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:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/03/06(火) 20:42:08探偵の報告なんだが今日を指定してきたが、こっちが都合付かず。
明日の夜になった。
以上です。
別に聞かなかった。
俺が仕掛けたICレコーダにｷﾞｼﾞｱﾝ録音されてたしな。
探偵の方に何が記録されているか知らんけど、成果はあったようだぞ。
お泊りでｷﾞｼｱﾝ1回だけとも思えないので、探偵側にも録音されているだろうな。
マンション内まで入って何か仕掛けたらしいし。コンクリートマイクかな？
車のGPSの軌跡は興味ある。こっちは聞けばよかった。
ちょっと意味わからん
どこらへん？
が、こっちの都合が悪く、明日（3/7）の夜にしてもらった。
乙な。
もう少しで報われるのだから
気をしっかり持て。
ああ、エコーは嫁から義理チョコ貰ったんだっけ？
凹終了後に
「あ、これチョコのお返しね」って、
チュッパチャップス一本投げつけるってのは？
妻だけに凸なら平日でもなんとかなるが。
子どもを実家に預けてから凸というか行動開始だ。
この時点で子どもと妻は離れ離れだ…。
そして凸終了後には妻に出て行ってもらう。
誰を招集するかは弁護士と相談で決める。（効率最優先）
俺個人的には、間男と直接会っても会わなくても構わない。
そんなことはどうでもいい。内容証明さえ届けば。
「妻を引き取りにきて下さい」とか電話したいが余興に過ぎんしな…。
今週末に弁護士と相談なので、作戦がどうなるかわからないが、
次の週末（3/17-18）が現実的な目標じゃないだろうか。
＞なんかエライことになってるな
は、このスレのことだｗ
このスレのことね ごめん
とにかく体には注意してがんばってくれ
後一息、がんがってくれ
いつかお前も名無しに戻るんだろうな、なんだか寂しいよ
AAでレスが流れててもスルー(´･ω･｀)
仕事の進度が遅くなった。
身体よりそっちが問題だ。（本音は休みたい）
というわけで無駄な残業中…。
また明日夜来ます。
証拠ももうそろってるんだったら、そろそろ嫁にたいして態度に出してみたらどうだろう。
少しずつでもいいから、嫁にもすべて分かってるんだぞ・・・ってな感じで
じわじわと追い込んでいこうよ。エコーが味わった辛い思いの何分の一だけでも
味あわせてやれ！もちろん、親権確保のめどがついてたらだけど・・・・
探偵からは大した報告はなかった。
というより、二人が外で大した行動取ってなかった。
飯食ったり、散歩したりした程度。
自宅マンションに出入りしてる写真は撮れた。
報告は案の定って程度でしたね〜！
とりあえずこの探偵はこれにてお役御免だったよね？
いつ嫁に言うの？
正直わからん・・・。
この結果を持って弁護士と相談する。
自宅マンションに行っただけでも、十分証拠になるんじゃないか？
まあ不貞の証拠はもうおなかいっぱいなんだけどな。
でも写真でその証拠が得られたのは初めてなので良かったよ。
間男が無職になれば無問題では。
そうだよな・・・確かにそうだ。
そこらへんをチラつかせて、間男側から関係悪化させるのかな。
俺は妻と間男がくっつくことについてどうでもいいと思っていたが、経済的な面で考えると、
2vs1になって、妻が専業になれば安定した家庭になってしまうこと。
実の母親が子どもの面倒を見れることは俺にとって非常に不利になること。
よって親権を狙うためには妻を孤立させたほうがいいと。
つまり、間男と妻の関係を悪化させる手段を取るらしい。
これって別れさせ屋だよな？いいのか？
文章力がなくてすまんが、提案を聞いてちょっと納得してしまった。
優位に進めりゃいいじゃん。つうか別れさせ屋なんて使ったらネタ確定w
妻が納得（＝協議離婚で親権を俺に）しなきゃ、親権は向こうに有利なんだ。
ちょっとビビったくらいで親権を譲る妻だとは思えない。
報告乙！
嫁と間男の関係悪化か・・・。
いいんじゃないか？
お前を苦しめてきた罰として、奴らには破局してもらっても。
ある意味、最大級のダメージになると思うが？
それも考えた。
向こうの嫁さんがどう行動するかな？
向こうには子ども2人いるんだぜ？
専業なのか共働きなのかしらんけど、もしかしたら既に我慢してたり。
想像しても仕方ないけどな。
いいと思うよ。
どうせ汚嫁と間男が一緒になった所で、子供の生活にプラスになるとは思えない。
大抵このテの後から父役になった男は、前夫との間に出来た子供を虐待してる
ケースが多いもんね。
子供が女の子だった場合、ﾚｲｰﾌﾟって話もザラだし。
そこらへんのことを探偵から言われたｗ
明らかに営業だよな。
みんなが言ってくれるようにチラつかせるカードはいくつかあるんだが、
その使い方だよなぁ…。混乱してきた。
興信所のオプショナルサービスの提案営業にも見えるがね
仮にその話に乗ったとして、
その手腕には「ある意味」定評のあるところだというのはエコーも分かってるだろ
工作活動中に「ついうっかり」なんてしでかしたらエコーのほうが一転して窮地に立つぞ
親権を重視すると、確かに汚嫁を間男サイドから孤立させることは大事だと思うけど
準備万端整った時点で間男嫁に報告して
びびった間男が汚嫁を切りにかかるという流れに期待するのが無難じゃないか
間男嫁がキレて「即離婚する！慰謝料は請求するけどあとは勝手にやれ！」とか言い出して
間男が「慰謝料はイタイけどこれで彼女(汚嫁)とｹｺｰﾝできるぞ！」という親権的には最悪な流れもありえるけど
実際の話、間男ってそこまで汚嫁に熱上げてるか？
俺の期待と不安がまさにそれだ。
営業っぽいのも口調で分かった。
車買えるくらいの金額だった。
＞準備万端整った時点で間男嫁に報告して
＞びびった間男が汚嫁を切りにかかるという流れに期待するのが無難じゃないか
具体的にどういう風に嫁さんに報告すればいい？
向こうの夫婦が別れない程度の情報しか教えないと言うことだよな。
＞間男嫁がキレて「即離婚する！慰謝料は請求するけどあとは勝手にやれ！」とか言い出して
＞間男が「慰謝料はイタイけどこれで彼女(汚嫁)とｹｺｰﾝできるぞ！」という親権的には最悪な流れもありえるけど
これも考えられる。
ちなみに、間男が子ども引き取りたいらしいぞ…。
＞実際の話、間男ってそこまで汚嫁に熱上げてるか？
今まで自分で集めたものから考えると「二人は熱々」だと思っていた。
が、この前の録音を聞いた限りでは燃え度はあきらかに妻＞間男だと思う。
押さえるべき時にきちんと押さえるのが、探偵としての本道だと思うんだが。
中途半端な調査で別オプションの提案なんて舐めてはいないか？
時間をかけている間に嫁と間男がアクションを起こさないという保証もないし
弁護士やエコー親の意見ってどうなの？
俺の両親は、
「ひとつの選択肢として考えるのもいいかもしれんが、弁護士に確認してからだな」
といった感じ。
興信所を変えたほうがいいんじゃね？
それも考えてる…。
欲しいと思えば間男と別れようが主張してくるでしょ。
女が次の結婚出来るのは離婚して半年後じゃね
それも感じてる…。
あきらかに営業だよ。
いままでその単停車にいくら使ってる？
そんなコトに金使うならもう1社探偵雇ってそこの探偵社鼻腔させてみれば？
50万くらい。
俺は妻が何を一番嫌がるのか掴めていない。
妻も親権が第一だと思ってしまうと非常に無力感を感じる。
申し訳ないが眠くて仕方がない。明日に備えて寝ます。
なんでそんなダメ探偵を使ってるのかが謎。
自分で依頼しなかったから、ボンボン扱いで甘く見られてるかも。
攻める戦法でいいと思う。
一通り読んだ。
確かに昨日の作戦じゃなくても向こう側の関係を破綻させることはできそうなんだよな。
昨日はちょっと乗り気だったんだが、冷静になってきた。
明日弁護士に相談する日なので、いい方法が出てくればいいな。
昨日までは子どものことを考えることがエネルギー源だったんだが、
なぜか今朝から向こうに対する憎悪がエネルギー源になった気がする。
通勤途中「親権者が二人いるからややこしくなってんだよな。」って素で考えてた…。
エネルギー源は何だっていいんじゃないか。
最後まで走り続ければ。
憎悪が大きいなら叩きのめせばいいだけの事。
親権獲得した後でね。
ただ交換条件というのは下手すると脅迫になってしまうから匂わす程度で。
だから逆に捉えればうまく親権確保さえすれば徹底的に叩けるって事だ。
とりあえず 『一度ケジメつけるのとお互い頭冷やす為』 に離婚しようと持ちかける。
嫁のラリを解くためにもエコーと子供とはしばらく離れて暮らす。
世間体、親の立場、ケジメなど考えると 『とりあえず親権はエコー』 にしとくね。
とか言って離婚＋親権取れば後で好きなように出来るんじゃないかな。
向こうの関係を壊すって、別に大掛かりなことしなくても、
適当な証拠を間男嫁に送りつければいいんじゃないか？
そもそもお前自身も信頼仕切れていない探偵にそんな大計画任せられんのか？
別れさせ屋なんてイラネ。どうもその興信所信頼できん。
弁護士もその興信所がらみだっけ？元の弁護士に戻したほうがいいんじゃないか？
嫁はラリ中だが、間男は遊びだろう。
凸時は間男から先に凸すれば”遊びだった。家には・・・”
ってすぐ言ってくる。それ嫁に聞かせればあっというまに覚めるだろうな。
で、嫁と間男どん底まで叩き込め。それで向こうが思考停止してる間に親権も
口約束でもいい。約束させろ。
応援してる。
凸は来週末の予定。
ここまで我慢したんだからガツンとやってくれ。
親権とれると良いな。ガンバ
来週ということは、弁護士との話である程度親権に目処が立ったのかな？
なにはともあれ健闘を祈るよ。
前にちょっとだけ書いたが、目標は来週末になった。
探偵にはこれ以上何も頼まない。
結局、それなりに金を使った割には使えそうなのは自宅から出る写真くらいしか撮れてない。
次に先週金曜日に弁護士に相談した結果。
不貞行為については、俺が集めた物で十分。
前回の弁護士と違うのは、中絶同意書の偽造について。
結局、大元が離婚問題と言う民事なので、これくらいでは
「夫婦で解決してください」って受理してくれないだろうってさ。
で、親権について。
同居したまま離婚して親権を争うのはやはり母親有利になるとの事。
なので、さっさと別居しろと。それ以降一度たりとも子どもを母親に渡すなと。
取られたら親権は無理ですとはっきり言われた。
そして、
「１ヶ月以上の既成事実が出来るまで離婚するな。」
「１ヶ月くらい別居して親族とともに子どもと普通に生活できたら、また相談に来てください。」
「弁護士が必要なのはそれからです。」
「もし、妻があれこれ言ってくるようなら、すぐに電話してください。弁護士を通して話をするようにします。」
とのこと。
次の週末にした理由は、今週末はこちらの準備が整わないこと。
具体的には保育園の協力要請。無理なら別な保育園を探すか、親族で子どもを囲い込むか。
弁護士がいうには、こういう事例では大体保育園とかは協力してくれることが多いってさ。
ただ、安全なのは目を離さないこと…。
大まかにこんなところ。
乙
やっぱり親権取るってのは一苦労なんだな
体勢が整っているようで何よりだ
頑張ってくれ
どこまでも使えねえ探偵だったって事か
１ヶ月別居ってのは成功しそうか？
前に嫁が子供を取り込もうとしてるとか書いてたが、
今もそんな感じだと厳しくないか？
間男にも来週に凸するの？それとも親権確保してから？
妻に出て行くのを拒否られたらこっちが出て行く。
弁護士がそれでもいいと。
詳しくは書けないが、俺の場合だと妻を合法的に追い出す方法があるのでそれを使う。
なので、別居状態は問題なくできる。
間男は離婚してから。
今、カレー作ってる。
朝からカレーかよ！
弁護士がOK出した方法なら安心だな。
とりあえずの問題は保育園に奪いに来るかどうかか･･･
嫁以外にも嫁親が拉致りに来るかもしれんしな
心当たりのある人間の写真片っ端から渡しておくってのはどうよ
保育園に行かせずにずっと見ていられればいいのだが。
現実問題なかなか難しい。
とりあえず、来週園長先生留めで相談してみる。
妻を追い出すとき、金持たせたほうがいいかな？
妻はまだ自分の実家にはバレたくないと思うはず。
なので、ある程度金を持たせれば、一人でどこか住む。
子どもを連れ去っても、新しい環境でいきなり子どもの面倒＆通勤は難しいと思うんだ。
逆に大した金もなく、出て行った場合、やむなく実家に帰るしかない。
そうなると実家も含めて作戦とか弁護士とかになる可能性があると思うんだが。
最低限１ヶ月間はうまく逃げたい。
今のところ金持たす（通帳持参してＯＫ）にしようかと思っているんだが…。
どうでしょう？
カレーは今晩用だ。
恥ずかしながら、ゼロから作ったことないんだ。
練習も兼ねてね。
今週は妻が出かけていないのだ。今日帰ってくる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
出張？
当然やつもいるだろうが、二人と言うわけではなさそうだ。
お陰で子どもと二人でのんびり出来た。
嫁と嫁実家との仲次第かな。
仲がよければ嫁親が保育園問題に絡んでくる恐れもあるわけで。
エコーがいいと思うなら通帳持たせるのはいいだろうが、
俺はすべての件が終わるまでは最低限にしといたほうがいいように思う。
別居を言い渡す時点で前もって弁護士に入ってもらうのは可能？
「今後は弁護士に連絡を」ってやれば嫁も大人しく従うしかないんでないの。
つか、騒ぐのかねやっぱり。
＞カレー
料理スタートにはいいんじゃないかｗ
簡単なものを品数作れるようになればいいお父さんだｗ
弁護士に「騒いだらすぐ連絡してください」って言われてる。
最低限にするつもり。
言葉だけで分かってくれればありがたいが。
なるほど。騒ぐまでは出てこないって事だな。
不貞よりも子供の事で暴れそうだな。
目の前の子供がいなくなってるんだから。
家から出てくる写真一枚とはね……
俺は一回でちゃんと写真撮ったがな。
教訓を残してくれた事に感謝しておこう。
今日、保育園の園長先生に事情を説明して、
来週からの別居時の対応（妻がお迎えに来ても引き渡さないこと）をお願いした。
「保育園としては中立な立場なので、問答無用に追い返すことはできない。
でも、もし妻側で引き取りにきたら、こちらサイドに連絡してもらい、双方揃うまでは確保する」との事。
というわけで別な保育園を探す作業はしなくてよさそうだ。助かった。
土曜日、凸というには緩いけど話して土日中に別居成立させます。
来週からいよいよ本番なんだよな…。
いよいよですな・・・・・。
第三者は嫁に子供を渡せっていってくるような気がするんだが？
民事不介入といってあんまり首突っ込みたくないようだし。
でも警官に決定権あるわけじゃないし、
逆に事情話せば「とりあえず、今日はお母さんに渡したら？」という提案は出ないような気がする。
ちょっと甘いぞ。
世の中の人間は子育てなら母親、と妄信してるからな。
それに、母親側に子供を引き渡したらエコーが親権取るのに不利になるなんて
知らないだろ。
そうかな。
でも警官がそこまで首突っ込むとも思えないが…。
うーん、どうしようか。
子どもの前で奪い合いはしたくないが、負けるわけにもいかん。
ここまで動いているのに、気づいてない嫁って・・・
どっか書いてくれてたんだっけ？？
すまん、3行目の意味がちょっとわからん。
ああ、ごめん、流れが速すぎて、スレ全部は追えてないから、
どこかで、お嫁さんの動向を書いてくれていたのかな、と思っただけ。
作戦に支障が出るようだったら困るよね。すまん。
先に俺だけ園舎に入って妻の相手している間に、もう1名が子どもを連れて帰るとか…。
>>935
ああ、そゆことか。
俺はこのスレシリーズの「2日目」くらいからお世話になっているので、その頃書いた。
最近も相変わらず、遅い日は2〜3時だ。
ホワイトデーも予定通り「残業」だった。
ありがと。
体壊さんように。
最近寒いから、気をつけて。
土曜日に別居宣告→それ以降は上記のような保育園が絡んでくるってことだよな。
嫁が素直に別居を飲むか想像しただけでドキドキだ
間男をすぐには追い詰める必要がないなら、
「子供に手を出したら間男の会社に凸して全部ばらすぞ！」
と嫁に言えば、保育園に嫁が来ないようにさせる効果があるかもな。
弁護士とはまだ本契約したわけじゃないけど、連絡はしておこうと思う。
離婚や慰謝料請求のときにお世話になろうと思ってるし。
>>944
それは脅迫になるんじゃないだろうか。
今夜は寝ます。
明日の夜も多分来る。
前夜だし相手してくれ…。
嫁が強硬に出てきたら「中立」を主張する園側が下手打つかもしれん。
親権問題で係争中なら法的にも大丈夫だろうけど
別居してるだけじゃ両者に親権があるわけだろう。
嫁側も園になりふり構わない言い訳してきたら園も困惑するだろうし。
別に煽ってるわけじゃなくて、不安に思ったので。
エコーは土日び別居を成立させる際どこまで嫁に情報を与えるんだろうな。
向こうが混乱に陥るぐらいだといいかもしれんが
軽いジャブ程度だと反撃してくるかもしれない。
しかし与えすぎると対策取られる時間もあるわけで。
難しいな。
そうなんだよな。
土日だから子供はエコー実家で守れたとして、
月曜以降が心配だ。
もし嫁が暴れたらその場でエコー実家に突撃もありえるし。
別居を切り出せば嫁も子供の確保に全力を挙げる事もあり得る。
間男に捨てられるのもまだ時間が掛かるだろうし
ラリったまま夢を前倒しする形で暴れるかもしれんな。
そうなると怖い。
ラリ嫁からすればエコーは自分の人生を邪魔するだけの存在に置き換わる。
来週月曜からすぐ保育園に通わせないで
向こうの様子を見てから通わせるようにしたほうがいいんじゃないかな。
>>956-958
意見ありがとう。
土日の様子で月曜から登園させるかどうか判断するよ。
ただ園長先生もこういう経験が何回かあるようで、確保については問題ないようだ。
保育園の転園については難しいと思う。
お迎えでのトラブルが頻発しそうな場合は、休ませることになると思う。
>>956
情報は小出しで最初は口頭のみ。
必要に応じて低→中レベルの証拠から。
でも、高レベルは出さないつもり。（中絶とか）
あまりにシラ切るなら実家呼び出しの上で高レベル証拠の公開かな。
かといってその場で離婚成立ムードになってもまずい。難しい。
おはよう。
経験ある園ならちょっと安心だな。
暴れる事はあるだろうが、高レベルに行く前だと思うなあ。
つか、暴れそうな嫁？ｗ
どうかなー…暴れないと思うけど。
ただコトがコトなだけに予測不能といったところだな。
ありがと。
保育園も慣れたもんなんだな、嫌な世の中だ・・・
徹底制裁と違って微妙な駆け引きが難しいな。
既出だったらすまんが別居の際、嫁が出ていく事になるのか？
それともエコーと子供がエコー実家に帰るのか？
基本は妻が出て行く。
「今日中は無理」とか言われたら、その日はこちらが外泊する。
しばらく登園させないほうがいいよ。
本当は転園させたほうがいいんだが、子供の友達もいるからな。
先生が目を話した隙に連れ去られるなんて事も実際にあるんだぞ。
インターホンでの確認と引渡しには必ず担任が間に入るようになっているから、
なんとかなると思う。もちろんリスクゼロではないが。
ところでエコーは凸前に浮気の証拠品のオリジナルは確保するのか？
スキャンやカメラ撮りしたものよりオリジナルの証拠物件の方が
効力がありそうに思えるんだけど。
どうなのかな？
中絶関連はまだオリジナルがそのまま家にある。
行動起こす前に確保した方がいいかな？
手帳や日記を確保するわけにはいかんし。
証拠として手帳や日記を取り上げてなにか問題があるのかな。
証拠品の押収はなにか民法的にマズイのか？
言う直前までに確保できる証拠品は全部とっといたほうがいいんじゃない。
話し前にはいっそケータイも取り上げてしまったほうがいいんじゃないか。
ケータイ取り上げれば相手男と口裏も合わせにくくなるんじゃない。
凸後に日記や手帳もどさくさに紛れて確保が良さそうだ。
嫁がどこへ出ていくのかわからんが、証拠は家に置いておかないようにな。
決して見られないようにしといたほうがいい。
亀レスで申し訳ないが、保育園のほうの口止めをしっかりしとけよ。
保育士は口が軽いぞ！
あまり火種と言うかいざこざは起こしたくないのが本音だな…。
例の探偵からも「離婚だけなら探偵雇う必要ありません」と言われていたし。
確保しやすい中絶関連はともかく、携帯や手帳は放置しようと思うんだが。
今夜、ビデオ使って再度記録残そうと思う。
ドキドキしてきた…。
証拠は多くて困らんと思うし、後で何が役に立つかわからないので、
凸った後でも確保しておいた方が良いと思うが・・
証拠のｵﾘｼﾞﾅﾙは確保しといた方がいいと思う
「お守り札」は多い方がいいからな。総て使う必要もないがな。
嫁を追い込むんだからさ。別居はその始まりだし。
万が一暴れたりする事もあるし、証拠隠滅に走るかもしれん。
見境がなくなるかもしれない。
何といっても
相手は不貞行為のあげくに離婚を目論んでる人間だという事だ
ビデオって事は自宅にか？って事は今日もトラップ仕掛けたのか？
それがあれば、凸後もし嫁が間男に捨てられても、親辺りから復縁迫られる事は無くなるな
違う。今日はレコーダだけ。
現在残っている証拠品を再度ビデオカメラで動画として撮影しようかと思った。
みんなの意見は証拠保全なんだな。わかった、考えてみます。
みんなの意見に対してネガティブな反論ばっかりするのもアレなんだが、
例えば、証拠保全しちゃうと、相手側にどこまで証拠握られているか把握されてしまうんじゃないか？
今、集めようとしているカードの現物は親権にはあんまり関係ないんだよね。
手持ちカードがキラカード（現物）になるメリットと、手持ちカードがバレてしまうデメリット。
うーん、書いててよく分からない。
落ち着け
お前らしくないぞ
皆が言ってるのは現物は別所に保管しておいて
嫁に見せるのはコピーにしといた方がいいって事だぞ
それは手札を諫諸から全て見せる事じゃない
ああ、何となく分かる。手の内を晒したくないって事か。
晒すと向こうが硬貨するし開き直って反撃してくる可能性もある。
とにかく別居続けて親権確保優先だしな。
エコーがそう判断するのであればそれでいいかもしれん。
中絶関連なんか最高のカードだし、黙っといて後で出せば一刀両断だもんな。
多少の証拠隠滅は仕方ないかもしれん。
確かに向こうに証拠をどこまで握っているか教えないほうが有利だ。
向こうが全部知られてる事を把握したら暴れ出すかもしれないし。
とにかく今はコピーはあるんだし、長期戦に備えて下手にいろんな物に
手を出さないほうがいいかもしれん。
筆跡鑑定で嫁の書いたものかどうか判別できるだろうし、オリジナルを撮ったビデオの映像とも併せれば言い訳不能だし。
・写真 ・録音テープ ・中絶関係の薬、書類 ・日記、手帳
だっけ？
写真と言うのが探偵の報告書ということであればそんなところ。
一通り、スキャン、デジカメ、使い捨てカメラで記録済み。
エコーの場合、短期決戦で親権確保が目標でしょ
一気に攻めるなら、「全部バレてるぞ！」で良いんでない？
別居してから１か月後に総攻撃開始予定だぞ。
短期というわけでもない。
一気に攻めて離婚じゃダメなんだ。
一ヶ月以上は別居状態をキープ。
子どもと問題なく生活できていると言う既成事実のために。
めくりながらさ
既に撮ってるのか？
そう、証拠のビデオ撮影がまだないんだ。
それを今夜できる範囲でやろうかと。
あとは段取り、手順を間違えないようにしないとな。
頭の中で充分ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしといて、後は落ち着いて事に挑んでくれ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよエコー
その途中のメールのやり取り。
妻「今日、夕飯いるの？」
俺「あるならいただきます。」
妻「了解」
・・・ねぇのかよ。 orz
これからICレコーダの取り込み、明日の1泊分の準備、証拠のビデオ撮影です。
いよいよ明日だ。
今日もゴミ箱行きなのか？
最後だから食おうかと思ったら、準備されてなかった…。
明日はがんばれよ！！！！
>俺「あるならいただきます。」
>妻「了解」
この流れなら普通あると思うよなｗｗｗｗ
最後の晩餐ナシですか…こりゃ手加減いらんな。
このこと日記に書いとけ
メールでのやり取りはなんだったんだ！宣戦布告か！
当然日記にメモって慰謝料アップだな！
料理に関しては妻に任せていたところもある。
なので、無いから怒ったり不機嫌になったりしたことは無い。
今回は、俺があるものと思い違いしただけで、怒り心頭ってわけじゃないよ。
撮影終わった。
中絶資料、手帳、日記。
なんか見慣れないCOACHのパスケース発見。新しいな。
ホワイトデーのお返しかな…。まあどうでもいい。
あとは放火されてもいいようにデータを
DVDに焼いて実家のポストに投函してくる。
そして寝るよ！さよなら結婚生活！！！
（＞Д＜）ゝグッドラック！！！
ここのみんなには本当に感謝してる。ありがとう。
だが今は心に穴が開いた。
欠けるはずのない家族のパーツが欠けてしまったのだから。
会話形式にするのは苦手なので簡単に。
今朝、子どもが
「○○ちゃん、パパママ３人揃ってるとうれしいなー」
って寝起きに言うんだよね。そんな一日の始まり。
子どもを実家に預け、自宅に戻り話を切り出す。
妻は最初は予想通りとぼけてた。そして、
「私の悩みを分かってくれない」
「あなたの愛が感じられなくなっていた」
等の感情的なところで反論してきた。
このスレで相談していなければ、一つ一つ考えてしまい判断が鈍っていたと思う。
手書きのメモ（相手からのプロポーズへの返信っぽいやつ）を
見たことを言うと観念したようだった。
ただ、さかんに俺がどこまで知っているか知りたいようだった。
今日中に家を出ると妻自身から言ってきた。
そして自分から実家に電話し、両親に「ごめんなさい」と泣きながら謝っていた。
俺もお義父さんと話をした。平謝りだった。とても紳士的に対応してくれた。
すぐ実家に帰ってくるよう言ってくれた。
子どもについてはこちらで面倒を見ることで妻もあっさり納得した。（特に反論無く）
妻からは「○○（←子どもの名前）を甘やかせず、たくましく育ててください」
とお願いされた。「わかっている」と答えた。
お互い、子どもについて話し出した途端泣いてしまった。
妻が本当に子どものことを大切にしていたのを知っているから。
暗くなる前に妻は出て行きました。もう実家に着いていると思う。
夫婦生活と言う面においてはお互いに直さなければならないところはあると思う。
どれくらいの別居期間になるかわからないけれど、
また家族３人になれたらと思ってしまったのも事実だ。
けど、別居を取りやめたり今すぐやり直そうとか、そういう気持ちは無い。
別に作戦でもなんでもなく、別居を良い機会としてこれからを考えていきたいと思う。
あんまりまとまってなくてスマン。
一度落ちます。
今夜はさっさと寝てしまいたい気分だ。
でもまたくるよ。
嫁から会いたいとかの報告はないの
あと、養育費はとらない？
貴方を心より支援します
また来るって言ってるんだし、今は休ませてやろうぜ。
エコー乙、頑張ったな。
報告乙＆アリ
子供の話はツライよな
普段はROM専なんだが
とにかくがんばれ言いたかった
無責任にしか言えんが
ホントに頑張ってほしい
乙ｶﾚ、本当に乙ｶﾚだった。今は子供と、何にも考えずに良く眠れ。実家で、子供ごと、親に甘えてろ。
しかし、汚嫁の潔いとも取れる行動は、まだ間男との将来を夢見ているから、とも思える
慰謝料の請求をされ、養育費の話し合いがあり、離婚話が現実味を帯びてくる頃、
間男に引かれ捨てられたら、全力で周り中（嫁親、子供等）を巻き込んで縋り付いてくる可能性もある
エコーの手の内を探ろうとするのはその可能性が非常に高い
ラリ脳では自分の立場を理解する事が本当に困難なようだから
まだまだ戦いは始まったばかりだ。くれぐれも気を引き締めてな
身体には気を付けろよ
まだ離婚じゃないからあれこれ部屋の整理はできないけど、
ちょっとずつしていかないとな。
みんなの客観的な意見は助かります。
今までの良い思い出しか見えてない気がする。ｇｄｇｄ気味です。
まだ今日の出来事だし、冷静かと言われれば冷静じゃない。
ものすごい葛藤してる。昨日までは確かに覚悟を決めていたのに。だから今日の出来事もある。
でも、週が明けて、月曜火曜と過ぎていけば落ち着くと思う。
で、俺はまだこのスレにいていいの？
俺の心境を綴っているだけじゃスレ違いっぽいし。
ちなみに嫁友までどうこうしようと思ってないよ。
これからは別居＆子育てで大変だし、嫁の事も良い面悪い面いろいろ思い出して気持ちが揺れるかと思うが、証拠も在るし考える時間も有るんだから、子供と自分の為に最善の行動をしてくれ。
今日はようやっと動いたばかりだったから、疲れたろうし頭も働かんだろう
誰でもそんなもんだ、気にするな
親権のためだけでも、離婚せずにしばらく別居ってのはいいと思うよ
汚嫁がマジで猛省したなら、それなりな態度に出るだろうし、（独り善がりな謝罪行脚と違って）
逆にラリから醒めて保身に走ったら、エコーの気持ちも心置きなく固まるだろうから
最初から経過を見てきたから、再構築も視野に入れろなんて思わんし、むしろとっとと離婚!制裁!って気持ちの方が強いが、
所詮他人だから、エコーがゆっくりと出した答えが何であれ、頑張れと思う
報告もこのスレでいいんじゃないか。辛けりゃ愚痴でも何でも垂れ流しに来いよ
煽りもネタ厨も多いように思うが、心配してる気団は、表面に出てるよりずっと多いから
こんな時は気持ちがふらつかない方がおかしいんだから、気にせずに来い
一度は一生幸せにしてやる！と誓って長年一緒に暮らして、子供まで作った人だもんな。
そう簡単に切り替えれんわな。愚痴りたくなったらいつでも来てくれ。煽りには慣れてるだろ？W
でも、相手はそんなお前と子供を長いこと裏切り続けたんだ。
最終的にどう納めるかはともかく、自分達のやってきた事に対する罪は償って頂こうよ。
まだまだ始まったばっかりだ。焦らずじっくり事を進めていってくれ。
嫁はあっさり親権渡しそうだから、弁ついてるんだから、聞いてみれば善いね。
とにかく、間男だけは徹底的に潰してやれよ！お前の子供から、母親を奪った奴だ。
ここだけは絶対、妥協しないようにな！
これからいろいろあると思う。
情に訴えられたり、子供をダシに揺さぶりかけられたりと・・・・・
しかし体内に巣くった癌細胞は取り除くために患者が痛いと泣き叫ぼうが腹を切開し
血を流してでも体内の奥深くに巣くった癌細胞を取り除くまで外科医は手術は止めない
術後に皮膚に何?も醜いケロイドが残ろうとも仕方がないことなのだから
エコー氏は淡々と施術を進めるしかない。
プリン嫁が激痛に目が覚めかかって脊髄反射的に思わぬ反撃を繰り出すかも知れぬが
それはそれ。大事の前に小事は乗り越えるしかない。エコー氏よただ前へ前へ行くのみ。
気持ちが瞬間的にgdgdなってしまうのは仕方ないこと思う
ただ、良くも悪くも「ここが踏ん張りどころ」ってのは誰にでもあるわけで
その踏ん張りどころで自分に負けてしまうと
これから先いろんな事から逃げる癖ついてしまうよ
不倫→離婚なんて状況経験するのもおぞましい話だが
心折れないように踏ん張ってください。
たいしたこと言えなくて申し訳ない
@血祭りより
正直ここで報告する気力が尽きてきた。
昨日話し合った結果、親権をこちらにということで離婚することに決まったよ。
まだ提出してないが、妻も納得した上のことだ。
もう気が変わることはないだろう。
ｇｄｇｄ発言ですまないが、俺はまだ妻を愛している。
もうやり直したい気持ちでいっぱいだ。
妻から「ここまでされて、なぜまだ愛せるのか理解できない」と言われてしまった…。
それでも、けじめということで離婚＆両名に対しての慰謝料は行うと妻に告げた。
これから俺ら二人がどうなるかは分からない。
子ども名義の貯金は手をつけず、残りの財産を半分ずつにした。
子ども名義の通帳は俺が管理。
養育費は相場で貰うようにした。
妻の生活が安定するまでは自分で加減していいと伝えた。
ただし必ず毎月入れるように言った。
母子の面会についても一定の期間で会えるように話し合った。
甘いだろうけどこれが俺の性格だから仕方ない。
これから公正証書などの手続きに入ると思う。
お互いが確認できた上で離婚届けも提出する。
結局、集めた証拠はあんまり使わなかったな…。
離婚つらいな…。
文章ぐちゃぐちゃですまん。
すんなり行った事で反動がモロ自分に帰って来ちゃったか・・
辛いだろうが、嫁は以前とは違う人になってしまった訳だし
子供の為にも耐えて幸せになってくれ。
先の事はいったん落ち着いてからでいいんじゃないかな。
酷なようだが、嫁のエコーへの気持ちはエコーが一番よくわかってると思う。
今は子供との生活を考えたほうがいいよ。
色々対策を練ってただけに拍子抜けなんだろうな
でも、嫁のその発言は
「もうあなたを愛してない」ということでは？
追うと逃げて逃げると追う
男女って難しいね
俺も散々揉めて、悩んだあげく、最後に向き合って話し合った時、
嫁にあっさり離婚を承諾されたときは、ｽｯｹﾞｰ気が抜けたというか、
「なんで、そんなにあっさり認めるんだよ、ごねてくれよ」という思いが
あったな
エコー、厳しい事を言うが、今からgdgdになってる場合じゃないぞ、
これからもっと辛くなるんだ、気をしっかりもって、子供のことに
集中しろよ、こういうとき、子供はほんとに慰めになる
妻のお義父さん大暴走だったよ。
間男に電話して猛抗議。実家の電話番号も聞きだしたらしい。
間男の家庭も離婚の話が出ているようだが、どうなるかわからない。
次に会社に電話して上司の上司に猛抗議。
間男の処遇がどうなったか知らんが、妻は昨日付けで退職した。
まだ嫁はラリ状態なんだよ。
本当に、嫁に仕返ししたければ、間男＆嫁を高額な慰謝料請求で徹底的に追い込み
ラリを醒めさせ、縋ってくる嫁を突き放す。
職場不倫だと、会社凸も効果有りそうだしね。
まだ、始まったばかり。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ちょっと来なかった間にいろいろ書かれているようで…。
へこたれ気味だったが、持ち直した。
今は離婚協議書の作成中。
その中に慰謝料についても記載しないといけないので、いろいろ同時に処理しないと。
離婚届、慰謝料請求手続き、離婚協議書から公正証書
全部こっちで準備しないといけないのがきつい。
漏れがないように週明けに弁護士に詳細を詰めてもらって、
慰謝料請求の手続きのために契約するつもり。
妻や間男の様子はわからん。
妻は自分の両親からかなり責められ（両親から殺人者呼ばわりされているようだ）、
実家からも追い出されそうな勢いだ。もう俺には何もできん。
報告できるところはこんなところです。
やっぱりいろいろ大変だな、汚嫁も実家から追い出されカ。
まあしかし 自分の娘はかわいいから如何なるかワカランけどナ。
事務手続きっぽい事が山積みなんだな
嫁は自業自得なんだから気にスンナ
その状態だと、後で泣きついてくるかもしれんから、気持ちの準備だけしておけな
嫁の発言からエコーには気持ちは無かったように思えるが
その辺の解釈としてはどうなんだろう。
とにかく持ち直してよかった。
既出だが義父が会社に凸した以上、
エコー自身が正式に凸したほうがいいと思う。
地獄に落としてやれば二人が再び向き合う事もあるまい。
嫁・嫁親・間男・間男会社 相手に切っちゃえよ。
さすがに刑法犯置いとく会社はないから。
慰謝料請求のほかにこれ以上妻に何かしようとは思わん。
間男に関してはあと慰謝料のほかにどうしようかね。
俺何考えてたっけ？
会社凸とか意味あんのかな…。
DSお料理ナビ買ったぞ。
今夜、子どもが寝たら何か練習する。
まだ２〜３種類しか作ってないが、料理楽しくなってきた。
しんどいし現実逃避ってか、建設的なことしたくなるよな。
まあ、それはそれでいいとは思う。
制裁は制裁でやったほうがいいが、それより大事なのはこれからの人生だ。
お前と子供の幸せが踏みにじられたんだ。戦え。
辛いなら全部弁護士に任せてもいいじゃないか。
ケジメだけはしっかり取ってくれ。
奴らは法を犯したんだ。
ぐらい時間かかると思ったほうがいいぞ。
後、仕様上同時に二つの料理が作れないんで、余計に飯の用意に時間かかる。
レシピをメモに書き写して、それ見ながら作るのを進める。
またある程度話が進んだら報告します。
最近どこも閑散としてるな。いいことだ。
複数台あるとオッケーが言えなくなる。
あの音声を聞くとイオナズンを思い出してしまう。
嫁や間男に対してはきっちり制裁しとけ。それも早い段階で。
それがお前や子供の将来の為になるんだよ。嫁にはひょっと
するとかなり情が残ってるのかもしれんが、今は制裁一辺倒
で行くべき。その後、場合によっては色々考えたらいいよ。
（最後の書き込み以来、過去スレ見てないです）
まだ全ては片付いてない。
俺と子どもは、実家の協力もあって落ち着いている。
でも、子どもが母親の話題を自ら避けている感じでとてもかわいそうだ。
できるだけ、心にキズを付けたくないのだが、それも無理な話だろうな。
今は離婚協議書のつめ作業中。それももうすぐ終わる。
向こうも弁護士に相談しながらになってきたので、ペースが落ちまくった。
実際の離婚届＆公正証書はＧＷ明けかな。
そんな感じです。
>こんばんは。覚えてる人いますか？
じゃねーだろ！！中途半端に音信不通になったから
心配だった。嫁が実親にＣＯしたんだよな？
あの後ｋｗｓｋ
ナナムは不貞が継続してる証拠を握っとけ
その方が有利になると思うから
アパートから出てくるのはﾁｮﾄ弱いかもしれんね
エコーの話は結構タメになるので、煽り気にせず気楽にカキコしてね。
おはよう。
正直ここで報告する気力が尽きてきた。
昨日話し合った結果、親権をこちらにということで離婚することに決まったよ。
まだ提出してないが、妻も納得した上のことだ。
もう気が変わることはないだろう。
ｇｄｇｄ発言ですまないが、俺はまだ妻を愛している。
もうやり直したい気持ちでいっぱいだ。
妻から「ここまでされて、なぜまだ愛せるのか理解できない」と言われてしまった…。
それでも、けじめということで離婚＆両名に対しての慰謝料は行うと妻に告げた。
これから俺ら二人がどうなるかは分からない。
子ども名義の貯金は手をつけず、残りの財産を半分ずつにした。
子ども名義の通帳は俺が管理。
養育費は相場で貰うようにした。
妻の生活が安定するまでは自分で加減していいと伝えた。
ただし必ず毎月入れるように言った。
母子の面会についても一定の期間で会えるように話し合った。
甘いだろうけどこれが俺の性格だから仕方ない。
これから公正証書などの手続きに入ると思う。
お互いが確認できた上で離婚届けも提出する。
結局、集めた証拠はあんまり使わなかったな…。
離婚つらいな…。
文章ぐちゃぐちゃですまん。
この書き込みが印象に残ってた。
特に、妻から「ここまでされて、なぜまだ愛せるのか理解できない」と言われてしまった…。
完全にエコー嫌われてると思った。愛さないで欲しいという意味だもんな。
エコー応援してるぞ。がんばれ。
1ヶ月くらい前の書き込みから対して変わってないと思う。
間男がどうなったか今はよく分からん。
慰謝料の連帯保証にはさせたが。
仕事はしてると思う。
そろそろ帰って子ども寝かせます。
明日書けたらまた書きます。
ちなみに中絶カードは使えなくなった。
簡単に言うと同意書が必要ない形での処置になっていたよ。
（母体の意思ではなく…ということ）
んじゃ。
凸ってないです。
まだ一度も会ってない。
うわ、懐かしいの貼られたｗ
反応せずにはいられない。
そんな気持ちも過去のことです。
なんだそりゃデッチアゲかよ、医師生命奪ったれ
妊娠してたことに違いはないだろ。
ただ、ひとつ言いたい。
無責任に子供なんか作るんじゃねーよﾌﾟﾘﾝのカスが！！！！
・・・と元嫁にお伝え下さい。
また明日報告来てくれ。
俺も含め、心配してたやつも多いから。
乙
間男にはきっちり制裁しておけよ
