流れぶった切りですいません。
とりあえず多くの意見が聞きたいので相談させてください。
五日ほど前から美人ママが常連のお客様にまじって、妹の職場に来るようになった。
妹は美人ママとは違ったタイプなので、ひそかに美人ママを「美人さんだな～」と憧れた。
ファッションの着こなしやネイルなどがつい目にいっちゃう、とか。
そんな妹だったんだけど、ふと同僚に「あの人と知り合い？」と聞かれた。
美人ママに目が行ってしまうことを気づかれたのかと思った妹だったが、話を聞くと、そうではなかった。
その美人ママは妹の目にとまる前から、妹のことを気にしていたらしい。
もしかしたら妹がいるから通いだしたのでは？というのが同僚談。
同僚さんに「あの人、可愛いですねー」とか「あの人って～」とか話しかけていたらしい。
妹は可愛い系で、「もしかしたら美人ママは私と同じように違うタイプが気になってるのかな？ファッションとか、」と考えたらしいんだけど、
それにしては美人ママの行動が変だということに気付いた。
美人ママは妹のことを意識しているというよりも睨んできているらしい。
（それは同僚にも指摘されたそうだ）
それに美人ママに連れられてくる幼稚園生らしき子供も、いろいろと酷いらしい。
行動が支離滅裂で、しつけされていない子の典型パターンの上をいく。
物にぶつかったり、走り回ったり、物を投げたり…あまりにも酷いので、注意をするんだけど、聞く耳を持ってくれない。
ipodを耳に入れて、音楽を聴きながら、ダンスを踊りだしたり（途中で休んだり、とび蹴りをするダンスらしいので恐らく自作）
のほほんとした職場だからか、その美人ママの雰囲気からか、あまりバシッと美人ママに注意できずに困っているらしい。
とはいえ責任者が「申し訳ありませんが、他のお客様にご迷惑に～」云々言ったらしいけど、あまり効き目がなかったそうだ。
美人ママは妹をじっと睨むように見つめてくるし、
子供ははちゃめちゃな行動をとるし、
妹がターゲットなのか？と思われる睨み方なので、妹は精神的に参ってるらしい。
≪とりあえず時間経過が分かりにくいと思うんで補足。≫
美人ママ、妹のことについてあれこれ同僚に聞く。
↓
妹が美人ママの存在を認識。あの人綺麗だな～。
↓
同僚が美人ママってなんか変じゃね？と妹に聞く
↓
妹が美人ママが変なことに気付く。
美人ママが子供を連れてきて、その子供が暴れまわる。
私は考えすぎだと思うけど、同僚数人から指摘されたらしく、ちょっと気に病んでいるっぽい。
前にストーカーされたこともあるから、おびえるのも無理はないかも。
とりあえずここまでなんだけど、どう思う？
幾多のキチママを見てきたであろう皆様方。
対応のとり方ってどうしたらいいかな？と相談されたんだけど、
職場を変えて逃げるしかないと私は思うんだ。
警察に相談って手もあるけど、大げさな気がするし…下手すれば妹の方がメンヘラ扱いされると思う。
ちなみに職場を変える案は却下された。
小さい子供を抱えて、待遇の良い職場だから、今の状況が続くくらいなら耐えられるらしい。
進展があったら、また吐き出し＆報告させてください。
ストーカーもキチママも私にとっては無縁な世界で、妹ばっかり絡まれてる気がして、
なんか申し訳ない。ここに書き込むことは妹の了承済みです。
支援ありがとう。
だけど今のところ、これだけなんだ。
睨むだけだから被害とも言い切れないし、不安が残るばかりで困る。
子供のことは職場になってくるからねー…。
職業はなるべく隠したい方向でお願いします。
旦那の浮気相手として誤解されてる？
妹さんが勘違いされ粘着されているのかも、という意味です。
勘違いなら少なからずあるかもしれませんが…無いと思います。
妹は既婚で、旦那に尽くしているので、必要ない外出はあまりしないタイプです。
職場の男性率は少なめだそうですし、子供がいるようなので既婚男性の妻だと仮定したら付き合いがある人間が気づいていると思いますし。
旦那浮気相手の条件が、いくつか偶然にも妹さんにヒットしているのかも、という。
（例 美人じゃなくて可愛い系、美人ママより若い、もしくは年上女性、職業が同じ）
何の縁もない見知らぬ女性に、落ち度のない妹が一方的に因縁つけられてるって、
そういうことがあるかもなと。かもかもと仮定ばかりで何のアドバイスにもなってなくて
ごめんなさい。
どうなんだろう…。
私もこんな曖昧な状況で書き込んですいません。
また詳しく発展か解決したら書き込みにきますね。
ありがとうございました。
とりあえず叩かれなかったことをみると、やっぱり他人の目からみてもキチ要素があると思っていいんですよね？
書き逃げすいません。
情報が少ないからはっきりしたことは言えないが
同人系案件の事例のほうが役に立ちそうな気がする
相手の目的が分からない以上暫くは様子を見ていたほうがいい
例えばストーカーなら職場を変えても意味がないからね
ただ子供が暴れることに関しては職場の権力者（社長、店長など）が
毅然とした態度で処理しないと「DQN放置で潰れる店」の典型例になるよ
少なくとも客商売みたいだからそこは気をつけたほうがいい
対策の一つとして、
美人ママが来ているときには妹は裏で仕事。というふうにしていたらしいのですが、
毎日くる美人ママ（しかも長時間）のために、仕事をしないというのは妹も心苦しいらしく、
すぐにその案はやめたそうです。
職場の同僚は気遣ってくれたらしいんですが、妹本人が「これ以上迷惑かけるくらいならやめる」と言ったそうで…。
未だに妹に接触してくるわけでもなく、ただじーっと睨みつけてるだけ。
私も出向いてみたんですが、時々携帯をいじったり…。
子供は相変わらずトラブルを起こしていますし、
職場では「もしかしたら美人ママは厄介な子供のストレスから逃れたいんじゃないか？」という認識だそうです。
でもそれでは妹を睨みつけてる理由が分かりかねます。
今のところ、
・妹が美人ママの気に障るようなことをしたのかもしれない
・美人ママの目つきが悪いだけなのかもしれない
・機嫌が悪いのかもしれない
などと、もしかしたら案ばかり出ています。
あ、傘について心配してくださった方がいるんですが、職場に傘は持ち込めませんので大丈夫です。
妹に「浮気相手と勘違い」の心当たりを聞いてみたんですが、
職場の既婚男性の奥さんではないようですし、親しいお付き合いをしている既婚男性の場合、妻にあたる人物にも紹介されていたりで、心当たりはないそうです。
とりあえずまた困ったことがあったら相談させてくださるとありがたいです。
相談なんか警察へ行けよ。
妹も相談に行ったのですが、やっぱり警察は何かがないと動いてくれませんし…
一応相談実績は残しています。
ただ「同性同士でそんなことはないよ、考えすぎじゃないかな」とか
「ふぅーん」な反応で、こちらに書かせていただきました。
浮気相手説には、妹さんとの接点がある人に限りません。
興信所頼んで調査すれば？
職員を睨みつけ続けることができて、携帯イジることもできて
子供を放牧することもできて、傘の持ち込めない職場…？
マジで業種に見当がつかんのだが、そのママは本当に「客」なのか。
何もせずに毎日くるだけなら、営業妨害で注意しなよ。
店長とか責任者は、なにやってんだ。
傘は床が濡れたら危険だから、入口の傘立てに置くんじゃね？
ちょっと前に、妹が職場でお客様である美人ママに睨まれてる云々書かせていただきました。
あの時から「美人ママの旦那の浮気相手と誤解されてるんじゃね？」という意見があったのですが、ガチでそれでしたorz
ちょっとモヤモヤしてるので愚痴がてら書き込みます。
美人ママの正体は、妹の友人（男）の妻だったようです。
といっても私からしてみれば「それ友人…？」ってレベルの薄い関係。
妹は高校生の時、運動部に所属していたのですが、
そのスポーツつながりで大会や練習試合で出会った、他校の男友達Aの妻＝美人ママだったようです。
美人ママが現れる一週間くらい前にAと妹がばったり出くわし、「うわあ！懐かしい！」となった妹がメアド交換。
高校時代にはメールをしたり、他の友達も交えて数人で遊びに誘われたりする仲だったそうです。
大学進学時にAは留学し、それから妹とは疎遠になったらしいんですよね。
（Aから「あっちで就職するのが夢だから、もう日本に帰ってこないかも」と聞いてたらしい）
再会したAは既婚男性で子持ちなことを聞き、妹も同じ状況なので、気軽に話せる友達が戻ってきた！というつもりだった。
でもそれを美人ママが誤解したらしく、美人ママが妹を「浮気相手？」と思って、職場を探し当てたりしたそうです。
ただどうして誤解したのかは謎。
メール内容は、「旦那と妹と子供たちでお出かけしたよ」とか「○○君は今、○○企業でサラリーマンやってる」とか…。
妹の職場はAに教えていないので、美人ママが独自に興信所で調べたらしい。
仕事が終わった妹に「話があるんですけど」と喫茶店に誘って、妹もついていったそう。（後ろから同僚が見張り）
美人ママは束縛するタイプらしく、夫が知らない女とメールするのは気分が悪い。
お互い結婚して、家庭を築いているのだから、学生気分で夫とメールしないでほしい、と伝えられそうです。
確かに配慮が足りなかった、と妹が反省し、謝罪。
あとで「私のせいだった。私が悪かったよ…。」とorzメールがきて、終わったそうです。
私からしてみれば、
別に学生気分でメールしようがAと妹のことで、別に構わないのでは？
浮気じゃないんだし、夫の交友関係に妻が口出しできるものなんだろうか…とモヤっとします。
妹は美人ママにだいぶ絞られたらしく、しょんぼりしています。
ちょっともにょる結果ですが、今のところ妹はAからくるメールを無視していようです。
「ごめんね。旦那がヤキモチ焼いてるの。だから男友達とはメールできない！」とか理由を最初につけて送信したらしいです。
夫婦は百差万別なんだから、束縛妻に関わったのが「不運」だったね、と。
全くの他人の立場からはそう思う。
浮気の前科ありそうな感じする。
あまりしつこければ
「なたの奥さんが職場に来て云々」って相手の男にはっきりいってやればいい
気分を害するのは普通でも、夫と話して解決するでしょ
だんなが信用できず、メール見ても浮気だと思い込み、興信所使って場所を突き止め、事前連絡せずに
いきなり職場凸とか、どう考えても普通じゃない
そうなんですよね。
そのうえ子供を使って嫌がらせしたうえ、睨みつけて、って
やられたことを考えたら、どういうこと？ってなります。
>>974
妹にそう進言してみます。
たかがメールでこれだもん、接点のある女性は片っ端から潰しているんだろうな・・・
いい年して連れが束縛魔だったら、自分なら逃げるｗ
つか美人ママの所業は旦那（男友達）知ってるのかな
妹と友人Aとのやり取りは本当に大したものではなく、
・今日、旦那と子供たちと一緒に○○に行ったよ。家族全員で楽しめるよ、おすすめ！
・他校にいた○○先輩って覚えてる？こないだ町で会った～
・○○君懐かしいね。今サラリーマンやってるんだー
とか本当に浮気を匂わせるものではなかったので…。
蛇足というより重複ではないかとｗ
乙です。
妹さん、自分が悪者になりすぎじゃない？
975にもあったようにＡをすっ飛ばして妹さんに粘着する美人ママのほうがおかしいのに。
「自分の旦那が嫌がるから」じゃなくて「あんたの奥さんが凸してきたから」
メールしてくるのやめてくれって言っちゃっていいと思う。
妹さん完全にとばっちりだもんね・・・
美人奥さんも同じ大学で知ってる、とかならここまで怒らなかったんだろうなw
｢自分の知らない旦那の過去の友人｣っていうポジションは束縛激しい人からすればもやもやするんだろうな
美人ママの人解決つか原因分かったみたいだけど
それはやっぱり相手に伝えたほうがいいとおもうよ
根本的な原因は妹さんではなく相手夫婦の問題だから
乙
美人ママの気持ちもわかる。
私も旦那が昔の女友達と仲良くてモヤッてしまう。
私が仕事で行けなくなったコンサートに二人で行ったり、終電無くなるまで二人で飲んだり、私が里帰り出産中にうちで旦那が手料理ご馳走したり…
旦那曰く、他の人も誘ったけど毎回断られたとかで二人になったらしいけど、絶対嫌だからその人のメアドは消させた。
旦那は「お前焼きもち妬いて、ホントに俺のこと好きだなー」ってお花畑なこと言ってたけど、嫉妬と言うより信用問題だから。
でも、相手の女友達のところに行こうとは思わなかったなあ。
そこがキチなのか…？
たとえ友達でも嫁が留守中に招き入れてメシとかないわー
相手の女じゃなくて旦那にキレていいよ
興信所使って元カノですらない女性の個人情報を調べ職場へ押しかけ
何日も粘着行為迷惑行為、周囲が不審に思うほどのレベルで。
嫉妬なの、で理解支持されるには相手を脅迫するのではなく
自分の夫にメールをやめてほしいと相談するべきだった
それをせずいきなり相手のところに押しかけたんだ、美人ママもそれを支持する8も996もキチガイだよ
>>8は「相手の女友達のところに行こうとは思わなかった」って書いてるじゃん・・・。
よく読まずにキチ認定するのはどうなの。
相手に詰め寄る（それも勘違いで）のがキチ。
しかし不倫にしても自分の旦那を責めずに相手の女をまず責める事多いね。
「泥棒猫」とか言ってさ、なんでだ？
323 ：ゆっくり書き込んでく ◆OJ3RiK70H. ：2012/04/11(水) 00:29:06.04
数日前に、高校の頃からずっと好きで、でも告白できず、友人で終わってしまった女子と再会した。
向こうから声をかけてきてくれた。
俺が忘れているわけもなく、驚いて声を失ってたら、「あれ？忘れた？」なんて言ってきた。笑顔だった。
嫁と違って、可愛い系で礼儀正しい。
話をしたら今は結婚しているらしい。俺も知っている人間だった。
子供をつれていて、その女子によく似た男女の双子だった。男の子はやんちゃで、身長の高い俺におぶさりたがってた。
女の子の方は俺を怖がってたんだが、その女子が「怖くないよ！○君はね、とっても優しい人だよー」と言うと笑ってくれた。
可愛すぎて涙がでた。
高校当時、なんとなく「この女子と結婚したい。そうしたらきっと理想的な幸せを感じられる～」とか思ってた。
でも断られるのが怖くて、告白すらできなかった。
友達関係のまま終わったことを今、無性に後悔してる。
嫁が生んだ子なんて全然可愛くない。俺は仕事あるし嫁が育児に手抜きだからか、しつけなんてされてない。
昼間うるさいんですよ！と近所から苦情だってくる。（なにやってんだ、嫁と子）
俺が仕事から帰宅して、待っているのはカップラーメンとか冷えた味噌汁とか。
（その女子は旦那が帰ってくるまで寝ないで待つらしい。子供も一緒にパパを待つ！って大変らしい
美人ママさん ◆mWEeecwcZoの妹さんに絡んだのは
この気団の奥じゃないのかな～？Ａ奥現れた時期とか似てる。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1326492995/
晩飯にカップラとか冷えた味噌汁とか用意するような嫁なら
旦那が誰とメールしてようが凸するまでには至らない気がするなぁ
それよりなぜ友人Ａに
奥さんが連日職場へ子連れで来て睨み続けられたのかを
伝えないでいるのかが謎。
変に嘘ついてないで、
奥さんが私を浮気相手と誤解して、職場へ来ました。
迷惑な事態はこりごりなので、もうやりとりご遠慮させてください。とかさー
そう、そこがとても不思議
普通なら夫婦のことに巻き込まれたくないからと連絡止めてと言って距離置く
それが言えないということは奥さんの疑いが事実だったと認めるのと一緒なんだよね
奥さんのことを言ったら関係が完全に切れるから知らぬ振りをして
向こうが連絡してくるから仕方ないよねと関係を続けたいように見える
今の歯切れの悪い断り方からして妹さんも浮気する気だったとしか思えない
夫婦そろっておかしいよ
そのスレ見てきました。なんか、ちょっと似てる、かもしれない。
私はAのことを知らないので妹に確かめてみないと分かりませんが…
妹・妹夫・妹子供の形容がちょっと似てる気がします。
なんか怖い、ストーカーっぽい。至急確認します。教えてくれてありがとうございます。
あとAに言わない理由は、奥さんに口止めをされたから、とは聞いていますが、
「ちょっと脅し口調だったし、今までのことを考えたらこのまま穏便に何もないまま終われるなら」と思ったとのことだと妹からは聞いてます。
私も少々もにょったんですが…多分違うと思いますがもしAがゆっくり書き込んでいくさんなら怖いので、
詳しく聞いてきます。本当>>16さん、ありがとうございます。すいません。
あと妹は旦那ラブ、子供命なので浮気はあり得ないと思います。
人間として浮気は最低！が信条です。
旦那の手綱もとれない馬鹿嫁ですって自己紹介してるようなもんだもんな
相手が書き込んでるかもしれないということなら、書き込み控えた方がいいね
もともと本人じゃないんだし、いくら許可済みと言えど、伝聞や間接的な情報を書き込むのは、
事態をややこしくするだけじゃないのかな？
美人ママがしたことを知らせたら、Ａ夫婦の間がおかしくなるかもしれない。
そうしたらキチママのことだもの、今度は睨むだけでは済まないと思っても無理は無い。
妹がー妹がーって、姉ってこんなに立ちいるもんなの？
妹の旦那が登場すれば即おさまる話しじゃないの？
相手が女の基地だからだろ。
女の陰険さは男には理解され難いと思う。
相談するなら姉妹か女友達になるんでは。
勝手に浮気疑った挙句、職場に凸って長期間嫌がらせした上
被害者ヅラとか、性格キツくて悪いから旦那逃亡寸前って有り得るな。
逆に相手旦那に今までの事ばらずぞ！？
イヤなら謝れ！心から謝罪しろ！とぶちきれるレベルの事されてるのに
相手と話し合いの際は妹夫婦で行くべきだったね
ここで妹さんの対応叩いても仕方ない
『女房妬くほど亭主モテもせず』
長文での報告になります。
貼っていただいた「ゆっくり書き込んでいく」に危機感を覚えて、
妹と話し合い、解決のために話し合いに持っていこうとしました。
妹は「ゆっくり書き込んでいく」＝Aは「うーん、どうだろう？」という感が拭えないそうです。
妹息子が負ぶさった事実はないし、フェイクなのか過剰に書いてる部分があるらしく、断定できないとのことでした。
とりあえずAからのメールは時たま、日をおいて、近況うかがいのメールが続いたので、
美人ママの件を気にした妹はAに事実を話すことにしました。
あと、「妹旦那に心配をかけたくない」といっていた妹ですが、
「ここまで来たのだから…」とついに妹から事情を話しました。
妹旦那はAのことを覚えていて「ピッチャーの？あいつがそんなことするか？」という反応だったそうです。（フェイクあり）
妹、妹旦那ともにAに関してはかなりイメージがいいらしく、
Aが女々しい書き込みすることも、キチな奥さんを捕まえてることも信じられないようでした。
とりあえずAに時間をとってもらい、Aの休憩時間、Aの職場に
三人で行ってきました。（妹の隣に妹旦那で、私はこっそり待機）
それで美人ママの話した内容、されたことなどをAに話すと、すごく驚いたようでした。
むしろ美人ママの方に浮気を疑っているくらい。
というか美人ママはAではなくAの金、安定したATMを手放したくないんだろう。
Aは留学があったため、かつての友人たちの消息があまり掴めなかった。
結婚式でも一番気の合った高校時代の友人たちは呼べなかったくらい。
それが気になっていた時に妹と偶然再会し、妹から他の友人たちの消息も聞けて嬉しかった。
美人ママは「友達！」といってAの知らない男とよくメールしたり電話したり、会ったりしている（それも浮気を疑う理由の一つ）。
なので妹さえよければ友達としてメールしたかった。
メールをぽつぽつ開けながらも送っていたのは、
急にメールをやめるように言われたり、妹旦那がヤキモチ～を聞いて
「え？妹旦那ってそんな人だったか？妹ってこんな奴だったか？」な感じになり心配していたから。
美人ママについては今、弁護士やDNA鑑定その他もろもろを使ってるとのこと。
詳しくは書けないので、省きます。
で、結局のところ、（ちょっと省きます）
Aは「メールはしばらく止めておく。事がおさまったら、またメールしたり、遊んだりしてほしい。
妹旦那や妹や俺の友人とかを集めて、どっかに行ったりしよう。
高校時代が一番楽しかった。
（↑に、妹も妹旦那も頷いてました。）
もし美人ママが押し掛けたり、また嫌がらせしたりしたら容赦なく警察、
相談実績なんて作ってもらえたら有難い。面倒をかけるけど、お礼は必ずする」
とか、そんな感じで、美人ママを切るという話で話が進みました。
長くなりましたが、これで最後です。
相談させていただいてありがとうございました。
配偶者有責で離婚できるからね。
慰謝料をもらう側になるか、払う側になるかの差は大きいんだろう
直結するのってデフォだよね。2ちゃん脳的には。
本当に美人が浮気してるかどうかわからないけど。
それだと妹さんに直接凸してメールやめろって言うのおかしくない？
むしろ有利な証拠ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ってなると思うんだけど
離婚したくはないんじゃない？
「職業が職業なだけに(浮気の暇がない)」「ATM扱い」ということは、きっとAは社会的な地位のある職業なんじゃないかと。
で、美人ママが仮に浮気しているとしても、相手のスペックはそんなに高くはなかったら、
「A夫人」としての高収入でステータスがある立場は捨てたくないんじゃないかなあ。
お金だけじゃなくて、「○○夫人」(○○は社長とか大病院の院長とか)であることもポイントなんじゃないかと。
むしろ結婚してもモテるｱﾃｸｼと結婚できたことを誇りに思いなさい
でも夫が異性と友達で居ることは許さないっていう拘束タイプかな
おまけに元が美人だから自分より劣る「妹さん」に対してプライドが強く出すぎているんだろう
なんにしろAに事実を話したならよかった、その先はA夫婦の問題だ
しかしDNA鑑定まで行くほど怪しいのかｗ
ただ、決がでてもし美人ママに有責が出るような事態になって離婚まで進むようになった場合
あらかじめ妹旦那に連絡が行くようにしてもらっておきなよ
美人が美人のプライド面でキチを発症した場合、大抵逆恨み襲撃に来る
その差は大きいと思いますが、多分、嫉妬の方だと思います。
Aと妹のメールは「いついつ会おう」とかではなく、本当に日常会話的なメールばかりでした。
多分>>309、>>310さんの推測が当たっていると思います。
よくもまぁ
問題解決させてから 友人 として付き合い始めろよとしか
妹がまた迷惑こうむるだろ
うちもそうだけど、夫婦で同級生だと妹個人というより妹夫婦での付き合いという意味の友達じゃないの？
夫婦同級生（高校の時一緒のグループで遊んでた）だと旦那の友達ともアドレスの交換してるし、旦那に連絡つかないときに言付け頼まれたりする
発覚するまで旦那にも言わずにいたっておかしくない？
１～２回メールしたら旦那にアドレス教えていいかとか聞いて
旦那同士で、あるいは旦那携帯やPCアドレス共有すればいいことで
ストーカーの理由わかってからも自分の旦那に言わないってやっぱり変だ
初動の判断ミスで拗らせたのは妹
妹旦那は妹の部活の先輩だったんじゃなかった？
なんにせよ燃える青春時代の部活友達って時が経っても熱い友情で
結ばれてるからね
縦の規律が厳しいと同級生と先輩ではニュアンス変わるかもしれん
から一概には言えんだろ
妹旦那（A校）は妹（A校）とA（B校）より一つ年上です。
三人とも同じスポーツをやっていた繋がりです。
Aは妹旦那は「知ってる人」程度で、妹が「友達」なので、
>>315さんの言うように妹旦那とAでメールをしても、あまり話が通じないことがあるようです。
妹旦那に黙っていたのは、美人ママ関連のもめごとに関してで、
妹とAがメールしていること、その内容などは妹旦那に話していたようです。
学生時代に、自分は彼女以外の女の子と平気で遊んでるのに、彼女が偶然遭った
男の先輩と挨拶したってだけで数時間責め立てたり、暴/力ふるったりしてた男が居たし
ヤツの論理だと、自分が他の女の子と遊ぶのは向こうが誘ってきたんだし付き合いだから仕方がないけど
彼女の方は挨拶しなきゃいけないような男に逢わないように努力すべきで、努力が足りないから
他の男と会話しなければいけなくなるんだ、とさ
