兄が私の友人にひどい暴言を浴びせ、うつ状態にまで追い込みました。
謝罪を要求しても「まずお前らが俺に謝れ！」と話になりません。
親や他の友人に相談してもなぜか私が責められます。
絶縁も考えていますが、その前に兄に謝罪させたいです。
どうすればいいでしょうか。
長文かくのが苦手なので読みづらいかもしれませんが許してください。
私 ♀ ２０代
友人 ♂ ２０代（以下Ａとします）
兄 ♂ ２０代、私の２つ上
Ａは社会人になってからできた友人です。
彼は世間一般でいうところのオネエなのですが、容姿端麗で性格も素晴らしいので、私の自慢の友人です。
オネエという点に批判的な意見もあるかもしれませんが、私としてはそれを差別する方が間違っていると思っています。
先日いつものように私実家でＡとお茶しながら世間話などしていたところ、用事があるとかで兄（普段は一人暮らし）が帰ってきました。
お互い適当に挨拶してその日は終わったのですが、後日Ａは兄に一目ぼれしてしまったと言いました。
兄ははっきり言って根暗でメガネかけた地味な容姿なので、そのどこに惹かれたのかよく解りませんでしたが、大切な友人の恋を応援してあげたいと思い協力することにしました。
で、兄を適当に言いくるめて告白の場を設けたのですが、兄は「俺にはそっち方面の趣味はない。だからあなたと付き合うことはできない」と一蹴しました。
だとしてももうちょっと断り方ってものがあるでしょうと意見したのですが、「俺は男と付き合う趣味はない。つーかゲイが嫌い」とさらにたたみかけてきました。
Ａはひどいショックを受けていましたが、
「もともと断られるかもしれないと思ってた、でもせめて友人としてでいいから付き合っていきたい」と、連絡先を聞いてきたので兄の電話番号とアドレスを教えました。
ですがその夜、兄から電話がかかってきて「お前、あの友達に俺の番号バラしただろ！なんでそういうことすんだよ！」とキレられました。
どうしてもお友達になりたいって言うから協力してあげたかった、友達のために行動するのがそんなに悪いことなの？恋人になれっていうんじゃないから別にいいじゃない、と言うと
「じゃあお前は俺が俺の友達に勝手にお前の連絡先バラしても文句言わないのか？」
「友達だろうがなんだろうが嫌なんだよ俺は！」
「俺がそっち系だって噂が経ったらどうしてくれる！」
と怒涛の勢いで罵倒されました。
「いい加減にしやがれこの汚物が！オネエは嫌いだって言ってんだろ！」
「キモいんだよバケモノが！」
「まず女に進化してからものを言え！」
「これ以上まとわりつくようなら訴えるぞこのプレデターめ！」
というようなことを言われたとのことでした。
その後は着拒されたようで連絡が付かないと言っていました。
もちろん兄に文句を言いましたが、「友情に厚いのが悪いとは言わんが、お前の独りよがりに俺を巻き込むな。差別主義者と思うならそれで構わん。別に自分の理屈が世間一般に受け入れられるとは思ってない。でも、お前の考えも正しいわけじゃない。絶縁したいならしてやる。アレと縁が切れるんだから願ったりかなったりだ」と取り付く島もありませんでした。
解りにくいかもしれませんが、これが事の顛末です。
周囲の人間の言う通りだわ
兄に対する行動もここに相談するのもね
大事な友達とか言いながら余計なお節介で余計にこじらせたり
人のプライバシーや傷をネットに晒すしかなり最低なことしてるよ
きっぱり断ってるのに差別すんなとか見当違いな言いがかりで取り持とうとする方がおかしい｡
真面目に答える気が無いならコメントしないでください。
偽善とか独りよがりって、失礼じゃないですか？
私はあくまでも真剣に友人のことを考えて行動したんです。
大切な友人を傷つけた兄に謝罪させたい、ごく当たり前のことだと思じゃないですか？
「他人を傷つける言動・行動をしない」社会人なら当たり前じゃないですか？
それを守れなかった兄を糾弾することのどこが間違ってるんですか？
結局、お前はクズ
自分をかえりみることも出来ない
恥知らずな存在
兄貴が謝る理由など微塵も存在しない
身勝手な考えで迷惑かけておいて
何を言ってんだか
謝罪させるのは無理。
兄にとったら妹と絶縁しても良いと思うくらい嫌なことだったんだよ。
ものすごく迷惑で妹共々二度と関わって欲しく無いんだよ。
別に初めから傷付けるつもりは無かったけど、近付いたら酷い事を言ってしまうと思ったから関わらないようにしたかったのに、貴女が無理矢理きっかけ作って(適当に言いくるめたり、勝手に番号教えたりして)関わらせたんだよ。
心がデリケートなのはゲイの人達だけだとでも思ってんの？
両方の気持ちをちゃんと考えず、一方の恋心だけを応援して間を取り持とうなんて幼稚で浅はかすぎ。
誰がどうみても自己満足の独り善がり。
謝罪しなきゃいけないのは貴女の方です。
不快な思いをさせられたことと、中傷していいことは別問題じゃないですか。
この一件以来、友人は仕事以外はずっと部屋に引きこもるほど落ち込んでるんですよ？
そうさせたのは兄なんですから、自分の言動に責任を取るのが当然じゃないでしょうか？
というか、ここにはまともな人や善意を持った人は居ないんでしょうか？
いないなら仕方ないです。もっとちゃんと話を聞いてくれる人がいるところに誘導してください。
友人を追い込んだのは貴女自身ですよ
友人はストーカーで、貴女のやった事はストーカー幇助
ゲイやおねえでも、マトモで常識の有る人なら
「一度は断られたノンケに、しつこくせまるだなんて！」
と説教されるだけ
ゲイだからと言う理由だけで、何の危害も加えてこない相手に対して一方的に「汚物」とか言ったなら確かにそれは差別だ。
だが、自分にしつこく害を与えてくる相手に対して「いい加減にしろゴルァ」は人間の心理として当たり前。
逆の立場ならどうよ？
例えば兄の友人である見た目も中身も最悪なキモヲタがあんたに一目ぼれした。
兄に騙されて告白の場に引きずり出された。
「オタクは嫌い、すみません」と断った。
だが、友達でいいから付き合ってやってくれと兄は勝手にアンタの連絡先を教えた。
どういうつもりかと糾弾しても「俺の大事な友人を侮辱するな」「何でアイツの気持を理解してやらないんだ！」と逆切れ。
どう思う？
オタクとオネエを一緒にしないでください。
オタクは人に迷惑しかかけない公害みたいな人種です。
オネエとは全然違います。
もうわかりました。ここには差別主義者しかいないんですね。
もっとちゃんと話を聞いてくれる場所を探します。
兄には私なりのやり方できちんと謝罪させます。
荒らしてしまったようで失礼！！
最後まで自分自身が如何に身勝手か
理解できなかったな
兄貴のアドレスを渡した事で、友人に期待させたのは誰だよ。
あんたの事だから、兄貴は恥ずかしがり屋とかモーションかければ魅力をアピールすれば落ちるとでも甘い言葉で応援したんでねーの？
紳士的に断ってやったのに、更に傷つけたのは逆差別主義者のあんただよ。
告白されたらゲイノンケ限らず世の中の人間は受け入れると思っているのか？
人には人の好みがあるから、タイプじゃなければお断りすんだよ。
断るのは差別でもなんでもない。
何で逆ギレしてんのかわからんけど、やった事は非常識で双方を傷付ける行為だって気が付けよ
だな・・・・・・・・
>>108じゃないけど、このレス最後にする。
とにかく、自分が如何に卑劣なことをしたか理解できないんじゃどうしようもない。
正確には理解できないというよりも
「人の恋路を助けてあげた、差別しない私カッコいい」という
ヒーロー＆ヒロイン的妄想を崩すような考え方は見たくない聞きたくないって姿勢だろう
結局、自分本位で兄貴や友人の気持ちなんてどうでも良いのさ
友人が傷つけば、そのために私は一所懸命に頑張ってると
次なるヒーロー＆ヒロイン的妄想のステップに移ってやがる
つまり、自分の下衆な願望を満たすために兄貴と友人を利用しているに過ぎない
第三者から見ると
いかにブザマでこっけいなことかｗ
会社で処分受けて少しは痛い目を見れば友人に謝罪する気にもなるだろうと思ったのだけど、実際は何ともなかったらしく
「こんなことしたってムダだ」
とだけ書いたメールが送られてきた。
性格の悪い兄を雇う会社なだけあってレベルが知れてるってことみたい。
復讐になってないんだが…
プライベートと会社はイコールじゃあないもんなぁ。
単なる怪文書扱いだったんじゃないの？
この文面だけだと822の方がDQNに見えてくる
どちらかというと>>822のほうがヤバい気配がぷんぷん
自覚がないだけで本来復讐される側なんじゃねえの
兄は常識的な注意を与えているだけではないだろうか？
兄がいかに無礼で非常識かをご理解頂けると思います。
相談したスレでは兄と同レベルの差別主義者ばかりで話になりませんでしたが。
この後、何とか友人は立ち直って、再度兄にアタックしたのですが、
オネエを理解してもらうために、Aが自腹で購入して送ったゲイビデオをグチャグチャに叩き壊し、
「いい加減にしろ」「モノを取ったら話を聞いてやらないこともない」などとまた暴言を書き殴った手紙と一緒に着払いで返送してきました。
友人は再びうつ状態にまで追い込まれ、現在メンタルクリニックに通院中です。
おまけに「アレに住所を知られた以上もうここには住めない。俺は引っ越すが、引っ越し費用は無断で住所教えたお前に出してもらう」と言いがかりをつけられ、親に言いつけると
「（兄）が怒るのも当たり前。お前が引っ越し費用を払え。俺たちは一切援助しない」
「お前を甘やかしすぎた、実家に住まわせるのももう終わりだ。社会人なんだから一人暮らしをしろ」
と、実家を追い出されることになりました。
アパートを探すくらいはしてくれるとのことですが、納得がいきません。
悪いのは兄なのに、私にばかりひどい仕打ちをして、親までこんな差別主義者だとは思いもよりませんでした。
正当な権利を主張してこんなひどい目にあわされたのですから、こんな程度の復讐は十分許容範囲だと私は考えております。
異性同性問わず、好みじゃない人間に好かれて拒否すら許されず受け入れろとか正に鬼畜の所業だろ
そして馬鹿な妹に煽られて期待させられ、その気持ちを踏みにじられた友人も悲惨だな
この妹、基地や池沼に好かれてストーカーされれば良いのに
兄に強要出来るんだから勿論受け入れられるよな？
その内Aとも仲違いしそうだし何も残らないな
尚且つ、またしても兄と同レベルの言動ばかりなのに驚きました。
Aを性的倒錯者だのストーカーだのと、また無礼な発言ですか。
すぐに撤回してください。
Aは性的倒錯者ではありませんし、Aの行動はストーカーなんて犯罪まがいのものではありません。あくまでも純愛です。
兄の平穏な生活を荒らしてなんていませんし、真剣な告白を迷惑がる方がおかしいです。
そりゃあ、好みの問題もあるでしょうから断ること自体が悪いとは言いませんが、言い方が酷すぎます。
Aが高いお金まで出して、心を込めて贈ったプレゼントを叩き壊すなんて常軌を逸しています。
私はゲイビデオは見ないので詳しくは解りませんが、Aによればその世界では垂涎物の名作たちを集めたそうです。
受け取らないのは自由ですが、そのまま送り返して来れば済む話じゃないですか。
だいたい、親も親です。
何があっても子供を守るのが親の義務でしょう？
それなのに、守るどころか突き放すなんて。
社会人2年目で収入も安定していないのに、兄の引っ越し費用を払うなんて無理ですし、しかも今後は一人暮らししろなんてあまりにも無責任です。
「一緒にしないで下さい」だろうね
ここもネタだの釣りだのと低俗な考えばかりの人しかいないんですね。
もっとまともな人がいるスレを探します。
釣りだと思うならそれで結構です。
相手するのも馬鹿らしいので。
失礼します！
知人友人にでも相談しろよ
包み隠さず事実を話してな
引かれると思うけど
もう友人とか知り合いに相談してドン引き→縁切りされて独りぼっちなんだろ
自分から失礼しますって言ってくれてるんだから快く追い出・・いや送り出してあげよう。
そもそもこのスレはなんでオカ板なんだろう
オカルトにかすってもいないのに
端的に言えば、私と友人の人生を台無しにした兄に責任を取らせたいです。
きっかけについては、過去にも2チャンネルで相談したので以下を見て頂きたいと思います。
今までのスレには馬鹿しかいませんでしたが、ここなら良識のある人がたくさん居そうなので。
2つ目のスレの後また進展があり、結局家を追い出されてアパートに住むことになりました。
家賃が安いだけあって築数十年程の汚いアパートで、とてもまともな人間が住む場所ではありません。
あまりにも腹が立ったので
「そんなに言うなら出ていってもいいけど、今までと同じレベルの生活ができるだけの援助は当然してほしい。してくれないなら実家に戻る」
と訴えましたが、
「お前も働いてるんだし独身なんだから、贅沢しなければアパートの家賃払っても生活していけるはずだ。援助なんてとんでもない」
と聞き分けのないことを言われました。
おまけに、兄の引っ越し代の要求については当然「そんな理不尽な要求には応じられない」ときっぱり断ったのですが、親が勝手に私の口座からお金を引き出して兄に渡してしまいました。
兄に連絡して明らかな窃盗であり犯罪行為、返さないなら訴えると何度言っても聞きません。
件の友人は向精神薬の影響からか体調を崩してしまい、会社も休みがちになっているそうです。
全ての元凶である兄に責任を取らせなければ気がすみません。
アドバイスをお願いします。
またお前来たのか！
責任って何？かね？
訴えるよじゃなくて訴えてみたら？
自分とご友人で訴訟を起こすのが最も有効そうな感じ
てかそんなに気に入らない2ちゃんで何度も相談するのは無意味かつ無駄
兄は頭が悪いので訴訟と言うフレーズを出せば慌てると思ったのですが、アテが外れました。
どっちが頭悪いんだか
いいから自分でプリマスレ立ててそっち行けよ。
ttp://fuin-ki-dan.blog.jp/archives/47861692.html
『これお前の妹じゃないか？』と教えられてのぞいてみたんだが、どうもそうらしい…
一部食い違いはあるがフェイクかもしれんし、ここまで人の話を聞かない人間がそう何人もいるとも思えない。
どこに書き込むか迷ったが、自分にとっては修羅場だったからここに書き込んでみた。
すでに過去の事・・・というか過去になったと思いたい。
ちょっとだけ読んだけどこれはひどい
今あなたは大丈夫なの？
めでたく妹とは絶縁できたのかな？
>>946
何とか。
この当時は夜は眠れないし、携帯番号変えたり引っ越したり精神的にも物理的にも地獄だった。
家賃とか通勤時間とかの面でピッタリの物件がわりとすぐに見つかったのが救いだったな。
今の連絡先や住所は何があっても妹には知らせないように徹底的に根回ししてあるから今後は大丈夫だとは思う。
いや思いたい。
誤解のないように言っておくけど、ゲイが嫌いだと言っても、俺だって別に自分に関わりがないなら何もしないんだわ。
ゲイだろうとレズだろうと相手だって人間なんだし、人権も心もあることは理解してる。嫌いだからって不必要に傷つける真似はしない。
でもさ、ここまで一方的に迫られたら正直吐き気がするし大人としての対応なんてしてられない。
妹は書いてなかったみたいだが、俺は発達障害を抱えていてね、その点で妹は俺を下等だと思ってるらしい。
差別主義者とか何とか熱く語ってるけど、お前が言うなと言いたいね。
これはひどい。とんでもない目に遭ったね。
妹とは絶縁できたの？
もうなにも起きないことを願ってるよ。
ありがとう。
>俺は発達障害を抱えていてね
妹も何か問題あるんじゃないか？
俺も親もそう思ってるんだが、妹は「自分はこんなの（俺）とは違う」と言い張ってカウンセリングを断固拒否してる。
裁判での精神鑑定なんかと違うからね、強制的に受けさせることもできないって親は嘆いてるよ。
絶縁できてるんだ、よかった。
差別主義者を繰り返して喚いてたけど自己紹介だったわけか。
もう無視しておくしかないね、その妹。
944がAを拒絶した言葉に対しての批判はあったものの、あれは全面的に妹が悪い
Ａを傷つけたのは妹自身
そのことを妹は理解しないだろうけど
もしかして妹はＡをいい人と言いつつどこか見下しているのかとも思う
Aを利用して理解ある優しいワタシを演出する、
兄は見下し要因なおかつ演出を引き立たせる要因なんじゃない？
親ももう妹は見限ってるから大丈夫のはず。
仕送りしろって連絡が半端じゃないらしいが。
職場は変わってないから一度凸されたことがあるが、事情は知ってるから受付で追い返してくれたらしい。
妹は昔から自己満足と言うか独りよがりというか、「人のためになること」が好きなんじゃなくて「周りに優しくできる私」が好きみたいなんだよな。
でも実際は余計なお節介ばっかりで、かといって否定されるとヒステリックにがなりたてるから周りもめんどくさくなって流してるのが実情。
そんなだから、こういう場合一人くらいはいそうな「こんなに言ってるんだから仲直りしても・・・」的な博愛厨もいない。
あー、周りのほとんどにコイツおかしいと思われてるんだ。
妹の書き込みだけでも異常だとわかるぐらいだし、周りは迷惑だろうね。
復讐の準備に入るため、とかでなければいいけど。
多分、単純にパソコンが無いんだと思うよ。
今まで実家のパソコン使ってたみたいだから、家追い出されるときは持ってるはずもない（親曰く持っていこうとしたらしいが、1台しかないし親も使うから当然却下）。
金がないみたいだから新しいの買えないらしくて、ゴタゴタの最中に「（俺）のパソコンよこせ、嫌なら新しいの買ってよこせ」みたいな要求もあったからな。
当人は「今の収入じゃ一人暮らしなんか無理。贅沢なんてしてない」と言い張って上記の仕送り発言に至ってるみたいだけど、妹は収入自体はそこそこあるんだわ。
実家住まいで家には1円も入れず、毎月のようにロクに着もしない服やらアクセサリーを買いあさり、エステやらランチやらに金をつぎ込むのは贅沢じゃないらしい。
「いくつになっても親は子を守る者」って、いつまで義務教育気分なんだろうな。
＞実家住まいで家には1円も入れず
社会人にもなって…有り得ない…。
随分立派な人間のように自分のことを書いてたけど、ただのバカだね。
ご両親も絶縁すればいいのに。
妹はそのうち多額の借金かとんでもない因縁を背負って実家に凸しそうだ
親子関係は切れないけど、法的にどれだけ防御できるか
親御さんは度専門家に相談してみたらどうかな
診断したところで人格異常は治らないし
元々、何度か妹には「20歳も過ぎて就職してるんだから、実家に住みたいならある程度は生活費を入れること」って言ってたらしいんだけど、当の妹は「はいはいそのうちねー」みたいな感じでのらりくらりとかわしていたそうだ。
親としては自立してほしい思いもあったらしいんだけどその一方で、父さんと母さん二人だけになるのも寂しい（俺は就職したときに家を出てる）って思いもあったみたいでね。あまり強く言えなかったらしい。
個人的にはどうかと思うが、親の意思なら俺が口出しするのもお門違いかと思って黙ってた。
そしたら妹はそれをいいことに増長し始めて、その挙句今回のことを起こしたもんだから、両親の迷いも吹っ切れたどころか家族としての情がマイナスに達したらしい。妹をこのままここに置いて甘やかしていてはいけない、社会に放り出して辛い目にも合わなければ駄目だと。
借金はしないと思うよ。
昔からそういう話聞くたびに「そういうのは短絡的で無計画な人が利用するもの」と散々バカにしてたから。
何しろ、銀行がやってる車・住宅ローンとかまでそこに含まれてるからな。
サラ金やら闇金ならまぁ解るけど。
いざ本当にローン組みたい時に
ブラック扱いされるかもしれないな
確か小町にも収入は十分なのにローンが借りられない、とかクレジットに落ちたとかのトピがあったわ。
やはり、そこら辺がネックになっていたようだった。
スーパーホワイトというらしい。
使う必要がなくても、1枚はクレジットカードを作っておいた方がいいらしい。
外面だけ良かったりした日にはもう最悪
ついでに知人の一人が教えてくれたんだが、「連絡先は教えられない」と返したら「兄の肩を持つなら絶交する」的な脅しめいた返信が来たらしい。「別にいいよ」と返したらその後返信はなかったらしいが。
妹は昔から「二度と口きかない」だの「絶縁」だのっていうフレーズをやたら使いたがる。
妹も書いてるように、一連の問題の時も「友人に謝ってくれないなら絶縁する」って切り札みたいに言ってきたからな。
「上等だ！」って返してやったけど、妹は「絶縁は勘弁してくれ、俺が悪かった」的な流れになると思ってたんだろうな。
学生時代のケンカとかで効果的なこともあったみたいだから癖になってるんだろうけど、社会人になってそんなのが通じるはずないだろうに。
むしろ現状としては自分が絶縁される側だってことを理解しろと言いたい。
まぁ、当面の間は平穏に過ごすことができそうだ。周りの人たちにはつくづく感謝している。
つまらない吐き出しを聞いてくれてありがとう。
これで落ちます。
全部終わったと思ってたんだけど、また妹が狂ったメール送って来たので吐き出し…
結論から言うと俺に実害はなかったんだけど、かなり精神力を削られた。
文章が読みづらかったら失礼。
前にも書いた通り、妹は実家を追い出されたことが非常に不満だったらしいんだが、実家に戻る画期的な方法を考えた（と思ってる）ようだ。
やたら長文のメール（大半が「自分が一人暮らし始めてからいかに辛い思いをしているかという愚痴）なので要点だけ抜き出すと、
・（両親）が住んでいる家と土地を私に生前贈与してほしい。いずれ遺産として私の者になるわけだから、少し早くなるだけ。そうすれば私は問題なく実家に戻れるし、（両親）もこれからも住んでもらってもちろん構わない。面倒な手続きなんかはそちらでお願い。
といった内容。父曰く、呆れて言葉が出なかったそうだ。
一応書いておくが、両親はまだ50代でどちらも現役で働いてるし、これといった重病なんかも持ってない。
俺は遺産の話なんて考えたこともなかったし、両親もそうだと思う。
・お前は全部自分が貰えると思っているようだが、兄が相続することは考えていないのか？
→法律番組か何かで、相続人に問題がある場合遺産は貰えないと聞いたことがある。兄には問題があるから相続する権利はない。つまり、唯一の相続人となる私がすべて貰えることになる。
・（そんなつもりはないが）仮に生前贈与するとなると相続税が発生するわけだが、家と土地となればそれなりの金額になる。それはどうやって払うつもりなのか？
→今後は私の家になるんだから、立場上（両親）は居候ということになるわけで、今後は二人とも生活費を入れてもらう。相続税は今後何年分かの家賃や生活費と相殺してほしい。実家に住むなら生活費入れろって自分たちが言ってたよね？
…だそうだ。
常識とかけ離れすぎてどうも現実感がない。
あんまりこういう言い方は良くないとは思うんだが、こういうのをサイコパスと言うんだろうか…
それサイコパスじゃなくてただの馬鹿だ
阿呆な妹が脳みそフル回転させて、
自分では最高にすばらしい案を思いついたつもりなんだろうなあ
更に暴走しかねないから、今後厳重な警戒欠かせないねえ
ほんとに、みなさまお気の毒。
著しい親不孝をしたとか、親の社会生活を脅かすほどの不法行為をしたとかだよ
親も呆れているようだし、その要求自体はほっとけばいいけど
次は何を思いつくのかが怖いね
相続排除のを決定には家庭裁判所の審判が必要
財産を遺す側の父親であっても勝手にはできない
妹の立場でどうこうできることじゃない
まあ99パー妹の都合のいい妄想なんだろうけど。
そんなこと、排除の理由にはまったくならないわけだが
妹のほうが余程重大な問題を持ってるな
多分何人かが言ってる通り発達障害のことを指してるんだと思う。
昔から口論になったりして妹が不利になるたびに「欠陥品の癖に！」とか言ってきた奴だから。
両親とは親子喧嘩くらいはしたことあるけどあくまで世間一般の範疇だし、悪意やら殺意なんて持ったこともないし、もちろん非行に走ったことだってない。
まあ、こういう障害持ってる以上、親には人一倍苦労や迷惑をかけていると言われれば否定はできないが・・・
父が教えてくれたんだが、相続の話は一切却下したうえで「前から話していたカウンセリングをきちんと受けるなら、仕送りについて考えないこともない」（←「仕送りしてやる」とは言ってない）とメールしたそうだ。
その後連絡はないらしい。
なんというか、親に矛先が向かったのがすごく申し訳ない。
