俺３２ 会社員
嫁３２ 専業
子４か月一人
お互いの実家からは新幹線の距離で別居。
理由は俺たち夫婦との付き合い方や行事のやりかたで意見が合わないからで、
要するに妻実家は過干渉（俺から見ると）、俺実家は放任主義なんだ。
まあ実家同士なら別に関係ないし、どちらが悪いって話でもないから仕方ないって思ってたんだけど、
嫁は違った。「今回の諍いで母を深く傷つけたのが許せない。あんたの実家には二度と行かないし、孫の顔ももう二度と見せない」って言うんだ。
今回の諍いで義母が大変怒ってたのは知ってる。うちの父が失礼な言い方をしたからだ。
俺は両者の言い分を聞いて、正直どっちもどっちだと思ってたけど、嫁の中では被害者実母、加害者俺父の構図で固定されてる様だ。
嫁が行きたくないなら無理に連れてくつもりはない。まだ1歳未満の子供だから、嫁が行かないなら子供もすぐは無理なのもわかる。
でも嫁や孫に何かした訳でもないにの孫まで一生見せないってのはあまりにも理不尽だろって言ったら、それが通らないなら離婚だって言うんだよ。
結局会わせないって事を了承して離婚は回避してるんだけど、正直俺は納得できていない。
自分で言うのもなんだけど、俺は旦那としては結構できてると思うんだ。
家事も炊事もするし、育児も積極的に参加してる。浪費はあまりしないし、嫁のマッサージも毎晩してる。
食事に文句は言わないし、休日は家族の為に使ってる。
でも、いくら頑張っても孫を見せる許可ひとつ下りないなんて、結局俺はただのATMなんじゃないかと思う様になってきた。
妻は何もなかったかの様に優しくしてくれるが、俺はそのやさしさが信用できなくなってきている。
結局ATMを確保するために機嫌とってるだけなんじゃないかと。
何かあれば離婚を盾に意見を通せばいいとなめられてるんじゃないかと。
優しくされればされるほど疑心暗鬼が大きくなってきて、自分の心がすさんで来てるのがわかる。
でもこのまま再燃して離婚になったら、一番迷惑被るのは子供だと思うと踏み出せない。
皆さんの意見を聞かせて下さい。不明点があればお答えします。
> 俺は両者の言い分を聞いて、正直どっちもどっちだと思ってたけど、
ここに全てがある。
どっちもどっちというあなたの態度に、嫁さんの態度を硬化させる原因があるかも。
まずは失言をkwsk
まずは、嫁実家と、夫実家の確執を詳細に書いてみようか。
まず、どんな暴言かkwsk。
嫁実家の過干渉についてと、その過干渉に嫁はどう対処していたか。
このあたりも。
哺乳瓶とオムツ持ってけば大丈夫。
4ヶ月の子だったら、ちょっと無理かも。
>>877が家族思いなのはよく分かったけど、嫁が怒ってるのは
別のところだしね。
要するに「お前の価値観押しつけ過ぎだろ」って事を
「特に義母さんは過干渉が過ぎると思います。それはある種娘さんを通して自己実現を図っている様にもみえる。息子夫婦にとってそれは良くないと思う。お互いにもう少し距離をとって見守りませんか？」と。
オブラートに包まれている様で包まれていない、慇懃無礼な感じです。
新幹線なのに。
ハトがいるんじゃない。
その通りの言葉だとすれば、失礼というより図星で腹立ててるってくらいだな。
877さんの話からすると、母親の影響を強く受けたままの娘（ある意味子どものままの娘）と
結婚してしまった、ってことになるのかな。
そうなると、呪縛をとくのは結構大変だと思う。
あなたは、本当に、心の底からバカだなｗ
＞自分で言うのもなんだけど、俺は旦那としては結構できてると思うんだ。
＞家事も炊事もするし、育児も積極的に参加してる。浪費はあまりしないし、嫁のマッサージも毎晩してる。
専業の嫁のかわりに炊事をし、マッサージまでする毎日…。
あんたは旦那としてよくできてるわけじゃなく、単なる嫁の犬だろ？ｗ
犬のくせに吠えたから、嫁に躾されたんだよ。
ったく、家庭板なんか見てる男にロクな奴はいない。
黙ってATMするもよし。犬ではなく、旦那になる努力をするもよし。
好きにしたら？
なんでそこまで言うような事態になったんだ？
父上がそんなこと言いたくなるほどに過干渉酷いの？
もう少し状況を教えてくれないと、「嫁も悪いが言葉の足りない877が更に悪い」とか叩かれるよｗ
そりゃむかつくけど、子どもは親の道具じゃないし。孫にとってはどっちも祖父母なんだから、
孫にひどい仕打ちをしたとか、親である877夫婦にひどいことしたとかいうんでなければ
孫を祖父母に会わせるのが普通では。
嫁は実家依存のうえに家事もできないダラ専業ってことか。
とんだ欠陥品だな。
>>908
実家依存なら母と子はワンセットって価値観をすり込まれてるから
私が会わない＝子も会わないという理論になるんだと思う。
ママを侮辱する事＝私が侮辱されたという事＝義実家と絶縁っていう単純思考。
離婚や子供をカードに使われて嫁の犬になるとは情けない。
過干渉詳細については大体以下の通り。
・嫁両親は大体月２くらいのペースで泊まりに来る。
・行事関連は義母の発案で実行される。
俺には案が決まってから「～でいいかな？」と同意を取りに来る感じ。
新幹線の距離でも年間20回以上来られると、俺実家に隠しててもさすがに何回かはバレるんだよ。
うちの親は遠慮してほとんどうちに来ないから、数回でも親にとっては十分多過ぎなんだろう。
それに行事への参加要請も義母から直接俺の実家に連絡したりしたみたいで、隠しきれないんだ。
「俺は我慢して干渉を避けてるのに、嫁の親はヘラヘラと行きやがって」ってのが俺父の真意だろう。
嫁母は「私はこんなに親身にしてるのに、何もしないお前が文句言うってのはどういうつもりだ！せっかく行事に誘ってるのに来ないし！」って感じだと思う。
実際過干渉と書いたけど、俺は嫁母が嫌いな訳じゃないんだ。ウザい事もあるけど基本的にはいい人だからね。
誰かの指摘してたとおり、結局意見を押し付けあってるだけだと思うんだけど、俺たち夫婦には関係ないと思ってたんだよね。
「マザコンじゃない！」とか言うと凄くマザコンっぽいからどういえばいいのかわからないけど、
まあ違うと思うよ。俺は実家とはほとんど連絡とらないんだ。せいぜい連休前に「今回はくるのかー」とか電話が来るくらいかな。
嫁は頻繁に親と電話してるから、それが信じられないみたい。むしろネグレクト受けてたんじゃないかとか心配された事もあるよ。
あとなんか答えてない事あったかな？
嫁実家は過干渉
夫実家は嫁実家への暴言（とも思えないが）
で両方実家、どちらにも孫を見せないと嫁に言い渡したら？
877が嫁と話し合いをしなかったの？
877が嫁母に言うとかさ。
父がまず言ったのは、事実であっても順番が違うよね。
ATM以上だねｗｗ
極上の奴隷ｗしかも言う嫁の意見がすべて通る。
離婚と子供という最強手札で。
嫁実家と877実家が絶縁、
877嫁子と877実家とも絶縁、
過干渉嫁実家と877夫婦＆子はこれからも付き合いが続く、で合ってますか？？？
ごめんそれであってます。
それから家事については嫁は全然やらないわけじゃないよ。
ちゃんとやってる。嫁が疲れてる時とか、休みの日とかに俺もやるって事。
変な誤解させてごめん。
でもおそらく「やってあげて当たりまえ、やってもらって当たりまえ」な義母＆妻が相手じゃ
877父の言い分を理解させるのは無理だろう。
親離れ子離れが出来ていない人と結婚すると辛いね。
＞「俺は我慢して干渉を避けてるのに、嫁の親はヘラヘラと行きやがって」ってのが俺父の真意だろう。
ん？
877の父親は放任ではなく「表面上は放任ということにしてるが、実は関わりたい」人なの？
そこが気になった。
要するに嫁母は過干渉で、夫父は遠慮して干渉を控えている。
ただ、877と877嫁が嫁実家が泊まりにくることや、行事ごとをどう捉えているのか。
要するに「問題なし」とか「多少ｳｻﾞｲけど別に問題はない」程度なら
夫父が余計なお世話ってことになる。
だから、嫁の親は過干渉だと思ってるのかな？
子供がそれだけ小さいと、嫁と母の接触が多くても
仕方ないと思うんだけどね。
結婚してからずっとなのかでも違ってくるよね。
だから、我慢しない息子の嫁実家が許せない」って、なんか違う気がする。
ただ、個人的には月2回もとまりにくる実家はウザすぎるけどｗ
「諍い」ってのは実は手紙なんだ。
元々短気な俺父は「会うと文句言っちゃうから」ってなるべく嫁両親にあわない様にしてたんだけど、
行事のたびに嫁母から誘いが来て、いちいちお断りするのが嫌になったらしくてさ、嫁父宛に手紙を書いたんだ。
書かれた手紙は渡すも渡さないもお前の判断次第で好きにしろって俺に託された。
俺は正直両家の間に入って調整するのもウンザリしてたから、これで実家同士が絶縁になれば楽だろと
思って見せた。当然怒った義両親はその場にいる俺に罵声を浴びせるけど、まあそこだけ我慢すれば
後は平和が待ってると思ってた。なのに・・・。
ああ～そりゃ厄介だわ
内容を知ってて渡したんだよね、877父が言っただけじゃない、877も同意見とみなされて仕方ない。
そしてそれにあなたも同意見って事だよね。
渡す前にちゃんと夫婦でその手紙の事は話しなかったの？
だよね。
これじゃ今まで仲良くやっていたとおもってたのに877親子が急に喧嘩売ってきたお！
許せんお！って思われても仕方ない。
月2訪問はともかく、なんで手段をすっとばすかなあ
そりゃ、揉めるわ～！
行事ってなんだろう。
お宮参りやお食い初めもこなかったとすると、
ヨメ実家としては、ちょっとカチンとくるかな。
ただ、それ以外の月２回の泊まりとなると確かにウザイ。
ヨメ本人は、自分の親の過干渉は自覚してるの？
月２回>>877の親も泊まりに着たら、ヨメさんだって気疲れするだろ？
って話はしたのかな。
姑舅はくんな！でも私の親は着てもいい！ってダブスタだったら
もうダメかもしれないよ。
＞行事のたびに嫁母から誘いが来て、いちいちお断りするのが嫌になったらしくてさ、嫁父宛に手紙を書いたんだ。
やっぱりわからん。
放任主義なら断わるのはわかるけど、遠慮して？お断り？
会いたいなら会えばいいのに。
自分から断わっておいて、「俺は我慢して干渉を避けてるのに、嫁の親はヘラヘラと行きやがって」って・・・
もしかしてお父さん、なんか、ちょっと分裂してらっしゃる？
誰か林先生呼んでー
息子夫婦からのお誘いなら行くけど、孫の行事のたびに、息子夫婦すっ飛ばして「嫁実家」から
連絡が来たらウザイし、嫁実家主催の孫の行事は「遠慮する」…みたいな感じ？
手紙の事は事前に嫁に話した。内容は嫌がって確認してくれなかったけど。
俺父は正直面倒な人なんで、ほっておくと直接もっとひどい暴言を吐きかねない。
好きな人にはいいおっさんなんだけど、嫌いな人はとことん嫌うんだ。
そうなる前に、少しでも小さい問題ですんでるうちに絶縁してもらうのがベストだと思ったんだよね。
まあその場で俺の意見はお話して、俺が強硬派でない事はわかってもらえた。
（別に懇意にしたくない訳じゃない。ただ、自分でできる事は自分でやらせて欲しいって）
元々俺は嫁両親から悪く思われてないので、今も変わらず良くしてくれてる。
どうなってほしいのかが全く見えない。
>>922に答えて。
長文読むのしんどいし、つまんで読んだらそういう結論に達したよw
親離れ子離れの方法を相談する方が建設的な気がするぜ
しかし嫁さんも変な人だね。
絶縁するだろうって分かってる手紙の内容を確認しないなんて。
行事ってどういうの？
月２回来るのは結婚してからずっと？
理解はしてもらえた、親父は絶縁上等、877も親同士の絶縁上等
結局なんだ？親に子が見せられればおｋなの？
なんかさ、いくら難しい人だとしても、距離をおくなどの段階を経ずに絶縁！なんてちょっとおかしいよ。
昔ほどの結びつきはないとしても、縁あって知り合った家族同士なのにさ。
家庭板で何をいうって感じだけど、そう簡単に絶縁という手段になる877親子はヘンだよ。
嫁にATMと思われるのが辛いって書いてたけど
嫁だって突然に絶縁なんて言いだすあなた親子が冷徹に見えていることだろうよ
その上、何回か断っている行事？（多分最初はやんわりと断っていると勝手に想像）の
お誘いを懲りずに何度もしてきたらうんざりするのは当然。
旦那両親は、自分たちが何かと出張って行ったら>>877夫婦も気を遣うしちょっと遠慮気味
にした方が良いだろうというのが気遣いだと思っている。
で、>>877嫁両親は娘夫婦の為に何かと手を出してあげようとするのが気遣いだと
思っている。という感じですれ違ってるのかな…。どうなんだろう？
極論を言えば922なんてどうでもいいと思う。
＞手紙の事は事前に嫁に話した。内容は嫌がって確認してくれなかったけど。
これをみる限り、嫁が親離れしたら万事解決という話でもない。
この夫婦の場合、目の前の問題をひとつ解決したところで、早晩また別の問題で揉めるよ。
根本は、ポチが死ぬまでシッポを振り続けるかどうかという話。
頻繁に嫁親が行ってるみたいだから遠慮したんだそうです。
まあ何度もとは思ってないけど、ちょっとくらい行きたいと。
>>949
>>950
おっしゃる通り。
基本は949の通りで、それが「嫌いな嫁母から」なのが更にいやなんだろうと思うよ。
嫁もエネだけど、877自身と877父にも問題アリだとｵﾓ
まあ、男は昼間家にいないことが多いし、
食事や布団の用意とかしないからね。
旦那親が来た時の嫁の負担と、嫁親が来た時の旦那の負担は
少し違うとは思うけど。
でも、嫁親も来過ぎだしバランスを取る気もない嫁もたしかに変だ。
でも、それで「親同士が絶縁したら万事おk」と思う旦那も変だ。
夫婦同士話し合ってすり合わせて、それをお互いの親にもってって
妥協なりなんなりをはかるところなんだろうに。
なんか全員少しずつ歯車がかみあってない気がする。
ただ、この意見を言ったら多分先方が「絶縁だ！」
って言ってくるかもなと覚悟してただけ。
嫁両親もプライドが高いから、言われて意見を変える事はまずないだろうと。
実際そのとおりだったんだけど、嫁までセットで絶縁になっちゃった。
>>965 ごめんあとどれかな。
だからなんで、絶縁すると思って決行したのさｗｗ
うまく掌で転がしてやるお！と思ったのに拗れまくって大失敗、だったんじゃね？
全くもってそのとおり。根拠はないけどうまくやれる自信だけはあった。
全くの勘違いだったみたいだけど。
過干渉なヨメ親と、我侭なピーナツヨメを全く制御できてないのに
その自信はどこから･･･
そして間で調整を取らなきゃならんのは
877という優しいだけが取り柄の稀代の馬鹿
不幸な家族だな
そしてこれ幸いと、義実家絶縁に自分も参加みたいな。
それじゃポチがここで相談してるのもろバレじゃんｗ
「そんな風に思ってたんだ。じゃあ離婚する？
慰謝料、養育費よろしくね」と離婚と子のカードを出されて
泣いて土下座してポチの座を守ろうとする877を想像したｗ
舐められてるんだよ。
コテハントリップつけて
もち ポチ夫 で
