で、聞きたいんだけど
そんな意見食い違う嫁のどこが良かったん？
俺は結婚した頃からここ含め色々ROMってたんだ。
家庭不和の原因や対応について知っておくのはいいことだと思って。 スレ立てたのはこれが初めて。
でも多くの奥様達が夫親の過干渉に辟易してるのを見て、うちはその点は大丈夫だなとか思ってたんだ。
まさかこんな事になるとは想定外。
ごめんテンプレの前スレ間違えちゃった。今気づいた。
だからトリップつけろって。参照>>1
コテハンはポチ夫な
だから、どうしたいのさ？
離婚したいのか、離婚はせずに
実家と子供を会わせられるようにしたいのか。
どっち？
見てないほうがマシな対応できてたんじゃね？ｗ
＞嫁はいないと思うよ。見たことないけど2chを心底馬鹿にしてるから。
これだけでこの嫁の頭の悪さが見て取れるな
人の意見を聞かず、自分が全て正しいという
まぁポチに成り下がってる以上これ以上噛み付けないんじゃね？
ポチからの脱却は無理だろ、その嫁じゃ
完全な精神ポチなのに．．．
こういう旦那が嫁には一番使い勝手がいいんだろうな
嫁は結婚前は働いてたんだけど、結構な激務をこなしてたんだ。
よく仕事の愚痴も聞かされたんだけど、同意できる内容も多くて、
激務も笑顔でこなす自立した強い女性だなって思ってた。
行政関係の手続きが一切できないとか、一般常識に欠ける部分もあったけど
俺ができるから特に問題なく、かわいげの範疇で済ませてたんだ。
嫁の母親依存が強くなったのは出産前後、里帰りしてから。
肥立ちもよくなかったので計5か月くらい帰ってたんだけど、
その間の母親の献身的な世話に感動して火が付いた（んだと思ってる）。
そうそう答えてなかったけど、嫁親の月２突撃は結婚直後からずっと。
でも以前から嫁は「うちの親が頻繁に来てごめんね」って言ってたんだ。
悪いと思ってるみたいだったので、嫁に心配させたくなくて「気にするな。うまくやるよ」って言ってたんだ。
それがだんだん当然になって、必然になっていった感じかな。
>そうそう答えてなかったけど、嫁親の月２突撃は結婚直後からずっと。
うわぁ…。よく子供作る気になったな。
なんで行政関係の手続きできないかわかる気がする。
大人になっても親があれこれ手出しする過干渉の知人がまさにそうだった。
親がやってくれるし本人もそれが変だと思わないピーナッツ親子。
ポチ夫さんは出産を機に…と言うが結婚直後から月２凸してる事からもわかるように
本当はずっと親離れなんかしてないよその嫁。目を覚ませ。
出すもんだして
これからどうしたいのかお前の目的書かないと
盛大なポチ祭りで終わるぞ
嫁と離婚したいのか否か
子供を親父に会わせたいのか否か
実家同士絶縁させるのか否か
嫁実家の付き合いを止めたいのか否か
全てを丸く治める魔法は存在しない
少なくともどれが優先順位として高いのか書かないと
ｽﾚ住民もしっちゃかめっちゃかになるぞ
現実問題離婚しちゃうと本気で嫁が困ると思うんだよ。
結婚前は働いてたけど別に手に職がある訳じゃない。正直このご時世に仕事みつけるのは難しいと思うんだ。
嫁親は自営なんだけど、結構な借金抱えてるみたいで俺からも何度か金を貸した事がある。
金額は数万円程度なんだけど、逆に数万程度も用意できないって事だからな。
でも元々嫁両親は裕福な家庭の出だそうで、没落した今でもプライドは高いんだ。
それは嫁も一緒。
多分離婚話を再燃させると、プライド優先で後先考えず離婚しちゃうと思うんだよ。
そうなると後になって現実に気づいても、
「生保もいやだ、元夫に泣きつくのもいやだ、プライドが許さない」
→極貧→子供かわいそう
が容易に想像できる。だからといって親権はまず間違いなく母親だろ。
子供だけ助け出す事もできない。
まあ浅い知識＆推測総動員の未来予測なんだけどね。
自業自得とはいえこのままではポチが可哀相すぎるのも事実。
嫁親に経済的な援助をしているとか、何かしら読め我がに優位に立てる材料がないものかね。
それがあれば対等に話し合いもできように。
っていうなら、一生言いなりポチになってれば済むことじゃん。
だから何をどうしたいんだっつーの。
そういう甘さが足下見られてつけ込まれてる原因なんでしょ。
下克上の絶好の機会を生かすもつぶすも自分次第だよね。
一生ＡＴＭポチでいたいなら誰も止めないし、ココにいる必要もない。
嫁実家は好きなようにしてるし、ポチ実家も絶縁覚悟だったのが
実際にそうなっただけだし、誰も搾取されて泣いたり暴力ふるわれたりしてないよ。
もういいじゃんこれで。
まぁその通りだな
ポチがじゃっかん不安を抱いてるだけで実害はまだどこにもない
そう。ポチだけどポチは嫌なんだよ。
だらだらと背景だけ書いてごめん。ここに書き込んだ理由は
・ここでなるべくいろんな立場の人の意見を聞きたかった。
ポチになり下がってる俺の価値観は既におかしいかもしれないと思って。
・今後の展開について意見が欲しい。
A.離婚せずにポチ脱出
つまり孫会わせる自由くらいは欲しい。
基本話を聞かない嫁の心に響く様な方法はないだろうか？
B.離婚してポチ脱出
まあ離婚すればもうポチは脱出できる。
ただ上述の背景を踏まえて、子供を保護する事は出来るのか？
養育費の金額を上げるにしても限界があるし、生活費も賄える程の
養育費を出してたら結局遠隔ポチだからな・・・。
・A案の場合
申し訳ないけど、そこまでのピーナツ親子の目を覚ますような対策は
思いつかない。
・B案の場合
今までの借金を記録に残しているのなら、それを元に返済状況と家計の
状態をチェック。返済状況によっては対策立てられるかも。
それと嫁親の過干渉の状況を克明に記録しておくのも一つのとっかかりに
なるかもしれない。
だったら話はひとつ
嫁と離婚覚悟で話し合うしかない
さすがに話を聞かない事はないだろうね
ポチが嫁を教育せずムツゴロウのようになでまわし続けた結果がこれだ
自営で借金ありの義母はどこからお金工面して会いに来るんだろう。
嫁さん密かに金貸してるのかなー。
借金持ちの義実家ならお金をちらつかせたら，喜んで許してくれるだろうね。
よく借金持ち義実家は行事をたてるよね？そのお金はどこからでてるんだろう。
ポチの親を呼ぶのもお金を貸して貰う手段じゃないのかな。
私なら義実家をトコトン疑うよね。自分の，親の懐をねらって
嫁と義実家が手を組んでるんじゃないかと。
あなた，騙されてるんじゃないの。
家計簿があるならチェックして、ポチ夫が認識してる額以上に嫁親に
渡っていないか確認してみたら？
だいたい今までの借金分返して貰ってるの？
これからお金を貸す場合は借用書を残した方が良いよ。離婚するしない
に関わらず、証拠を残しておかないと嫁か嫁親にキ○ガイじみた逆切れ
かまされるかもしれないよ。
足が出た分。月々返済してるんだけど、途中で嫁親支援の為に追加で借りたから
また元に戻ったよ。貸した金は返って来たと嫁は言ってる。でも確認してない。
家計は嫁管理です。
俺の給料は大体手取り50万位なんだけど、なんだかんだで毎月全部なくなるな。
家計簿見たけど抜けが多過ぎて全くわからなかった。
俺どう見てもポチどころか奴隷だな。
嫁の実家は事業に失敗してるんでそ。これから益々娘に依存し、金を引き出そうとするんじゃ。
窮してくれば色々と自爆しそう。
うまくいけば（この場合、ポチ夫自身も嫁をなだめたりすかしたり、ビシッと言ったりを使い分けて
いかなきゃならないが）、子どもを支配して、親の都合のいいように使う嫁親の姿に、嫁自身が
目覚めるかもしれない。
まあ、目覚めずに金を使いこもうとして離婚、そこまで来てやっと目が覚めたってのも考えられるけど。
おいおい、そらどう考えても嫁親に金が流れてるよ
それも結構高額だと思うぞ
その辺押さえれば離婚で親権取れるかもしれん
嫁にばれないように証拠集め！
うむ
ポチどころじゃないな
奴隷確定
だが、金さえ押さえられれば立場逆転しそうだけどね
今日はたまたまこういう展開になっただけで
ふだんのこのスレなら、この話も
実家の考え方がおかしいとか義実家が異常だとか、
そんなふうに矮小化されて議論されていただろう。
自分が誰が見たってポチなんだということを
身に滲みて痛感できただけでもよかったんじゃないか。
ここからポチを脱出するんだという強い意志があるなら、
いくらでも相談に乗る。
自分が借金して金を出しても、口は出さない。
借金する親が月２で遠征してきても、疑問に思わない。
三人暮らしで５０万が消えても疑問を抱かない。
冗談抜きで、離婚して子供引き取っても、再婚希望者は引く手あまただと思うよ。
残りは30万弱か・・・。
元々節約志向は足りない嫁だとは思ってたけど、確かに嫁親に流れてる可能性はあるな。
嫁親の自営は季節変動があるんだけど、だいたい4月～6月くらいが厳しい時期だったはず。
今年は不景気にも関わらず言ってこないなとは思ってたんだけどさ。
結婚当初は俺が管理してたんだ。嫁がやりたいって言うから任せてみた。
なんてナチュラルに奴隷化されたんだろう。
それ、固定費も見直すべきだぞ。
確かに収入はネタだと思われるくらい上出来だと思う。
別に俺が特別有能だった訳じゃないよ。ほとんどラッキーだっただけ。
今晩か、遅くとも明日にはまた来ます。
ポチ、完全にATMだな。
家賃次第では毎月30万円貯金できるから私と結婚してくれ。
失礼ですが、お家賃いくら？
通帳とかの明細で、金の流れはある程度絞り込めないかな？
絶対に嫁から義実家へ援助金廻ってるよ常考
現状、奴隷乙としか言えんわ…
早急に家計の確認して嫁から家計管理を離した方が良いよ
アナタの稼ぎは基本的に子供と夫婦の為のモノで
義実家に使用されるモノではないでしょう？
このままだと子供の教育資金と夫婦の老後資金食い潰されて終わるよ
離婚したら嫁の老後資金は必要ないけどねｗ
で、退職とともに離婚
これで一生金にはこまらなそう
これじゃ、嫁に対抗もできないよ。
このすごい爆弾で一気に風向きが変わったｗ
もう実家同士の絶縁なんてどうでもいい些事だ。
ポチ夫が悩むところはそこじゃねえｗｗｗ
いま目覚めてよかったな。
税金は所得税が２４０００位、住民税が３５０００くらいでした。
改めてみると保険料の方が高いな。
こうして奴隷の身に甘んじてるけど、少なくともこれまでは好きでやってたんだよ。
奴隷ながらも出した希望が全く受け入れられなかった事で不満を感じてるだけ。
お子さんはこれから金がかかるorあんたらに何かあった時に、
貯金もなしでどうするん？ 義実家に流れてる金をとめれば
アッと言う間に貯金できるだろうさ。私立大学だろうが医大だろうが
いけるほど貯まるだろう。
アンタのためじゃない。お子さんのために奴隷はやめろ。
だけどこのまま奴隷を続けてるといつか耐え切れなくなる
義両親の自営が破綻して借金を抱えたらどうする？
お前が病気やら怪我をしたらどうする？
子供に金がかかったらどうする？
奴隷になるのと不正を見逃すのはイコールじゃない
最低限の安全を得てから奴隷しろよ。子供のためにも
父親として、子供の教育資金だけは最低限死守しろ
と言っている
極端な話、俺が50万しか稼げなくて嫁が60万使いたいって言うなら、
10万分は俺が別にバイトでもすればいいと思ってた。
元々タフな体で風邪も引かない。昼夜働いても死なない自信があったんだよ。
子供が生まれて保護対象が増えて、嫁の主張が子供の為じゃないって思った時に何かがはじけた。
子供のためにも立派な父親であるところを見せなきゃだめだぞ
死ぬ程働くってのも愛のなせる業だろうけど嫁にはあまり伝わってなかったんだなぁ
つか、コミュニケーション足りてねぇなぁ
そんなのサッサと返品物件だよ。
アンタも書いてるじゃん、「嫁の主張が子供の為じゃない」って。
判ってて何故奴隷を続ける？ 何故子供のことを最優先に考えない？
子供のことを考えるなら、今すぐ離婚だ。
実家に貢ぎ自分たちの不慮の将来を、子供の将来をも考えず貯金もせず
浪費する妻。
こんなのお前の人生に要るか？
でも子供が生まれた今は、子供の為には自分も変えなきゃいけないって事がなんとなくわかってきた気がする。
俺がポチだと思ったら、子供も曲がるね。
寝落ちする前にそろそろ寝ます。明日も職場に行くので、また明日来ますね。
いいひとって悪者にやられちゃうんだなあ
夕べ途中で寝て、今朝までの流れ読んだけど、自分が撒いた種じゃん。
子供が可哀想だ。
だれにでも「いい顔」をしてしまう人 嫌われたくない症候群 加藤 諦三
お前の病理はここにあると思う。
ポチ父にとってはかわいい息子が搾取されてるんだからさ
お前が誰を好きかだけじゃなくて
お前のことを好きな人の気持ちも考えてやれよ
父かわいそうだ
高収入だから？
絶縁云々は鳩以下の行動を取ったポチのせいだと思うんだが。
だが一般的な経済観念を持つ主婦らからするとポチ妻も相当問題ありだということさ。
まあ、その部分についてはポチ本人が喜んで下僕と化しているようだが。
子供の将来のことを考えて学費くらいは確保してやればいいのにな。
自分らの老後も無貯金で息子家庭に寄りかかるつもりなのかね。
少なくとも妻はそれを当然と思ってそう。
ポチ嫁の散財も問題ないみたいだしｗｗｗ
で、この人の相談内容なんだったっけ？
偏屈ポチ父にも子供を会わせたいだけだったっけ？
>偏屈ポチ父にも子供を会わせたいだけだったっけ？
そのとおり
私もこんな都合のいい高収入ポチがほしいよｗ
ポチのマゾっぷりがウザイからだよ。
みんな色々な意見ありがとう。総じて言うとポチに甘んじてる俺は馬鹿って事だな。
実は今嫁子は実家にいるんだ。先週嫁親が迎えに来たついでにうちで一泊、
今週は嫁実家で過ごして、週末に嫁子を送りに来てまた嫁親一泊っていう予定。
俺は仕事があるからと言って残ったんだ。
ここ一か月嫁に抗うか否か悶々と考えてたんだけど、皆さんの叱咤に背中を押された気分です。
今週末は俺が嫁家に迎えに行って、そこで話合ってみるよ。
うまく行くなら嫁子連れて戻ってくる。ダメなら嫁子はそのまま嫁家逗留だろうな。
そうなったら本格的に離婚に向けて動きます。
何か報告できる事ができたらまた書き込ませて下さい。
どうもありがとう。
余談ですが、俺は年棒制だから賞与はないよ。年収も１０００万なんてとてもいかない。
他に何か答えてない事があれば答えてから失礼したいんですが、何かありましたっけ？
通帳とかネットバンクとかで、金の出し入れの記録は見られた？
少しでも証拠になりそうなものがあったらいいんだが。
子供が何ヶ月の時まで里帰りしていたの？
でも引き落とし分以外は嫁の口座に移した記録しかなくて、
そこから先の流れはわからなかったよ。
俺の口座でカードは俺が持ってるから、嫁はネットバンキングでしかいじれない。
自分の携帯代を払ったり、現金として下ろす為には一度嫁口座に移す必要があるから、
どれが怪しいとかは特になかったな。嫁口座については俺は詳細知らないんだ。
>>345 3か月までです。実質まだ一か月しか子供と住んでないんだ。
普通に逆切れしそうだし
さしで話し合った方がよかないか？
そのときに金の流れを問い詰めて、その出方で考えるとか。
「諍い」の手紙っていつ父親から預かって、いつ嫁親に渡したの？
実質戻ってきて1ヶ月しか一緒に暮らしてないんだよね？
まあ、そんな嫁じゃ捨ててるだろうし、要求した時点であっても捨てるだろうな。
まったく金が残っていない現状で嫁の経済観念のなさをアピールするしか方法がないのか。
でも生活費を一時保管している口座として、嫁口座の入出金履歴の公開くらいは要求できそうなもんだがな。
倹しく食ってく事は出来るんだよ。自営がどんぶり勘定だからたまに不足してこっちに頼って来る感じ。
経済的理由で親権を剥奪するには弱いと思う。
金の流れについてはまあ調べる気だけど、仮に俺の給料を無断で横流ししてたとしても、
嫁に有責が付くだけだと思ってたんだけど。
親権にまで何か影響があるの？
>> 352,355
勝ち負けで言ったらサシの方がいいんだろうけど、嫁一人だと
話にならないと思うんだよ。多分泣いて逃げる。嫁親という味方がいる状態じゃないと
嫁の本音も出てこないと気がする。
ただ証拠揃えてってのは必要かも。週末じゃ間に合わないかな。
>> 356
2か月位前です。嫁の実家に行った時に見せました。
嫁が孫見せない発言をしたのは帰ってきた直後だから一か月前くらいかな。
経済的DVだとか言い出して、案外あっさり向こうから
離婚と子供をまた出してきそうなｗ
経済的DVじゃないレベルで普通の生活してても
毎月50万使い切ってる人間には、きつかろうてｗ
弁護士いれるんだよね？
とりあえず話し合い頑張れ。
>勝ち負けで言ったらサシの方がいいんだろうけど、嫁一人だと
>話にならないと思うんだよ。多分泣いて逃げる。
独立した家庭を持ったというのに、夫婦でとことん話し合うこともせず、
嫁が泣いて逃げるのを許してきたからこんなことになっているんだよ。
>嫁親という味方がいる状態じゃないと嫁の本音も出てこないと気がする。
出てくるのは嫁の本音じゃないよ。嫁親の本音。
一児の母であり、一児の父なんだからさ、
意見が食い違ったら、まず夫婦でぶつかり合って話し合うのは当たり前。
それができないなんて、親失格だよ。甘ったれで情けない夫婦だなこりゃ。
独立した家庭と思ってないんだろ
嫁も嫁母もポチ自身も
嫁は成人して結婚して子を持った対等の『親』という立場になった女性なのに
嫁母にとっては「アテクシの可愛い娘ちゃん」であり続けるんだろ。これから死ぬまで一生。
ポチ父は「結婚して家庭を作り、子供まで出来た大人たちに自分たちで判断させんでどうする」というスタンスの人みたいだから我慢できなくなったんだろうなぁ
ああ、駄目だこいつ…
最初ッから戦う気ないでやんの。
家計破綻してる義両親と、親に右へ倣えの嫁に育てられるであろう
子どものために、駄目もとでもやるだけやろうって気概すらない。
なんつーか、名前ぴったりの負け犬根性が染み付ききってる。
なんで子ども作っちゃったかね。一生嫁に生き血ささげて二人で
人生終われば、誰にも迷惑かからなかったのに。
ポチと結婚したら、ほとんどの相手は図に乗ると思う。
ポチが梯子用意して図に乗りやすくするから。
ポチ自身が人を見る目が無いから、
ポチが梯子用意しても、梯子蹴飛ばして同じ目線で居てくれる
出来た人間と結婚しなさそうだし。
有用な情報教えてくれたり叱咤してくれた人ありがとう。
皆さんのおかげで目が覚めたと思います。
いつ話合うのか、どう話合うのかは皆さんの書き込みを踏まえて熟考します。
自分が納得できる結論を報告できる様に頑張ります。
（孫と）完全絶縁になっちゃった。どうしよう？」って相談だった
からなー…
今なら言える。
ポチ夫の父ちゃんも遠慮せず月2回孫見に来させたらあ？
離婚すること考えたら、それで生じる摩擦なんてどうでもよくね？
天才現るｗｗｗｗｗｗ
