が覚せい剤で逮捕されてて
もはや人じゃなくなってる家とか、おかあさんが普通に出張サービス嬢で稼いでるとか、ねーちゃんが
飛田の売れっ子とかそんな感じだった。
同級生でも殺人事件起こしたりしてるやつもいたし、俺は逆に「おまえんのとこの両親ちゃんとしててえーなー」
とか言われてた。だから余計にうちはまだ普通なんだって思ってた
もちろん普通の家庭もあったのだろうけどそういう家はほとんど中学校から私立に行ってたみたい

クズか

>>48
クズっていう認識もなかった
とにかく自分は普通なんだろうなぁって思ってた

おじさんに迷惑かけんなよマジで

>>49
それは心にめいじてる
はじめは欲しいものがあったらとりあえず万引きしてて、次第にものが増えてることをとがめられた
それがなぜ悪いのかも最初はわからなかったけど次第にわかるようになった
今はしてない

両親が出てきたら一緒に暮らす気あんの？

>>50
おじさんがうちの両親に面会に行った際に俺には一生合わせないっていったらしい
親もその方がいいってことでおそらく会わないと思う
戸籍も今はおじさんの養子になってるみたい
一度弁護士？に意思確認みたいなのをされた

頭悪いな
池沼？

>>52
悪いよ
間違いなく

こういう奴らが

平気でスーパーで刺身を買おうとして気が変わったって
パンのコーナーにポイって置いていってたんだな

毎回俺みたいなのが元の場所に戻してたんだぞ
店員でもないのに

謝れやくそが！！

>>56
いいやつだな

>>56
そういうのも悪いとかわかんなかった
親父とおかんは万引きの嗅覚がすごかったから今日つけられてるなって日は
かごに入れたものをそのままじべたに置いて帰る日とかもあった
当時の俺はなんもわかってなかったら「今日は盗めなかったね」とか無邪気に言ってた

専門学校で万引きが悪いって知るって池沼だろ
お金払わず取ってたのをさすがに今まで普通とは思わんだろ
悪いっていう罪悪感が無かっただけで、悪いことって認識はあっただろう
なけりゃ池沼か

>>57
やっぱりそうなんだろうな
でも俺のまわりはそれが普通だから悪いとかもないんだよ
中学校の先生とかも俺たちはともかく親とかガチ犯罪者ばっかりだから
絶対に関わろうとしないんだよ
だから善悪とかそういう概念が希薄なんだよ
俺はようやくそのあたりがくっきりしてきた感じ
おまいさんはそういう風に思えるってのはちゃんと教育されてきたからだと思う

もしかして部◯か？

>>58
そういうのはわからない
出自のことは聞いたことない

>>67
そうじゃなくて、教育どうこうの前に
お前が学校なんかで外の空気吸ってれば
あり？うち金払って買ってねぇな
こりゃ犯罪だわって自然におもっただろ？

>>73
自分のものさしで他人は計れんよ

>>73
繰り返しになるけど中学生の時の環境は友達や近所が全てだからそういうのわかんないよ
たぶんあなたが良い環境で育ったからそういえるだけなんだと思う
俺だってアフリカ人の子供が幼い頃から銃持って人殺してる感覚なんてくるってると思うけど、
ああいうのは普通な場所もあるのだろうし、
俺の場所は当時普通だと思っていたけど、世の中の多くの人からは異常なんだってのは大人になってからはじめて気づいた
逆に金持ちの家とかだと大学に入ったら外車を買ってもらうのが普通の世の中なんだって思う人もいると思うよ

>>85
ちゃうがな
環境とか教育じゃなくて
例えば金の流れとか、社会の仕組みは自然とわかるだろ？習うし

親がかね払わずにスーパー出たときに、あれ？？って思っただろ？
悪いどうこうではなく
それが不思議にならんかった？

>>100
もう何度も繰り返しになるけど、そういうのに気づけるのも環境なんだって
たぶんあなたが俺の地区で育ったらそんな的確に論理立てて話せないと思う
ドンキとかにいるヤンキーにそういうこといっても絶対に通じないと思うよ

順番抜かしと食い逃げ、万引き以外の話はないの？

>>65
まわりのみんなが自転車が乗ってて欲しいなぁと思ってた
そのことをなんとなくつげると親父がじゃあいくかってことで
兵庫の高級住宅近くの駐輪場まで車で行った
「どれが欲しいんや」って聞かれた際に真っ赤なマウンテンバイクがすごいかっこよさそうに見えたから
こんなのが欲しいって行ったら翌週にその自転車がうちにきた
親父がおそらくそれをパくったんだろうなってのはわかってたけどうれしくて乗ってた
ちゃんと対策してて防犯登録とかシリアルナンバーとか全部捨てたり削ったりしてたみたい
だから警察に一度よびとめられても大丈夫だった

両親の親(1の祖父母)はどんな人間だったんだ

>>68
母親の親は沖縄人で一応まだ生きてるみたい
幼いころに一度あったきりあったことない
父親は大阪人で両親は幼い頃に死別して中学校から一人で生きてきたみたいだった

こう言ったら悪いけどなんかもうホラーみたいな話だな

>>69
だな
ソニービーン一族思い出したわ

>>69
こういう家庭結構あるよ
大阪に限らず東京でも結構あるみたい

>>1には失礼だけど、ゴミが子供作るとやっぱゴミを量産するんだな
普通の感性、まぁ>>1にはわからないんだろうけど「やっていいこと、悪い事」は親から教わるんだよな
それが欠如しちゃってるって事は見て学ぶ事もできない、教えてもらう事もできない
親として、人間として、生き物として最低だわ

>>71
そうはいっても同じ日本に住んでるし悪いっていうだけじゃなくて
どうにかしようってみんなで考えないとえらいめになると思う
俺はしないだろうけど、人を傷つけてものをぱくるって行為に罪悪感を感じない人、かなりいるよ
自分で言うのもなんだけど自分はまだ気づけた方なんだと思う

自分が普通だと思いたがるのは分からんでもない

レス見た限りでは間違いなく部落だわ
俺も部落で生まれ育ったからわかる

それが洗脳の恐ろしさよ
カルト宗教も同じやね

まあどっかの家みたいに死体をバラバラにするの手伝わされなくてよかったじゃん

>>81
両親はどうも暴力は子供には絶対にダメと思っていたらしく
暴力を振るわれたことは無かったし、喧嘩でなぐりあったりはしてなかったみたい
最後は傷害でつかまってたけど

親の職業は？

>>84
特に何もしてなかった
父親がたまに土建のアルバイトとかトラック運転してたぐらいだと思う
母親は専業主婦

>>１の親ってどっからその犯罪の知識を得たんだ？

>>87
たぶん親父が中学校から身一つで生きてきたからそういう知識を知らず知らずのうちに手に入れてたのだと思う
やりすぎると目をつけられるものとかも相当学んでたみたい
建築資材関係には手をつけないって言ってた
相手も半分やくざみたいなもんだから目をつけられたら俺みたいな中途半端は生きていけないって
中学校のころ家で言ってた

負の連鎖やべえ
沖縄の母方の祖母じゃなく東京の遠縁に引き取られたってのも色々あったんだろうな

母方の祖母じゃなくて親な
間違えた

>>89
沖縄の家の方は引き取るのをこばんだらしい
俺の家がおかしいってのはわかってたみたいだから
俺もほとんど施設に行くのが決まりかけてたのだけど、
親戚の正義感の強いおじさんが引き取ってくれた

一人っ子？

>>90
一人っ子

同じ人間と思えないくらい拒絶反応がでる
今はまともらしいけどそれでも何か怖いわお前

>>92
俺も自信を持って真人間とはいえないわ
ふとした行動で未だにおじさんに怒鳴られるしな
自分がどうすればいいのかまだわかってない瞬間とかがある

親はパチンカスでっか？

>>93
親はパチンコしてなかった
タバコも吸ってなかった
ゲームと映画がすごい好きだった
全部万引きやダビングだったけど家に５０００本ぐらいDVDあった
逮捕されて家を出るとき、おじさんが全部捨てたみたいだけど

>>102
それは良い言い訳だ。でも、認めなきゃなんねぇしな。ガキの頃は認められなかったが

諦めろ、通常の幸せは手に入らん。自分だけで精一杯だ。俺は普通の幸せが欲しくて結局失敗した。高校だって中退せざるをえなくなったしな
諦めて、今から手に入れられる幸せを探せ

>>112
どうなんだろうな
俺は別に不幸だなんて思ってるわけじゃないんだよ
親がいないことに寂しさはあるけど、それがもとで差別されたりいじめられたりもしてないし
親族からは相当陰口叩かれたけど、まわりにいる人からはむしろ大変だねぇぐらいの感じだった
どうやらおじさんいわくお前の容姿がDQNじゃないからみたいなことを言われた。
おじさんは俺に会うまで昔のヤンキーの典型の茶髪でピアスとかつけてたら絶対に引き取らないって
考えだったらしいけど思いのほか普通の容姿だったってのもあって引き取ったって今になって話してくれた。
今まで髪を染めたことは一度もないし、ピアスもない。

お前とはいい酒が飲めそうだ

でも安心しろ、俺の親なんて殺人犯な挙げ句立てこもりしたもんだからもうどうしようもない。しかも俺は人質の子供扱いでニュースにでたさまだ
もう20年以上前になるけどな

でもなんとかなるもんだ、俺は生きてるし
親父は死刑囚だがな。はよ死ねってなｗｗｗ

>>94
そういう家に生まれたら辛いね
自分ではどうしようもないし

こう言うキチの家系をどうにかするには>>1はどうするべきだと思う？

>>99
俺自身がそうだから何も言えないな
なにかきっかけが無い限り何もかも無理だと思う
中学校の同級生とかはかなり犯罪に手を染めてるっぽい
特に薬物販売関係が多いみたい
今は合法ドラッグとか
下っ端の店員から元締めまでいろいろみたいだ
俺は一切やったことないけど

沖縄の家娘の家庭がおかしなことになってるって気づいてたのかよ
それはそれでクズだな
おじさん聖人か

>>103
母親は中学校の時からあれてて半ばやけで大阪に出てきたみたい
それで親父と知り合って結婚して生活してたって感じ
親からはほとんど勘当状態だったみたい

>>107
なるほどなー
それにしたって孫まで拒絶するか
引き取られたって>>1更正のために何かしたとは思えないから結果オーライだな

>>113
母方の方の初孫だったらしいから幼少期の頃に一度だけ会ったけどね
でも、母親と祖父母の確執はすごかったみたいで、それっきりだったね

キチでも結婚したり子供産む権利があるから問題なんだよな
こういう人間て人口増えればある程度発生するもんだと思うけれど
バクが増殖するのなんとか無くせないのかね。

>>114
犯罪者根絶しないと無理
結局同じことするんだよ親も子も

子がどんだけ親のしたことが悪いと感じてたって、子は本能でやっちまう。犯罪者は全員殺したほうがいい

>>114
俺の感覚だけど俺みたいな家庭って増えてるんじゃないのかな？
知り合いの話を聞くと東京の方が数多そうだし

たぶん同じことやると思うわ

親と

>>115
そうならないようにとは思ってるのだけどね

>>115
やるだろうな。おんなじことしたし

どーでもいいけど子供は作るなよ
孤独に死んでいけ

>>106
そのまえに結婚もしないだろうし
きちんとそういうことがある場合は避妊してるよ
親はそういうのにはうるさかった
子供は作るなとか
小学生の頃にゴムのつけかたとか親父にやらされたし

何でこのスレには誰も来ないんだ？

普通ならアンカー付きまくってるはずだよな？

>>108
読んでても面白くないからじゃないかな？
俺は少しでも読んで、レスしてくれた人がいてうれしいよ

政治家の質疑応答みたいだな
知ってる質問に用意した答え

>>111
何でも質問してくれていいよ
こたえられる範囲ではなんでもこたえるし

>>117
そう思えるならいいと思う、だが今だけだ。子は親に似る
容姿だけじゃない。潜在的な性格がだ
俺は親が捕まったとき、絶対犯罪者にはならないとちかった。
でも結局やっちまった。俺は親となにも変わらなかった

お前もそうなるよ

>>134
そういわれると辛いなぁ
自分が頑張るしかないのだけどね

>>117なんでお前自身は荒れなかったんだ？？
そんな環境だったら高校なんかいかず、犯罪しまくるもんじゃないのか？

>>121
まわりがもっと怖かったから
俺の時代は暴走族とかすたれてたけど、ヤンキー的なものは根強かったし（見た目は昔っぽくないけど）、
荒れていきがると本気で殺されるレベルでボコボコにされたりする。
授業はもともと荒れてたから自分であらす必要もなく勝手にできた。

そして、両親が逮捕されておじさんの所に引き取られる際はさすがに自分でも相当精神的に来た。
このあたりでぐれるのが一般的なのかもしれないけど、俺は逆に元気が無くて言うとおりにしようって感じになった。
保護観察官？みたいな人からするとレアケースだけどたまにこういうのもありますねなんて感じだったらしい。
俺の気持ちの向き先が荒れる方向だったんじゃなくて単にいうこときいておくかって方向だっただけなんだけどね。

関係ないかもやけど
子供に盗みさせてる場面見ると凄い気分悪くなる
それを注意出来んかった自分にも気分悪くなる

>>118
子供に盗みをさせてる親はめちゃめちゃ多いよ
もちろん場所にもよるだろうけど、うちの地区とかは親が
万引きのテクニックとかあの人はGメンとかそういうのを「教育」してた
おじさんの家に来てからはじめてニュースとか見たけどたまに
親が子供に万引きをさせて逮捕された事件とかあるよね

どっかで見たことあるなと思ったらこれだった

414：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 14:10:33.61 ID:ynIOYRN7

高校生の時に３年生に万引き旅行一家がいた
旅行行く度、ほぼ手ぶらで出発、着替えの衣類は現地で調達
車内で飲食するものも現地で万引き
もちろんボストンバッグも万引き
食事はファミレスなら食い逃げ
子供が産まれる前から万引き旅行が当たり前だったので３年生の先輩も旅行先では万引きが当然らしい
普段は凄く真面目なんだけど「旅行先では万引きしても逃げ切れるし観光客は観光地にお金を落とす神様だから万引きも許される」みたいな感覚の持ち主だった
私と先輩は部活が一緒だったけど「お土産のお菓子も１箱もってしばらくウロウロしてたらみつかんないよー」と話していてその場にいた全員がドン引きした

先輩は県外の良いとこに就職も決まっていて最後の家族旅行だったんだろう、ハメを外しすぎたようだ
母親がデパートでアクセサリーを万引きして捕まって、引き取りにきた家族全員が未会計のものを大量にもっていて 中学３年生の弟は値札タグがついたものを着ていたそうな

先輩は停学、入社取り消し、自主退学
中学３年の弟も良い高校に推薦入学が決まっていたのに入学取り消し
父親は年齢の割に出世はしてなかったけど会社クビ
母親は万引きが見付かってクビになったのはお前のせいだと離婚され身ひとつで追い出されたそうだ
父親と子供２人はいつの間にか引っ越した

冬休みになると思い出す
「子供の就職が決まった記念に素敵なアクセサリーが欲しかった」らしいがそんな万引き記念品持ってて嬉しいのかね

>>119
読んだけどこの家はまともなんじゃない？
万引きとかの点はうちの家で異常だけど
ちゃんと働いてるみたいだし

ナチュラルに壊れてる人間が一番怖いんだな
DQNみたく反発してああなるほうがまだ人間味があるわ

>>122
何か違和感あると思ってたらこれだ
この>>1は淡々としてて怖い

文化の違いって奴やな

まじで日本人か疑わしいレベル

やはり性悪説というか人間て教育と洗脳でどうにでもなるんだな

近い親戚に割れ厨がいるから子供できるだけ近づけたくない
当たり前のようにジブリやディズニーの割れ映画見せてくるから

俺の親父は今は引退したけど本屋やってたんだ

外に児童書とかワゴンで並べてたんだけど通りがかりのお爺と孫がいて
孫「この本ほしー」
お爺「もろとき」
って聞こえて来たって

もろときって

>>130
おじいさんとか万引きしてる人多いよ
今、俺はスーパーで品出しのアルバイトしてるのだけど、
日中の万引きのほとんどがおじいさんだよ
昔自分もああやって盗んでたんだって変に冷静になる
自分が万引きをしてたからこの人万引きするなってのが本当にわかる
店長にすぐに言うようにしてるけどね

教育と環境ってのは恐ろしいな…

そして常識ってのはあいまいだから苦労はするだろうけど頑張れ

>>136
俺もすごい思うよ
俺は残念ながら悪い方で育ってしまったみたいだ
がんばるよ

ネタじゃねえならすげえな
>>1のすんでた地域は核兵器でなぎ払ったほうがいい

>>137
何度もいうが俺にとっては普通だった

２４時間ファミレスで夜勤してるから分かるけど
食い逃げマジで多い
レジ締めで計算するが金額が合ったためしがない、

>>140
多いと思うよ
俺の地区の家はかなりやってたと思う
やるとしたら必ず少し離れたところでやってたけどね

>>1はなんで東京の方がそういう家庭多いってしってるの？どこで得た情報なの？
俺ずっと東京にすんでるけどそんな家庭見たことないしいるって話もテレビのけいさつ24時見たいのでしか見たことないんだが

てか、なんで万引きするの？万引きするようなものなんで大した値段じゃないんだから買えばいいじゃんスリルとかなの？貧乏なの？

>>142
>>1が言ってるだろ
それをするのが「普通」だった
俺らとかは物がほしい→金を払おう
>>1は物がほしい→万引き、盗み、パクリをしよう
まともに働いてなかったみたいだし金は無かったんだろ

俺らじゃ絶対に理解できないと思うぞ

>>142
おじさんの義兄？でいいのかな。おばさんのお兄さん。その人が都内の交番勤務のおまわりさんでいろいろな地区を見てきたらしく
俺の生活指導の一環で色々話をしたり、何が良いこと悪いことを教えてくれたり面倒みててくれてた
その人に自分の地区はこんな感じだったとかそういう話をしたら東京でもそういう所あるよ、たとえば〜とか
そういう話をしてくれた。その義兄いわくだけど「はずれ」の地区をずっとまわってきたらしく、
俺の住環境とかもすごい理解してくれた。大阪もすごいけど東京もやばいってずっと言ってた

むずかしいのだけど、そういう感覚が無かった。とにかく無かった。
公園で水をひねって飲むっていう行為に誰も違和感を覚えないのと思うのだけど
それといっしょだと思うのだけどスーパーへ行く、欲しいものが見つかる、盗むっていうのがすごい普通の流れ
普通ならスーパーへ行く、欲しいものが見つかる、買うってのが普通なのだろうけどその感覚が無かった
悪いとか良いとかじゃなくてそれがふつう。
良いこと悪いことしてる感覚なんて存在しなかった。