p3203-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 2010/10/25(月) 22:34:47
◆現在の状況
来年１月中に新居完成予定だが、俺の給料が激減。
嫁が昼夜(夜は週２～３日）働いているが
ここで今の状況を話して自分の立場をわかってほしいと言われた。
p3203-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 2010/10/25(月) 22:34:47
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
年齢２６歳 配管工 年収２４０万（２２０万）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
年齢２６歳 事務 年収１８０万
（夜はスナックで時給１２００円×４～５Ｈ）
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃５万住宅ローンは返済が始まれば月７万くらい
◆貯金額 ほぼ無し
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 ４年目
◆子供の人数・年齢・性別 ７歳女５歳女２歳男
◆親と同居かどうか 別居だが新居は俺実家隣り
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
俺初婚嫁再婚（前夫が薄給の上に転職しまくったため）
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁が昼夜働いているのに俺がちゃんと協力してくれないと嫁が怒った
俺は子供の保育園の送迎もほとんどやっているし、
帰ってくれば子供の面倒を見たり
嫁になにか手伝える事はないか聞いている
先週、嫁の夜バイト初出勤の翌日に子供の行事がありケンカになった
嫁は自分が風呂に入ったり化粧するばかりで
朝食も作らず、俺は末っ子の着替えをしたり
手伝ったんだが気に入らなかったらしい
以前も嫁が夜バイトすると言い出したが、
心配だったため条件を出した
・家族の時間を作ること（出勤時間とか）
・週に３回程度まで（週末の子守とか）
・休んでほしいときは絶対休む事
・仕事が終わったらすぐ家に帰ってくる！必ず家で寝ること!!!!!!!
・遅くても３～４時までに帰宅
↑メールで送信した原文のまま
働かせてやってると思うなと怒られた（この時はバイトしないで済んだ）
で？
これ以上どうすればいいかわからないんです。
でも嫁はまだ足りないらしく、よく怒ります。
今の状況は前夫と同じで、離婚もありえるといわれ、
仲良く暮らすにはどうしたらいいのかと思って
相談に来ました。
なったのか、分かってるんだろうか…
もし、分かった上で、条件って…
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/●゛● ||
|∪( _●_)ミ j
彡､|∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼／ ＿ノ| |
.＼“／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
なのか？
その時、本当に生活費やらで困ってて、すぐにでも現金が必要だったんです。
あと１０日３０００円で過ごさなきゃならない、
私が体を売ってでも生活費を稼がなきゃならないと
嫁もパニックになってて、そんな仕事をすると言い出したので、
心配で条件付でお願いしますと言いました。
釣りではありません。
自分の安月給のせいだとはわかっています。
この時は自分が働いてもすぐには給料がもらえないので意味がなく、
日雇いの求人も田舎なのでチラシには載っていませんでした。
今回も２回面接に行ってきましたがどちらも不採用でした。
田舎とはいえ嫁が働く飲み屋があるような場所だろ。
建築以外でも皿洗いでも運転代行でも真剣にさがせ。
それも夜帰って寝ろはまだいい。休んで欲しい時に休めは我儘すぎないか？
お前の仕事だって嫁が急に休み取れと言われたら困るだろう。
そういう所が働かせてやっているという態度と取られるんだろう。
こんな時になんで家なんて買う（建てるんだ）？
延期すればいいじゃないか？この家計で２万は大きいぞ。その分だけでも嫁のバイト減らせるだろう。
パチンコ屋とコンビニに面接に行ったんですが、パチンコ屋は時間の関係で採れないと言われ、コンビニは他で正社員として仕事をしているなら採れないと言われました。
正社員がダメだというのならもうどうしようもないです。
＞◆借金額と借金の理由
＞なし
って立派な借金だと思うんだが
＞来年１月中に新居完成予定だが、俺の給料が激減
って具体的に何割減なんだ？
その家のローンは激減前に決まっていたのか？
それとも年収240万でローン組んだのか？
休んでほしいときは家族の予定があるときで、
俺の我が儘で休めという意味ではないんです
>>21
家を買う理由は、今のアパートが２LDKで５人家族には狭くなってしまい、
広いアパートに引っ越しても家賃が増えるのなら
今なら控除やら金利やらが優遇されている今ということで、
実家に土地をわけてもらい建てることになりました。
嫁も賛成しています。
週３日で4500円、４週で18000円
家賃とローンの差額に近い額が稼げるじゃないか。
小さな儲けと馬鹿にせずに堅実に働いてその分だけでも嫁に楽させてやれよ。
家族の予定って何だ？その日でなきゃいけないことか？
今の家計で贅沢はいえんぞ。
「俺はこんなにやってるのに」という意識を捨てること。
「11は出来ることは十分やっている」とは思えない
レベルで根を上げているように見える。
あと、言葉の端々に言い訳と「嫁にだって
悪いところがあるんです」臭がちらついている。
すいません。ギャンブルなどの借金の意味かと･･･
住宅ローンを書く欄があったのでorz
平均月収が２０万だったのが１６万以下になってしまったんです。
日給月給なので変動あります。
もしかしてさらに低い月もあるってことか？
それで３人も子持ちなら苦しくて当たり前だな。
お前の出費で倹約できる所はないか？
小遣いや交際費・車関係や携帯代は幾ら使っている？
朝は嫁が弁当を作っている間に子供の支度を終わらせ、
保育園に送ってから仕事に行き
帰りは迎えに行って夕飯ができるまで手伝う事がなければ子供の面倒をみて、風呂はもちろん子供と入り
朝に炊けるように米をセットしてから寝ます。
>>30
今回の給料が一番低く、自分でもびっくりしました。
小遣いは月２万、ガソリン代も含んでいます。
携帯料金は７千円以下です。
他に出費らしいものは特にありません。
じゃあお前が我慢すればいいじゃん。
子供3人いる自覚がなさ過ぎ。
>コンビニは他で正社員として仕事をしているなら採れないと言われました。
ほかのコンビニにいけばよくね？水戸の近くなんだからドコかしら受かるんじゃね？
我慢というのは今まで通りか、嫁がもっと協力してほしいといったら今以上に家のことをするということですか？
子供の送迎と風呂や遊び相手だけかよ。
弁当も含めて夜も昼も働いている嫁が
殆んどやっているじゃないか。
二日に一度しか寝られないで仕事していたら
しまいに嫁体壊すぞ。
土日の朝はゆっくり寝てもらいたいので、子供を連れて公園や実家に行っています。
嫁が一番そういう行事に出たいと思っているんだろう。
好きで休まないわけじゃない。
だが家計や子供の将来の為に我慢して働いているんだ。
その時に横から条件なんて形で指図すれば
嫁だってイラつくんじゃないか？
家事や育児を手伝う、収入を増やすのは当然として、
嫁への口の聞きかたや態度をもう少し考えた方がいい。
条件とかどこか威張っているように取られる態度なんだな。
思いやりや労わりを言動に表わさないと嫁を怒らせるだけだろう。
嫁にバイト辞めさせたいのは判るが、生活や教育費は足りるのか？
その問題を片付かないかぎり、ただ辞めてくれは無理だろう。
嫁がスナックを辞める代わり、どうすればいいという代替案はあるか？
家の掃除、洗濯、食事の用意、片付、その他もろもろあるよな。誰がやってるんだ？
子供を実家に連れて行って、預けてお前は帰ってきて手伝ってるのか？
子供の世話だけじゃねーだろうが
４日間必要最低限の会話のみになりました。
こっちが話しかけても雑談は無視、
どうしても答えなければならないときだけイライラしながら答えてました。
さすがにまずいと思って、
急に夜のバイトが入ったとメールが来たときは、
俺の給料が少ないせいですいませんと謝りました。
他にもいつもより大げさにスキンシップをとってみたりしました。
そのうち嫁も前の状態に戻り、ここでいろいろ聞いてみたほうがいいと言われて現在に至ります。
一緒に遊んでいるだけだしな。
もっと真面目に考えろよ。それじゃ嫁に真剣さが足りないと思われるぞ。
掃除洗濯炊事も手伝えるときはやっています。
嫁からたまにダメ出しがありますが、大体はできているようです。
今までは嫁が大体の事をやってくれていたので、
手が回らないときに手伝ってました。
辞めないんじゃなくて辞められないんだろ。
そこをはっきり理解しないと、嫁と意識の差が開くばっかりだ。
これから３人も教育費もいるし、大きくなれば生活費も上がる。対策を真面目に考えろ。
でないと辞めるどころか増やさなきゃいけなくなる。
でもこの不景気で条件の良い求人は無く、
今の仕事もようやく慣れてきたので辞めたくありません。
資格も普通免許ぐらいしかありませんし、
俺もなんとかしたいのですがどうしようもないです。
収入増に繋がる仕事が一件もないのか？僅かな収入増でも？
あと慣れてきた云々はある程度我慢も必要だろう。また慣れればいい。
給料が下がり続ける職場なら我慢しても行く先真っ暗だ。
子供もいるんだから責任を優先しろ。
とりあえず現実を見たら？
自分でも自分の薄給が原因ってわかってるなら収入を増やす努力しろ。
バイトとか色々提案してもグダグダ屁理屈並べるだけだし、言い訳だらけ。
コンビニ1件しかバイト募集してないとかお前が探してないだけだろ？
それとも歴代のクズ連中みたいに
「お前は悪くない、嫁が悪い」って慰めて欲しいだけ？
ま、叩くだけならアレなんで
何年か前なら内職すれば全部解決しただろうが
時代が違うからこれは無理。
あとは治験のアルバイトかくらいかな？
お前が死んでも家族が困らないなら目の前の箱で調べろ。
できれば３０万は必要だと言われ
求人チラシを見てみればトラックの運転手ぐらいしかありません。
営業もあるのですが嫁曰く対人スキルの無い俺には不向きだそうです。
だったらその運転手とやらに応募すればいい。
いつまでも現状もままで嫁が働くのいい顔しない、自分の収入増やす努力もいい加減だったら逃げられるだけだぞ。子供は霞食って成長しないからな。
嫁が嫁がって言い訳はいいからやってみたら？
まあ、営業は歩合制だと収入減の可能性が高いし、
嫁さんの言うとおり無理だろうが。
祝日などの関係で収入に差が出てしまいます。
嫁にもチラシ３枚で何がわかる！と怒られて、ＰＣで調べてみましたが、水戸から２時間弱の田舎の求人はありませんでしたorz
水戸から赤塚まで2時間弱とかドコの国の話？
栃木よりです。
コンビニ一軒問い合わせたりじゃ積極性にかける。
真面目に転職考えて真剣に探すなら八方手を尽くすもんだろう。
手も尽くさないで、今の仕事をやめない言い訳ばっかり言っていたら進展しないぞ。
職安でも就職情報誌でもＰＣでもあらゆる手を使ってやる気をしめせ。ポーズだけでなく実際に転職を前提で行動でな。
就職情報誌もコンビニなどに探しに行きましたが置いてなかったです。
ＰＣは前述の通りです。
自分なりに手を尽くしたのですが、本当に転職先を見つけられません。
１月の引渡しまでになんとか見つけたいとは思っています。
じゃあ佐野に行ったら？
夜のアルバイトだけはあるとはこれいかに？
田んぼや山の中にスナックがある？
嫁が働く時は田舎でなくて
11が職を探す時は田舎になる土地柄なのか？
近場ばっかりに絞らないで水戸まで探せば仕事はあるんじゃないか？
栃木もそれなりに距離があるので佐野は難しいです。
ぶっちゃけ嫁がバイトしている現状が一番まともそうだな。
かわいくない方のメロンさん久しぶりに出番ですよー
田舎で農家が多いので、スナックは比較的あります。
できれば近場で勤めたいと思っていますが、少し遠い土地でも探してみます。
>できれば近場で勤めたいと思っていますが、少し遠い土地でも探してみます。
お前さ、子供3人いるんだから自覚持とうよ。
明日も仕事なので今日は失礼します。
家事の分担や転職のことを明日嫁に言ってみます。
何にも解決してないから余計な事言うのは止めとけ。
家事の分担とか現状では火に油注ぐだけだ。
安定した仕事っても難しいよな
自治体によっては公務員ってのも間に合うだろうけど
倍率高いからな
自分は家族のためにやっているつもりでも、
すべてにおいて力足らずだ
11が収入上げる事が一番だけど、そのために11がしてる行動が気に入らないのかと。
結局11自身が何とかして稼ぐしか方法はないね。
11が共有してないことが最大の問題だと思う
女って共感の生き物だっていうじゃん。
嫁が昼夜働いて必死になるのは、
旦那の給料が激減してるのにローンが待ってるからだろ。
なのに当の本人はのほほんとして、
危機感抱いて必死こいてる嫁の足を引っ張りながら
「家族の時間がないよ」じゃ、そりゃ怒るよ。
「このままじゃマズイ、大変だ、どうしよう」
って危機感があれば、そういう言葉は出てこない。
そんな仕事させてごめん、このままじゃ大変だよな、
絶対仕事探すからって言葉になる。
嫁が怒ってるから仕事探さなきゃとか、
嫁の機嫌直したいから家事分担じゃなく
このままじゃ家族を守れなくて嫌だから何としても仕事見つけたい！って姿勢を見せるのが先決だと思う。
しかし近場でいい仕事が無いからと真面目に職探しはしない
嫁が働くのを阻止する、月２万の小遣いを維持
普通に一家で餓死コースだが
俺も自営で収入下がった時はタバコ代とか小銭だけで
後は必要な時だけ嫁に言って出してもらってた
どうせ11も嫁に家の財政管理させてるんだろ？
金が入ってこないなら出さない努力も必要だぜ？
ガソリン代込みとあるからほとんどガソリン代じゃないか？
子供3人だと大きい車が必要になるだろうし。
最近は7人乗りの車も燃費がよくなってるけど、この収入じゃ安い中古しか無理じゃね？
初出勤の翌日に子供の行事とか計画性なさ杉
朝風呂に入るとか計画性（ry
忙しいときに化粧するとか（ry
それで協力が足りないといわれたらどうしろと？と思う
家計が切迫して見つかった仕事先から明日から出勤と言われれば行くしかない。
明日子供の行事があったって、「明日は無理」と言って
「じゃあ来なくていい」と言われたらどうしようとか思わないか？
夜中に帰ってきて風呂に入れば寝ている家族を起こすかもしれないから朝に入るしかない。
昼の仕事のために朝は食事の支度、洗濯などの合間を縫って化粧もしなければならない。
家のために夜中まで働いているのに、風呂も入るな化粧もするなでは、嫁にどうしろと？
11は先週のケンカのときに嫁が家事まるっと11に投げて
自分の用意しかしてなかったと書いてある。
出勤日のことはどうしようもなかったにしろ、
風呂入って化粧してる自分のことは棚に上げて
11に文句言うのはどうかと思うってこと
どこに家事を放棄したって書いてある？
朝ごはんを作らず、子どもの支度を１１に任せたとしか書いてないよね？
何度も書かれてるけど、掃除・洗濯・喧嘩の時以外の料理は奥さんがやってるみたいだけど、それに関しては何も触れずに「自分は家事も出来る限りやっている」と言い張る１１もどうかと思うよ。
奥さんは、この危機感のなさがイライラするんだと思うけどね。
11が家事するの当たり前じゃね？
もしかしたら家事任せてもダメ出ししたくなるような出来だから、11にやらせるくらいなら自分がやった方がいいって思ってる部分もあるかも
いろいろとアドバイスありがとうございます。
でも、なぜ嫁がこのスレでの相談を薦めたのかわかった気がします。
ここでは相談者がものすごく非難されてしまい、
嫁の悪いところを見ようとしない。嫁の擁護ばかり。
今日、嫁がこのスレを見ました。
そのとき、俺は居心地が悪くて席を外したんですが、嫁は声に出して皆さんのアドバイスをわざわざ聞かせたんです。
そして一言、これが普通の意見なんだよ、と。
呆れました。
アルバイトも探せない
家事もできない
11にできることは
嫁が夜の蝶で稼いでいる間
黙っておとなしくしていることくらいだ
月収が上がらないのも、バイトが無いのも俺のせいじゃないです。
家事はやれる事はやっているし、
嫁だって洗濯物を畳むのが苦手で取り込んだら放置です。
掃除だって３日に１回掃除機かけるくらいだし。
嫁はそんなに完璧ですか？
俺はそんなにクズですか！
年収200万円台で貯金0なのに家を買うとか
無謀すぎて笑えるｗ
嫁は完璧じゃないけど行動を起こしているよな
お前はグダグダ言い訳をしてるだけで結果を出していないから叩かれる
嫁が面接に受かった後、代行の仕事の話を嫁のスナックから聞いたらしく、どう？と言ってきました。
２種免とるお金も貸してくれるそうで好条件でしたが、
もう嫁が働くのは決まっていて
「でも、嫁がスナックでやるなら俺バイトできない」
と言ったら、そうだね。と認めたし、
実際その通りじゃないですか。子供は誰がみるんですか？
バイトが見つからないのも11の実力不足
嫁はバイト見つけて金を稼いでる
なぜ金を稼がなければいけないか
家のローンが待っているからだ
家のローンを払う時期が近づいてきているのに
金を稼げないのを俺のせいじゃないという11が
状況が分かってないとしか言えない
住人はアンタのやる気のなさに呆れてるよ
一家が路頭に迷うのが目に見えてるのに、自分は働かない
嫁が働くのを邪魔する、しかも「嫁の擁護ばかりで呆れました」だと
嫁は子供と一緒に生き抜くために頑張ってるのにそれを11が阻んでる
そりゃ嫁も「11さえいなければ・・・」と考えるようになるだろう
離婚どころか嫁に「氏んでくれ」と思われてるかもしれんぞ
はいはい
月収のいいとこに転職できたら
嫁は夜子供の面倒を見る、バイトも行かずに済むんだ
それも相当ひどいと思います。
嫁が切れたときは他にも、
ひとつくらいとりえないの？なども言われました。
求人も無いし、資格も無い。
嫁は11がバイトしなくてもよい、新しい仕事見つけろって言ってんだろ？
転職はムリだ？職安は平日昼間しかないって自分でいってただろーが
資格もない？仕事しながらでも資格は取れるんだよ！ヤル気があるなら！！
それを指摘されたら、嫁のアラを探して
掲示板で嫁も悪いですよね？ときたか。
自分が改善する気がなくて、低収入のまま夜も昼も嫁を働かせて、その合間の家事にまで文句垂れていたら当然行き先は離婚だがいいんだな？
嫁は別れて養育費とって母子家庭の保護受給して働いたほうが楽にもなる。
託児所だって使えるから働いている間も役にたたない11より安全だろうしな。
何よりこの無気力で勤勉とは正反対で我儘な父親は子供に悪影響だろ。ＤＱＮスパイラルに落ち込んだらヤバイ。
・週に３回程度まで（週末の子守とか）
・休んでほしいときは絶対休む事
・仕事が終わったらすぐ家に帰ってくる！
必ず家で寝ること!!!!!!!
・遅くても３～４時までに帰宅
↑メールで送信した原文のまま
働かせてやってると思うなと怒られ
このへんをかえてやろう
・家族の面倒は11が見ること
（年収が夜も含めると嫁のほうが上に逆転したから）
・週に出られるだけでてください（後は11が見ます）
・休んでほしい時は相談すること
（休めなくてもしかたありませんが）
・遅くても文句はいいません
働いてくださって感謝します
今こんな状況で下手にでるしかなかろう
昨日はそう思ったんだがな。もう手遅れだろ。
嫁がこのスレの存在を知った以上、昨日までだけでなくて今日の逆ギレや嫁の悪口も読むだろうから、いまさら殊勝な事を言っても遅いｗ
○ーキャンでインテリアコーディネーター。
嫁に資格を取ったほうがいい、自分が一番興味のある資格でと言われ申し込みましたが、バカ高卒の俺には無理でした。
ヤル気があったって頭悪けりゃ無理です。
それと嫁の家事には文句垂れたんじゃなく、
嫁も完璧じゃないって言いたかったんです。
嫁に直接文句言った事はないし、離婚も考えられません。
途中で投げたして学費だけかかったのか……最低だな。
それにお前の今日嫁について書いた事は十分悪口やあら捜しだ。
大体、昼間も働いて、夜も何日か働いて、家事も育児も大半は嫁。嫁だって生身だ。できない事があっても当たり前だろ。
お前は昼間しか働かず、バイトもしないんだから一番暇だ。
あら捜しする暇があれば自分がやれ。
嫁の仕事もバイトもお前が甲斐性なしなせいなんだから。
＞離婚も考えられません。
そりゃー11にはデメリットはないよな。
嫁と子供にはデメリットだらけだけどな
嫌だと言ったら離婚にならないなら
始めから相談なんていらないだろう。
メールで条件出したときも嫁からも条件出されました。
働かせてやってると思わないでほしい
収入が足りないときは働きに出させてほしい
これから死ぬまでこのことを持ち出してケンカしない
離婚は絶対しない
そのかわり今まで以上に○（俺）を大事にする
このお互いの条件を出したときの
嫁のバイトは結局しなかったんですが
職が職なだけに条件を出し合いました。
今のスナックのバイトでは体を壊さないように
無理しない程度に、が条件です。
家で離婚は止められまい。
その家だってローンがあるのに払えないような生活じゃじきに失うだろうしな。
離婚考えているからこそ、最後のチャンスにこのスレ見せて更正する気になるかためしたんだろう。
そこで逆ギレしたんじゃジ・エンドだ。
相談してみればいいよと薦めてきたのは嫁です。
だから俺のレスも全部知っています。
嫁は自分は×１でもう離婚したくないとも言っていました。
前夫と違って育児に協力的だし、ママ友からの評判もいいそうです。
友達が来ればお茶出すし、休日は洗濯や布団を干したりしているので見られていたみたいで
私がダメ主婦だねｗと言っていました。
89 名前：11 ◆heEaJg/ayY [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 21:42:07
9時過ぎに現れて、オマエ何してんの？
＞バカ高卒の俺には無理でした。
って吠えてる暇あるなら、職探せよ
6時間で1500円しか貰えないバイトでも、逝けよ
嫁がなんでここで相談汁って言ったか分かってんのか？
お前の非常識な考えを分からせるためだろーがｊｋ
嫁のあら捜ししてる暇あるなら、金稼げよ
それに俺は威張ってないです。周りから見たら俺は尻にしかれてるとしか思われてないです。
嫁の発言の解説w
>相談してみればいいよと薦めてきたのは嫁です。
世間の男性の考え方を知れという意味
>嫁は自分は×１でもう離婚したくないとも言っていました。
したくないけど、このまま11が変わらなければ
離婚して子供と生きて行くしかないという意味
>前夫と違って育児に協力的だし、
>ママ友からの評判もいいそうです。
11より屑だった前夫より多少はマシという意味
安いバイトで６時間拘束されて、体を壊したりしたら本末転倒だそうです。
嫌味で、働き出したら疲れてるとか言うんでしょ、と言われました。
また嫁の発言の解説ww
>前も書きましたが、代行の仕事は嫁が行かなくていいと言っていました。
>安いバイトで６時間拘束されて、体を壊したりしたら本末転倒だそうです。
６時間拘束で日給1500円のバイトより、時給700円以上のバイトを1日6時間以上やってくれという意味
>嫌味で、働き出したら疲れてるとか言うんでしょ、と言われました。
疲れてるのを理由に家事の”手伝い”すらやらなくなり、わずかな賃金のために嫁の家事負担が重くなって余計に辛くなるという意味
嫁も同じ事言ってましたが、嫌味ったらしく皆さんのレスを読まれてむかついたので、あまり会話をしないまま嫁は寝ました。
食器も洗わずに。食洗機に入れるだけなのに。
洗濯もしてません。
