甘く考えすぎていました。
昨日運動会終わりました。
嫁さんが持参した敷物に座っていました。
次男は俺に抱きついてきましたが、
長男はよそよそしい雰囲気でおはようとだけ。
嫁さんに話しかけても一切無視されて
競技中は別の場所で観戦されてしまいした。
久しぶりに会った友達のお父さんたちが気を使って
たびたび来てくれましたが落ち込むばかりでした。
閉会式が終わった後に次男が「お父さんの家に帰る」
と泣きついてきたので嫁さんに相談に行ったら、
「あそ、今日は実家に泊まるからお昼ご飯食べさせておいて」
と言って長男を自転車に乗せて帰っていきました。
5時に合鍵で自宅入ってきた嫁さんは無言で次男をつれ、
玄関で「昼寝した？」と聞いておきながら答えも聞いてもらえず、
泣く子供を引っ張っていきました。
しばらく落ち込んでふて寝した後、掃除機をかけてから
ビール飲んでると11時頃に友達のお父さんから
「子供も寝たから駅前で反省会やってる」とメールが来ました。
バスも終わっているので歩いて飲み屋に行くと、
結構出来上がっている5人がニヤニヤして迎えてくれました。
開口一番「○○さん、身に覚えない？」と。
「奥さん出て行かれたんだって？」「よくないよー」
嫁さんは俺が出張中に出て行ったのですが、
引越し業者頼んでいたらしく近所で評判だったらしいです。
「○○さん、聞いたよ、よろしくやってるらしいですね」
「朝帰りとか外泊があったらしいじゃないですかニヤニヤ」
確かに仕事で朝帰りもあったし、出張やS前の泊まりもありました。
その説明するとあまり信じていないらしく、酔った一人から
「浮気はよくないだろ」とかみつかれてしまいました。
でも俺はここでも言いましたがそんなことはやってない。
説明をし始めると「場所変えよう」とカラオケに連れて行かれました。
ボックスで説明すると「聞いた話と違う」と指摘されました。
説明を求めると嫁さんが話していた話はこんな感じらしい。
・暴力を受けている
・朝帰りとか外泊ばかりしていて子供の面倒を見ない
・パソコンでこそこそしている
・絶対浮気している
今思えば言葉の暴力だったと思うし、それは反省している事、
だけど絶対に手はあげていない事、
仕事で遅い日も泊まりの日もある事、
子供の面倒はあまり見られないが任せっきりにはしていない事、
確かにネットでこそこそしてる事、絶対浮気はしていない事。
俺も飲んだのでこちらからも質問させてもらいました。
8月の保育園のドッジボール合宿は妻子3人で出たのという事を。
別居後の5月に夏休みの宿を予約したのですが、それに対する返信はなく、
ドッジボール合宿があって子供たちも楽しみにしているからキャンセルして
という嫁さんのメールが届いたのは宿泊予定日の2週間前だったのです。
答えはドッジボール合宿なんかやっていないというものでした。
気まずい雰囲気の中何故かカラオケ大会に移行していきました。
何杯飲んだのか何歌ったのかお金は払ったかも記憶にないのですが、
どうやって帰ったのか自宅に着いており、さっきまで寝ていました。
・朝帰りとか外泊ばかりしていて子供の面倒を見ない
・パソコンでこそこそしている
・絶対浮気している
言葉の暴力はあったよな。他にも肉体的暴力や物に当たった事があるのか？
朝帰りや外泊で子供の面倒は見ないもあってるな。
月が「子供には父親が必要」と大口たたいていたわりには慕われないし。
後の浮気は疑われるようなことが会ったのか？パソコンでごそごそって何？
糞ﾜﾛﾀ
嫁の説明はお前の日頃の行動に原因があるってはっきり指摘してんじゃん
激甘なんだよ。
この期に及んでまだ甘い考えもてるとか人として終ってるだろ
潔く旦那業、父親業リストラされとけ。
あ、この2つの職には再就職はするなよ
相手を傷つけていたということがわかって、
書いて相談させてもらったことはよかったと思います。
ローンのあるマンションがあるから出て行けないので、
これからご近所さんに笑われながら生きていきます。
ありがとうございました。
あと、離婚が成立するまでは婚費もいるんだよな。早く弁護士に相談した方が良くないか。
嫁もクロな気がしてきた。
奇遇だな、俺もだ。
周囲にそれだけ知れ渡ってるのなら
初めから月有責で離婚したいがために
根回ししておいたように思える。
月は確かにいい夫ではないかも知れないが、浮気して出てったら
嫁が有責になるんじゃないか？
毎日蔑まれた上に、育児に協力してもらえないのがつらいからって
他に男作っていいってわけじゃないよな
もし、の話なので嫁がシロなら嫁を責める必要はないのだが
上でも言ってる人いるけど
おまえの嫁怪しいぞ
心当たりはないか？
うちの会社のSE・PGで家庭持ってる奴は大体電話か、メールで連絡してるぞ。
あと、22時くらいになって帰れそうにない場合も最低メールは入れてるな。
俺が忙しいのは仕事なんだからそれくらい判ってて当然とか思ってたんだろ。
心当たりはないですね。
でも今となってはそれはどうでもいいことです。
俺のほうは朝帰りや泊まりはサーバ室の入退出ログ、
宿泊先の宿屋台帳で証明できますよ。
正式に開示請求すれば出てくるのではないかと思います。
>>378
デスマやSの時には間違いなくそれは不可能です。
社内SEやPGならできるとは思いますが。
そもそもサーバ室には携帯電話は持ち込めません。
>>379
それは当然だと思います。
俺たちはプロだからそれで給料をもらってます。
その給料で家族を守っていたという自負もあります。
わかってもらえなかったのは俺の努力不足です。
嫁さんに私は命を守る仕事をしていると言われた時に、
俺はシステムを守る仕事をしているんだ
と言ってけんかした事があります。
それがくだらないといわれればくだらないのでしょうが、
俺は俺ができることを精一杯やってきました。
公私において恥じることはありません。
お前はトイレ休憩すらなしで働き続けてるのか?
デスマやサーバ室で仕事してても普通どっかで休憩入れるだろう。
そのときに軽くメール打つなり、電話かけるなりしろよ。
家庭持って家族と共同生活してるんだからあらかじめ遅くなるなら伝えておくか、
連絡するくらいは当たり前だろう。
コイツ、プロが云々いってるけど仕事言い訳に
家庭ないがしろにしてきただけだな。
浮気扱いされてもしょうがないし、自業自得だわ。
連絡しなくて大丈夫なのは普段から家族大切にしてて
家族が仕事に理解があって家族から信用されてる奴のいうことだ。
お前の行動見る限り、１００％無理だ。
レス内で俺の努力不足だったと言っています。
でもそれは多分無理ですよ。
それを嫁さんに押し付けた俺のほうが悪いですが。
>>390
100%か。
俺の言動からはそう読めるかも知れないですね。
金銭的な信頼もないなら100%屑ですが。
思う存分、好きなだけ仕事に集中できるんだしさ。
月にあう嫁さんがいるとしたら、「亭主元気で留守が良い」ってタイプだよ。
子供の教育のことで夫婦で話し合う、ごく普通の夫婦像を求めている
マトモな女性とは、上手くいかねえな。
良いことに、帰宅が24時過が続いた時に連絡しなかったら、泣いて怒られた。
「同じ職場だったから仕事が忙しいのは理解しているが、帰宅があまりにも
遅いのに連絡がないと、帰宅途中で具合が悪くて倒れているのかと心配で
気が気じゃないこっちの身にもなって考えろ」ってさ。
トイレも行けないから家に連絡する手段が、どうしてもないというなら
連絡無しでも浮気を疑われないような信頼関係を夫婦二人で気づくことが
前提だよなあ。
その信頼無しに、連絡無しで深夜帰宅が続いた時に「俺は残業で遅いんだ」と
主張しても、それは無理な話だよ。
トイレに自由に行けない現場（特にインストール時とか）は
確かにＳＥの世界にはあるよ。そんな現場、少ないと思うけど。
その辺含めて定時後に普段から帰れそうな時間メールするなり普通はする。
あと、遅くなりそうだったら事前に会社行く前に話しておくだろう。
事前に言っておくのと事後にいうのじゃ、全然印象が違うからな。
月はSEなんだろう？ならスケジュールも把握してるはずだろうし、
なんで事前に連絡できないんだ。
普段から嫁と話してないんだろうな、コイツ。
生活がすれ違いやすいなら、家族と接するようにしないと
家族にATM扱いされるぞ(もう遅いけどな)。
だからさ、もうそういう次元じゃないと思うんだ。
連絡無しで深夜帰宅が続いたら浮気を疑う前に「帰宅途中で具合悪くて倒れてるかも」っていうのが、ごく一般的な世の奥さん方の反応じゃないか？
それなしで、いきなり「浮気だ」と言うのは、二人の普段の会話のなさや
信頼関係の崩壊をあらわしていると思うんだけど。
いつ家族以上に仕事が大切だと言った？
好きな仕事？冗談じゃないよ。
働かなきゃ食っていけないでしょ？
いけない、いつもこの調子だったんだ。
会話にならないですよね。
>>407
もう遅いけどありがとう。
言い訳させてもらうけど、
あらかたのスケジュールは出してたんですよ。
嫁さんは日曜日には実家に帰る以外の
スケジュールは決して出してくれなかったけどね。
>>408
ありがとう。
そんなに過酷ではないけど、
ある期間はそんな感じです。
>>409
SEとナースだとそうも行かないですよ。
記念日に半休取って買い物して待ち合わせ場所で待っていて
待って待ちくたびれて携帯もつながらないから
家に電話してみたら寝ていたとかざらですよ。
> 好きな仕事？冗談じゃないよ。
> 働かなきゃ食っていけないでしょ？
> いけない、いつもこの調子だったんだ。
> 会話にならないですよね。
イラッときたのは俺だけか？
> 好きな仕事？冗談じゃないよ。
> 働かなきゃ食っていけないでしょ？
> いけない、いつもこの調子だったんだ。
> 会話にならないですよね。
これじゃ、嫁やって行けないよ。
友達としてもやっていけないから、俺なら友達やめるか、会う機会を減らす。
こっちにだって事情も理由もあるのに。ハイハイ俺が悪い点があったのは認めますよ。
けど嫁の方がが思いやりなかったエピがどんだけあると思ってるんだ？
たまに擁護レスがつくと思えば嫁に男がいるとかそんな話ばっかり」
という気にならないか？
でも、多分嫁は月に対して同じようにずっと感じてたわけだろう。
自分がしてたことを今されてるわけよ。
でしょうね。
って思ってない？
価値観の違いだから、これもオーケーな嫁も
いると思うけど、月嫁は違うんだろ。寂しがりやなんだよ。
ちなみに、うちの嫁が金イコール幸せだから。。。
そう思ってました。
もう遅いですけど。
でも、
働かなくて家にいて優しいお父さんが良いお父さんなのでしょうか？
それ極端だよ、月。
嫁が稼げるならお前が専業主夫するのもありだけどさ。
月の所は共働きだから、家事・育児を出来るだけ分担してってことだろう。
看護師ならなおさら、不規則な生活になりやすいから協力して欲しかったんじゃないのか？
特に育児の部分は相談とかしたかっただろうしな。
乳児の頃は一切手伝わせてもらえませんでした。
正確に言うと首がすわるまで子供ににさわらせてもらえませんでした。
何言っても、子育ても家庭も、夫婦が良く話し合って
良く理解しあってがベストだろ。お金なくても幸せな人は
大勢いるし。
もう、月と月奥は手遅れだと思うけど、
次男とは上手くやれるんじゃない？やり方次第では。
あえないんじゃ意味が無いから、親権と養育費と面会権？
で勝負したら？
人間はコンピューターじゃないから、白か黒か、丁か半かじゃないし。
正直、人間関係が希薄で対人関係で揉まれてこなかったのがモロわかりだ。
人間は、一つの顔だけで生きているわけじゃないじゃん。
親としての顔、伴侶としての顔、会社員としての顔。
それぞれを成立させている奴は男も女もいるわけで。
＞働かなくて家にいて優しいお父さんが良いお父さんなのでしょうか？
この発言からも「家庭よりも仕事大事」って読み取れるし。
忙しいなら忙しいで良いけどさ、それならフォローが必要なのに
それをしてこなかったから、今の結果があるんだよ。
フォローするのが嫌なら、独身でいるか、「亭主元気で留守が良い」という
女性と結婚するしかない。
勝負はもういいですよ。
俺は父親いなかったけど生きてこれましたから。
子供たちは母親といるほうが幸せかと思ってます。
>>444
結婚はもう結構です。
今後どうなるかわからないですから。
＞俺は父親いなかったけど生きてこれましたから。
＞子供たちは母親といるほうが幸せかと思ってます。
真面目にレスした俺だが、ふざけるな！！
父親が居なかったお前さんだからこそ、父親のいない子供の
境遇がわかるはずなのに、この発言かよ。
まあ、こんな薄情な父親なら、要らないよな、ほな、サイナラ。
気分を害して申し訳なかったです。
しかし一片を切り出して批判するのはいかがなものですか？
そもそも○○で勝負たらというレスに勝負はもういいというレスを書いてます。
切り出してふざけるなと言われても困ります。
「申し訳ない、でも……」というのは、全然謝ってないから。
ということは、「嫁にバカというのは改めました」というのもどうだかね。
バカが別の言葉に変わっただけかもな。
話してないですから。
じゃこれは嘘ってこと？
>嫁さんが止めて欲しいといったこと
>「バカというのはやめて」
>これは止めました。
切り出した人物と452は、違う人なんじゃないの？月さん。
まずそこ気付けよ
今、ここでレスくれる連中に説教できる立場か？
そもそもの原因は誰にあるんだよ
なんでここでお前が叩かれるのかよ～くその頭で考えろよ
ふざけんなよ馬鹿野郎
お前が今まで嫁にしてきたことが形を変えておまえ自身に返ってるのに
なんでお前がキレる必要がある
会社での建前の顔されてもそんなもん嫁もここの連中もいらないんだよ
得意技が揚げ足取りだというのだけは、非常によく理解できた
周りの空気嫁読めない奴で馬鹿話とか鼻で笑ったり先が心配だ
あなたが敏感すぎるのではないですか？
きっぱり決別したいのか？
逆転劇を狙うのか？
ちょっとでも食い下がるのか？ ←おれお勧め
緑の紙に署名捺印して、慰謝料と養育費払っていくことだろ？
わかりきったことなのに、月は何をgdgd言うわけ？
俺が愚痴を言いたかっただけかもしれません。
正直な気持ちは逆転だったのですが、
みなさんと話をしていて俺の性格だと無理だと感じました。
俺が変わるとか言いながら変われなかったです。
>>484
まず字を書くことを覚えなければいけませんね。
キーボードに頼りすぎで字を書くことが（も）退化しました。
それは間違いですね。
もともと持ち合わせていませんから。
愚痴りたいだけなら、ここはスレ違いだし、
お前の言葉の端々にトゲがあって、正直いって不愉快だ。
真面目に答えている住人に対して、失礼すぎる。
具体的におっしゃってくれませんか？
したり顔で指摘してるつもりなんだろうけど、その書き方だと人の神経を逆撫でして不快にさせるよ･･････って言っても分かんないだろうなあ。
したり顔で指摘したつもりがしたり顔でかわされたから不愉快だというわけですね。
報告は終わった。
特に相談することもない。
愚痴りたいだけなら、あとはチラ裏池が2chってもんだ。
お前は他人に絡むからタチが悪い。
全然、違うよ。
どうしたら月がそんな考えに行き着くのか不思議でしょうがない。
465の発言が「真面目に答えている住人に対して、失礼すぎる。」
踊るか、どこかに逝ってくれ。
子供に同情するわ、俺。
理詰めじゃなくて揚げ足とり、屁理屈だけど。
お前のことを考えながら怒ったり注意したりしてくる人に対して、お前はかなり無礼だよな。
無礼っつーか、どれだけお前の方に理屈が通ってようが、そういう時に真正面から反論するでもなく
斜にかまえて流されると、本当に頭にくるんだよな。
そういう風にされると、相手は怒りのぶつけどころをなくして心の中で貯めておくしかなくなる。
嫁が家を出て行くときにしたのは、つまり溜め込んできたそういう怒りの表れだったと思うね。
名誉毀損という形になってしまって、罪であることにはかわりはないが、
真正面からお前にぶつかっても不満を何一つきちんと受け止めてもらえないから、
そうでもしないと気が晴れなかったんじゃないかな。
冷たい気持ちになっちゃうんだよ。
心がすごく冷たくなる感じ。何かブラックユーモアをいってみたり
おもしろいこと言ってみて、通じなくて寒い雰囲気になっちゃうことってあるよね。
そういうときに、あ～すべっちゃったアハハってわらってすべったことを
ごまかしあって笑えるとほっとするけれど、
月の場合なんというか、おもいっきり冷たいままで、あ、すべっちゃった～って
こちらがいうと「そうですか、何かおもしろいこといったんですか」と返されて
さらに冷たくなる感じ。で「いやいや、気にしないで、ごめんね」とこちらがフォローすると
「何か悪いことしたんですか、あなたは何もしてないのに謝るんですか馬鹿ですか」
といわれるような・・・なんかそういうイメージなの。
どこが悪いんじゃなくて、性格に温かみが感じられないんだよ。
これは直しようがないから、奥さんとはやっぱり性格の不一致ってことなんだと思うよ。
あきらめて、月と同じ目線で他人がみると冷たい空気でも気にならない女性と
めぐり合ったほうがいいと思う。
＞めぐり合ったほうがいいと思う。
そんな人間、めったにいないと思うけど・・・
>>514>>516
ありがとう。
みなさんありがとう、そしてさようなら。
やってもいない浮気を疑われて余計こじらせているようだから、まず誤解を解き、
今までの自分を反省して改善するよう努力していることを伝えれば
再構築も不可能ではないかもしれないので、
それを伝えるにはどういうアプローチをすれば良いのだろうか
とか、そういうことは全く考えなかったのか。
自分を変えようとしていた努力や向上心はどこへ行った？
嫁の頑なな態度を見て心が折れてしまったのか？
離婚することに決めたんだったら全レスする必要もなかっただろう。
今日の変な受け答えを見ていたら、これじゃだめだなと皆が思ってもしょうがないよ
「これからの人生がんばれ！」とも言えないよ
心配したり考えたりする住人達が、虫けら扱いされた気がするから。
上から目線で終始してる癖に拗ねまくってるように見えた。
レス返してた皆もお疲れさん･･･
月は物事を噛み砕く前に全部否定拒絶してる。
言葉の上っ面しか見てないと思われ。
もしそれが父抜きで育った弊害だったら笑うしかないな。子供が可哀想だ。
月みたいな父親に育てられた子供も可哀想だが。
どっちかというと月嫁の愚痴を子供に垂れ流してるんじゃね？
そう考えるともしかしたら子供作らない方が良かったのかもな。
嫁、友達多すぎてどこにいるのか検討がつかない。
猫はいつも嫁、嫁、だから俺より嫁の方がいいらしい。俺には絶対喉を鳴らさない・・・俺が撫でても目が開いてるけど嫁が撫でると気持ち良さそうにすぐ寝てしまう。
嫁のこと愛してるのにどうして誰も分かってくれないんだ？
お前は、自分を愛してるだけだ。
嫁が自分にとても心地良い人間だから、手放したくないだけだ。
愛してる人間が具合が悪そうにしてるのに、何故自分の飯のほうが心配なんだ？
普通はな、愛してる人間が具合が悪かったり、病気かもって思ったら、
自分のこと以上に心配なんだぞ？
ネタと思われるくらい俺は酷いのか？確かに、過去にDVしたのは酷いと認めるけど・・・
猫は俺に向ってすっげーニャーニャー言ってくる。嫁に言うニャーとはあきらかに違うトーンだけど・・・
「具合悪くてメシが作れない」と訴えてる人間に対して、最初に出る言葉が
「大丈夫か？」以外の場合、ネタだと思いたいくらいひどい。
お前が朝起きて、「なんか風邪ひいたみたいだ」（腹壊すでも何でもいいが）と嫁に言ったとして、嫁が「はぁ？ せっかく朝飯作ったんだからちゃんと食べて、さっさと仕事行きなさいよね。あんた稼ぐのだけが取り柄でしょ？」と言われたら、ひどいと思わんか？
嫁は俺が体調悪い時は、お粥作ったり、林檎すったりしてくれた。あぁ、そういうことか・・・思いやり､優しさ
当たり前にしてくれてたから分からんかった。
とりあえず、嫁探す。
プレーン氏は愛を履き違えてないですか？
「俺が嫁さんを愛してるから嫁さんも俺を愛せ」
と言うのは間違いだと思います。
愛は一方的なものですから愛している
と言ったり思うのは勝手ですが、
相手から尽くしてもらったことに感謝して
嫁さんを思いやれないのはいけない。
それができなかったいい見本が俺です。
俺の経験から言わせてもらうと、
嫁さんは早く開放してあげたほうがいいですよ。
離れたほうが相手のありがたみもわかりますし、
人間的に成長しますよ。
お前が言うなw
ＳＥで茄子妻もちの暴言男だったけ？
嫁に逃げられて半年たっても嫁が謝って帰ってこないから焦ってた奴。
アイツも人の話が聞けないし空気が読めんのはプレーンと大差なかったような。
チンクス、じゃねーやw さんくす。
で月はその後どうなったんだ？
プレーンの為にも教えてくれ。
面目ないです。
>>895
あれから自分なりに努力したんですよ。
今日寄ったら似たような人がいたので、
アドバイスをと思って。
結局は「嫁の飯が食いたい」だけのために探すんだろ？
体調の悪い嫁を連れ戻した所でお前が気遣いが出来る男に
今すぐ変る事が出来るのか？怒鳴らずに優しく出来るのか？無理だろ。
もうお前にしてあげられる事は離婚のみだ。
これ以自分の我侭のために嫁を苦しめるな。
だいたい出て行くなんて・・・
プレーン氏がいなくても嫁さんはなんとかやっていけるはずですよ。
現に俺の家がそうですから。
プレーン氏には冷却期間が必要だと思います。
いらつかずに現状を受け入れてください。
俺だけ？
相変わらず人を不愉快にさせているみたいですね。
頑張ってみますから邪険にせず仲間に入れてください。
報告するならさっさと報告する。
偉そうに他人にアドバイスしたいならコテ外せ
そうして他人の相談中に構ってくれって出てくること自体がさ。
緊急の相談とか事態が変わったとか言うなら別だけど「仲間に入れて」だもんな。
過去のことキチンと報告してたら、どう変わったか確認できるけど、それもせず上から目線で他人にアドバイスしようってのがなんとも…
しかもアドバイスするのにコテ必要か？
ダメ。お前うるさくて、病人にさえ気を遣えないから。
空気読めずに無駄にレス消費させてすいませんでした。
でも自分の空気の読めなさがわかりました。
ああ、読めてないな。
コテトリ付けて報告しろってみんな言ってるだろうがよ。そっちをちゃんとやれや。
オマエ全く変わってないな。
多分これからも変わることないんだろうな。
いろいろ悩みましたが先週はじめに記入済みの離婚届を渡しました。
公式には嫁さんの住所がわからないので俺の親経由ですが。
押印は結婚指輪と交換でという条件を手紙に書いてマンションの権利書に同封しました。
親権は放棄、ローンや管理費はこちら持ちで養育費は応相談と書いたのですが
それ以来携帯電話には無言電話とルータにはポートスキャンの嵐でした。
スーパーハカー恐るべしですね。
嫁さん携帯から多くの意味不明メールが届いたのはご愛嬌といったところでしょうか。
次に住む場所はまだ決めていませんが俺の荷物はほぼ荷造りが終わりました。
嫁さんがすっぽかさなければ、そして両者の話がまとまれば
ＬＲにより今日の夜にもこの板から放逐される予定です。
みなさん今まで助言や意見ありがとうございました。
相変わらずピントずれまくりで、こういう人間と一緒に暮らしていたら
心が擦り減りそうだ。
ストレスたまってドカ食いしたりドカ酒飲んだりしてしまいそうだなw
大丈夫なのか。こんなの野放しで。
引き取れと言うのも酷じゃないか？
もう嫌だと元奥はきっぱり捨てたわけだし。
