487: 422 2018/01/19(金) 22:18:09.02 ID:RpF82ksN0
あーどうやっても私が悪いのか。 
なんとか謝らなくてもいい方法を考えてたんですけど、無理っぽいですね。 
クレーマーって言ってくださった方もいたからいけると思ってたんですが、済んだことはしょうがないので気持ち切り替えて頑張ります。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1515681518/
488: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:21:39.08 ID:mBv6ALHG0
えっ…

489: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:21:43.03 ID:eAmuxY3d0
この人小学生じゃないかしら

491: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:22:54.88 ID:Js0Rdwax0
トラブル起こした人が済んだことはしょうがないって 
ダメだこりゃ

492: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:25:50.09 ID:Hngyh9wO0
>>487 
悪いのはアナタを育てた親、環境、採用した会社だよ

493: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:26:53.95 ID:543T3j+M0
>>487 
常識はないかもしれないけど、厳しいことを言われてるにも関わらず、自分の気持ちを隠して表面を取り繕ったりせず、素直に書けてるんだから、その点は偉いというか感心する。 
ここで言われたことを素直に学べばこれから成長できるよ。

495: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:28:38.66 ID:+UDRwfjG0
>>493 
いや、謝らなくて良い方法を人から聞こうとしてるんだよ 
偉いか？

504: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:46:07.70 ID:543T3j+M0
>>495
そうか、そうだね。 
私ならこんな書かれたら出てこれないかもしれないし誤魔化してしまって、こんな素直？に書けないなあ～と思ったんだよね。 
正しいとか常識か否かではなく、別視点で考えてしまったよ。 
偉いって言う言葉も変だったね、ごめん。

501: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:38:41.56 ID:g8mt2Cn90
>>487 
一度豆腐の角にでも頭ぶつけてﾀﾋねばいいと思うレベル 
出来ないなら社会に出ずにひきこもってて

502: 422 2018/01/19(金) 22:41:20.20 ID:RpF82ksN0
すいません、最後に確認なんですが、10個がまずかったんでしょうか、それとも、シュークリームという選択自体が間違ってるってことですか？ 
ご夫婦二人の場合は、2個にした方が良かったのですか？ 
それは煎餅などでもそうですか？ 
もうちょっとわからない、本当にわからんです

503: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:44:07.55 ID:kZpw0TGD0
>>502 
自分についたレス全部見直してみてよ 
ちゃんと理由が書いてある

505: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:47:07.54 ID:GQv2nOlh0
>>502 
バカなの？ 
バカなのね

507: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:48:01.53 ID:M/FdVZGP0
煎餅二個って 
個包装二枚入りなら夫婦で一個なのかなw

508: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:53:27.50 ID:g8mt2Cn90
>>502 
全部読めば分かるのにまだ聞くの？ 

馬鹿なあなたのためにまとめてあげる 

生ものはダメ！ 
あなたがいくら好きでも欲しくてもシュークリームは親しい友人への手土産レベルで謝罪の為のお菓子ではない 
日持ちするものが必須！ 
相手先の人数なんて考えなくてもそれで解決 
上司が五千円渡したのならお釣りは不要 
渡された金額相当の日持ちするお菓子を選ぶことが望ましい 
お菓子でも個包装されているものがベター 
身近に良さげなお店がなければネットでお取り寄せする 
近所のスーパーで買えるものなんてもってのほか！

510: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:55:42.49 ID:543T3j+M0
>>508 
親切ね。 

>>502は、質問したことに対してはっきり(明確に)と伝えてあげないとわからないん(理解できない)だね。 
これじゃあいろいろ生きづらそうだなあ～。

509: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:55:20.82 ID:Q6YMpSEv0
なんでも障害認定はダメだと思うが 
今回はもう発達障がいだとしか思えない 

きっと自分で考えても混乱するだけなので 
必ず身近にいる目上の人に相談して意見を仰ぐ 
マニュアル本買ってその通りにすべし

511: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:57:01.09 ID:fy7e7R5m0
発達持ちだが、この人と一緒にされたくないぞ

512: 422 2018/01/19(金) 23:00:07.83 ID:RpF82ksN0
>>508 
ごめんなさい、何故なのかがわからないと気持ち悪くて。 
マナーの本なども、どうしてそうするのか、という理由が納得出来ないと頭に入らないというか。 
スーパーでも行列の出来るお店もあるのに、どうしてダメなのかわからない。 
自分が美味しいと思うものが良いと思ってはいけないなら、相手の好みを把握してないとダメってことですよね。 
虎屋のようかん？は食べたことがないし、思いつきもしませんでした。 

夫に聞いてみたんですが、うまく伝わってなくて喧嘩になってしまいます。 
上司のポケットマネーについても、良かれと思ってのことなのにダメと言われ、私の善意の持って行き場もなく辛いです。

515: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:06:53.52 ID:AvN5FC4W0
善意w 
善意って、何かね？

513: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:03:15.03 ID:bXbkyjxx0
>>502 
そもそもシュークリーム以前の問題なの。 
レス遡って読んで頂戴。お願い。 

そのうえで夫婦二人の家に生菓子10個は普通の手土産でも非常識であり嫌がらせレベル。 
お詫びに伺う際なら尚更非常識。

517: 422 2018/01/19(金) 23:10:06.72 ID:RpF82ksN0
>>513 
だから、どうして嫌がらレベルになるのかを教えて欲しいんです

518: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:13:51.59 ID:MdLa6EkZ0
>>517 
>>508読んでよ全部書いてあるから

519: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:14:15.04 ID:qWuP/hcW0
日持ちしないシュークリームを、1日かとかで1人で5つも食べなきゃいけないのよ？ 
甘いもの嫌いだったらどうするの？ 
最悪、嫌いなものだった場合、日持ちするなら他の人にあげたりできるでしょ

520: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:14:19.24 ID:GQv2nOlh0
>>512 
あなたの善意って言うけど、それが全て非常識なの 
周囲の人間にとっての迷惑なの 
>>517 
あなたの>>431に対してたくさんの人が 
理由を書いてくれてるよ 
もう一度遡って読んでみて 
旦那さんにも直接話すのではなくここの書き込みを>>422から全部見てもらったら状況がよく伝わると思うよ

521: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:14:43.01 ID:FRZ7u6OF0
>>512 
別に虎屋でなくてもいいのよ 
白松が最中だってあけぼののあられだって何だって 
要は御進物用の菓子であること（名の通った菓子）であることが望ましい 
それが一箱5,000までの詰め合わせに10個入っていようと15個入っていようと日持ちするなら問題ない 

曖昧な範囲のことは理解できない性質なんだね

522: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:16:26.09 ID:1/W/n8+N0
まだ、やってるのねｗ　しょうもないなあ 

とにかく、覚えておくことは、謝罪に行くなら虎屋のようかんってことは忘れないことｗ 
これから、がんばりましょう

523: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:17:45.93 ID:bXbkyjxx0
駐車スペースを借してくれるという話が出た時点でお礼と挨拶にに伺うべきだったという当たり前のマナー、常識について何人も指摘しているのに 
この人はシュークリームのことしか頭にないという…

524: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:19:00.33 ID:4QK10mAi0
>>523 
自分のチョイスにかなりの自信があったんだねw

526: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:19:50.52 ID:1/W/n8+N0
私が貰って嬉しいシュークリーム送ったのにぃぃぃ 

おもしろかったけどさｗ

528: 422 2018/01/19(金) 23:22:35.37 ID:RpF82ksN0
>>519 
だからそれは私だったら嬉しいから・・・ 
シュークリームが好きなのは非常識なんでしょうか。 
自分が好きなものや美味しいものを他人にすすめるのも非常識なのでしょうか？ 
お詫びの際は、和菓子？が常識なのですね。それは覚えます。

530: 422 2018/01/19(金) 23:25:31.50 ID:RpF82ksN0
>>527 
いや、女性同僚は、たとえ有名なお店でも相手の家の近所のお店は使わないと言ってましたよ。 
むしろ、シュークリームが問題というよりは、店のチョイスがマズいといったニュアンスに思えたのですが、また分からなくなりました。 
虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？

529: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:24:31.83 ID:g8mt2Cn90
>>528 
シュークリームがダメなんじゃない 
生ものがダメなの！ 
生ものってわかる？ 
その日のうちに食べなきゃダメなものはシュークリームだろうがケーキだろうが和菓子であろうがダメなの 
日持ちするお菓子！ 
賞味期限が長いもの！

531: 422 2018/01/19(金) 23:26:11.06 ID:RpF82ksN0
>>529 
すいません・・・覚えます。

532: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:26:27.87 ID:kEDKMYGD0
>>528 
今回はあくまでお詫びの気持ちを表す品物だから 
最上級の敬意を示す場所で、あなたの好き嫌いを出してはいけない 
友達に好きなものを勧めるのとは訳が違うよ 
理由じゃなくて方程式として覚えるのがいい

533: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:28:01.53 ID:u3l7BGqT0
釣りじゃないんだとしたら生きづらそうで同情するわ 
そして結婚できたこと・職場で責任者を任せられていたことが驚き

534: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:29:18.30 ID:g8mt2Cn90
>>530 
これ10回読んで 
https://linq.career-tasu.jp/magazine/knowhow-apology-sweets/

536: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:31:19.16 ID:bXbkyjxx0
そんなに絶対的自信のあったシュークリームがいったいどこのシュークリームなのか気になってきたわw 

>>517 
シュークリームにすごくこだわってるけど子供のいる我が家でも10個はちょっと多過ぎ、食べきれない、日持ちしないから捨てることになる。 
夫婦二人じゃホントに迷惑、お詫びでそれって失礼すぎる。

538: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:32:09.30 ID:1/W/n8+N0
なんか頭が痛くなってくるレベル 

＞虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？ 
そうだよ、そして 
虎屋のようかんは、日本の常識、会社の常識だから、好き嫌いとか近所だとか関係なく覚えろってことよ

540: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:37:39.04 ID:AcgZ6SAO0
>>530 
＞虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？

そんな近くのお店なら、それは避けるわよ。 
途中でついでに買ったみたいで、改めて用意したものと思い難いもの。

541: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:40:21.92 ID:1/W/n8+N0
>>540 
そういうこと言うと今度は近所って言葉にまた混乱してきちゃうんだよｗｗ

543: 422 2018/01/19(金) 23:41:24.96 ID:RpF82ksN0
>>534 
切腹最中なんて、これ貰って許してくれる人いるんですか？ 
これこそ、ふざけるなという気がしますが、世間ではこちらが正しいのですね。 
でも、日持ちするものはその時のトラブルがいつまでも残る気がすると書いてもあるし、じゃあどれが正解なのかがわかりません。

542: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:40:27.03 ID:yzFt/gYg0
世の中、自分本位の善意とやらだけでは回らないのよ 
ビジネスマナーとか秘書業務の本とか1度読んでみればどうかな 

5千円渡されたのに安物千円で済ませて得意になってちゃ 
それは会社の恥 

相談者の年齢や社会人歴が気になるくらい不思議

544: 422 2018/01/19(金) 23:44:25.18 ID:RpF82ksN0
>>542
43歳です。

ダメですか？
社会人歴は途中開いてる時期はありますが、合算すれば15年くらいあります。 
こんなに怒られたことなんてなかったです。

548: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:47:01.23 ID:g8mt2Cn90
お手上げだわ 
43歳って… 
まぁもう二度と責任のある仕事は与えられないだろうね 
マナー本より精神科をオススメするわ

551: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:52:58.08 ID:yzFt/gYg0
既婚43歳で社会人15年、それはすごい 
冠婚葬祭もそれなりにあったろうに 

結婚時に仲人さんに挨拶するときも 
スーパーのシュークリーム10個で済ませてたのなら仕方ないか 

仲人いない式もやってないとしても 
社会で義理を欠いたり頭を下げねばならないとき 
どんなものを用意するだろうかって想像して欲しい

545: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:44:30.44 ID:zFtKckPZ0
>>543 
今気になるのはシュークリームのことだけなの？ 
なぜ怒らせてしまったのかは理解した？

547: 422 2018/01/19(金) 23:45:33.32 ID:RpF82ksN0
>>545 
車を停めたのに挨拶がなかったから。

557: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:02:31.82 ID:Jv17H1vs0
>>547 
小学生かw 

全部レス読んだ？ 
責任者として事前の挨拶、当日、後日のお礼が一切なかったから怒らせてしまったのよね 
それがまず社会人として非常識だった 
さらにお詫びに生菓子のシュークリームで非常識を重ねてしまったから、上にまで苦情が行った 

自分の気持ち考えどうこうではなくて会社の代表して行動しないといけないわけだから、一般的に社会人としてどうなのかを考えないと

552: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:53:48.87 ID:FRZ7u6OF0
>>547 
これだけだとまるで運動会の日に学校に近い一般家庭の玄関先に無断で駐車しちゃったみたいな感じね 
会社として駐車スペース貸してもらうのに

553: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:54:07.07 ID:LraE0n6Y0
>>543 
贈答品っていう単語知ってる？ 
贈答品になり得るクラスの品に熨斗をつけて持って行かなきゃダメ 
いくら人気店でもスーパーやイオンみたいなショッピングモールで買えるものはこういう改まった場ではダメなのよ 
贈答品の一例としてデパートに入っているようなランクの店の品を買えと言われてるの 
中身は日持ちする個包装の和菓子(洋菓子でも良いが和菓子のほうがベター。その一例として虎屋があがっている) 
もうとりあえず改まった場では虎屋の羊羹って覚えたら？その方があなたには簡単でしょ

555: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:58:47.01 ID:RpF82ksN0
ここまで言われて、正直理解したかと言われるとそうではないんですが、もうそういうのは置いといて、こうなんだな、で覚えようと思います。 
自分でおかしいと思っても、下手に自分の考えでしないでおこうと思います。 
夜遅くまでありがとうございました。

556: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:00:10.32 ID:ReBPYjbc0
大人の発達障害に関する仕事してるけどさ 
43歳は流石にないわ・・

576: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 02:33:27.54 ID:cYl986QA0
>>556 
何歳でもこういう人はいるよ。

558: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:03:24.68 ID:lCSZh+Hw0
>>555 
かわいそうに。 
これからも苦労するだろうな

565: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:28:39.89 ID:rqJww7iD0
今となってはどうでもいいことかもしれないけど 
スーパーで売ってる100円のシュークリームって 
レジ袋に入れてホイっと持って行ったんだろか

566: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:41:35.60 ID:FvcFV5X60
>>565 
スーパーに入ってるお菓子屋とのことだから 
コージーコーナーとかの感じかと思った

567: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:46:41.54 ID:ReBPYjbc0
郊外の大きめスーパーなら有名店もテナントに入ってるけど 
一個100円のシュークリームなんて滅多に見ない気がする 
まさかモンテールとかのじゃないでしょ・・

572: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:56:34.03 ID:s0xfMoF30
ミス1 事前の挨拶がなかった 
ミス2 事後の挨拶がなかった 
ミス3 同僚からクレーム聞いたあと自分で連絡せずに同僚通じてアポ 
ミス4 上司から5000円渡されているのに1000円で済ませる 
ミス5 お詫びのお菓子を日持ちのしない生菓子にする 
ミス6 お詫びのお菓子を近所のスーパーで買う 
ミス7 二人暮らしにシュークリーム10個渡す 
ミス8 シュークリームに文句言われたのをクレーマー扱い 

全ての対応が誤りってすごすぎる 
多分お詫びの言葉のチョイスも間違っていそう

574: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 01:05:43.54 ID:lCSZh+Hw0
>>572 
駐車場の無い場所を会合の会場にした 
参加者の交通手段を確かめなかった 
も入るのかも

586: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 07:59:05.64 ID:A8JY5MFf0
どんな仕事かわかんないけど、責任者なんでしょ 
責任者がこれだけ非常識なことをして、当日スーパーのシュークリーム持って現れたら 
そりゃびっくりだわ 
上司は呆然としてるだろうね

559: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:04:49.82 ID:qr5mHCIY0
一番驚いているのは、連呼されている虎屋さんかもしれないw

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