111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 08:19:02.29
>>ブランド男
300に書いてた籠の中の小鳥て人に言われてるのか?
籠の中=飼われて自由がないつー揶揄でそれ認めてるのは
お前は自分で嫁を束縛して自分の思い通りにさせてますって言ってるもんなんだぞ
まー望んでもいないブランド品買い与えて自己満足してるから揶揄通りだがw
嫁がないている理由?そんなもん昨日の話し合いがまったく意味のないお前の現状のショックと
この先続く束縛生活の不安からに決まってるだろ

http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1391648156/
112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 08:55:18.08
>>111
そんなこと言われて
だろー?小鳥ちゃんかわいいー
ってそりゃあ「金目当て」っていわれるわと思うんだけど

150: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/15(土) 11:35:00.35
>>110
俺そんなふうに見えるのか…。
みんなに色々指摘されて、アレレ?と思ってたけどまさかロボットとは。
そういえばどっかのまとめサイト見てたら俺が千と千尋のカオナシだと言ってる人もいたな。
カオナシって結局主人公に好きになってもらえなくて置き去りにされるんだよな。
なんか悲しくなってきた。

>>111
束縛はしてないと思うが、溺愛しすぎて嫁が他の男と恋に落ちはしないかといつもハラハラしてるのは事実。俺とずっと一緒にいてほしいが、嫁が困ると思うので口には出さない。

嫁早く元気になれるように何かしてあげたいが、皆が指摘する通りプレゼントを送ることしか思いつかない。

俺は今日家に居れる日だ。しかし嫁は絵画教室に出て行った。寂しい。

151: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 11:44:08.83
>>150
洗剤捨て男に出来ることは、嫁の気持ちを考えることだよ。
結局それは自分には出来たの?
カオナシは私もレス読んでて思った。
あなた千と千尋見て、カオナシってキャラクターについてどう感じた?
無限に湧くまやかしのプレゼントで千尋の気を引こうとする様が、それでも千尋や周囲の迷惑や状況を考えられなくて暴走する様が、
滑稽なようでちょっと物悲しくもあって…。

あなたが23歳の新卒か1~2年目の頃に大学の友達と遊びに行く時、全身ブランドで身を固めたヤツが1人だけ混じってたどうよ?
しかもそれが自分の給料じゃとても買えない数と代物で、最近歳上の女と付き合ってて買ってもらったのが周囲も口に出さないけどみんなバレてるの。
好奇の目に晒されるんじゃない?嫌じゃない?
女だと男以上に嫉妬や陰口も付きまとうことをお忘れなく。

155: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/15(土) 11:58:14.79
>>151
嫁の気持ちをずっと考えているが、何が悲しくて泣いていたのかが分からない。

俺は嫁の好きなようにしていいんだよ、プレゼントも嫁の好きなものをあげる、嫁を愛してると言った。もちろん本物の鳥みたいに監禁なんてしていない。
何が悲しいんだ?
皆はエスパーみたいに嫁や旦那の気持ちが分かるんだろうか?

カオナシは主人公の為に頑張ってたと思うよ。
でもカオナシが化け物だから主人公は結局イケメンのヒーローとくっついた。としか思わない。

154: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 11:53:55.51
>>150
わかってないよ~。
もうプレゼントはいらないんだよ。
>>121とか読んだ?
絵画教室とか行ってるんなら奥さんけっこうちゃんと自分の趣味持ってるんだね。
そういう人なら自分のこだわり、本当はあるんじゃないかな。
もうほっといてあげなよ。

156: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/15(土) 11:59:37.32
>>154
ほっといたら嫁が悲しいの治るのか?

159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 12:12:33.62
>>156
プレゼントあげたら嫁が悲しいの治るのか?

157: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 12:00:02.61
>>150
プレゼントってのは、「誕生日や記念日」という、「たまに」「欲しいものを」もらうから喜ぶのであって、
いらないものをいっつもいっつももらってもありがたみが薄くて、奥さんはどんどん喜ばなくなって行くだけだと思うよ。

158: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/15(土) 12:03:49.43
>>157
じゃあ俺に出来る事は何にもないのかな。
何かしてあげたいのに何も思いつかなくて苦しい。

160: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 12:14:26.24
>>158
え!?なんでそうなるの?
0か100しかないのかよ…。
文面通りに、誕生日とか結婚記念日に、数日前に「何が欲しい?」って聞いて、安かろうが高かろうが「相手が欲しがってるもの」をあげて、ホールケーキでも買って帰ってバースデーソング歌う、とかでいいじゃん、というか、それが普通なんだよ?

まず嫁がそこまで「してもらいたい」と思ってるかどうかも大事だがそれはまあ置いて、
普段何か「してあげたい」のであれば、休みの日時間が合う時、「今日飯何が食べたい?」って2人で手でも繋いで食事行く、とかで嬉しくて感謝するよ。
うちはいつもそうしてる。
安い吉野家だろうが高いフレンチだろうが、好きな相手が食べたいっていったものをおいしそうに食べてるのみるの、ものすごい幸せだぞ!!
それこそ、この人と結婚して良かった、って思う瞬間なんじゃないかな。
物でもお金の価値でもないよ、気持ち。

161: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 12:16:51.24
洗剤さん!
奥さん帰ってきたら今日なにしたの?とか聞いてみれ
一日奥さんがやっている事の中身知ってる?
友達と遊び日行ったのは知ってても、何話したか・どこ行ったか知らないとかない?
時間があったら一緒に大きな文房具や行ってもいいかもね
絵画って筆とか絵具・色鉛筆たくさんあるから欲しいものがあるかもしれない。
洗剤さんも奥さんも見たことがないもの・きれいと思ったものがあると思う
それを共有するとかどうかな?
どうしてもプレゼントしたいって言うならそこから探せばいいし

162: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 12:33:23.10
>>155
カオナシのくだりを見て本当にそれしか思わなかったの!?
主人公のために尽くして頑張ったけど、結局化け物だったからイケメンには叶わなかった…悲劇のヒーローのように?
そんな話しが主軸の作品は他にあろうが、少なくともあの映画あの場面を見てそう思ったのならやはり感覚が世間とズレているし、
これはかなり根深いと思う。

みんなエスパーのように配偶者の気持ちなんてわからないよ。
だから普段から細かいコミュニケーションを取って、相手の好みを知ったり価値観を知ったり、
時には価値観や考えが合わなくて喧嘩になったりしながら夫婦関係築いていくの。
今回嫁が気持ちを露わにしたのなら、そういう今までも当たり前にやってこなければいけなかったことを
すり合わせるチャンスなんだよ!

目の前の嫁が悲しんでいるのがわからないんだ。
じゃない。
今目の前の嫁の悲しみの原因がどうして昨日・今日の俺の一言かなんかのせいだって思う?
積み重なったものだとしたら、他の人も散々レスくれてるけど、一個のプレゼントでハイもう解決ハイ忘れろなんていかないんだよ…。

167: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/15(土) 12:47:31.57
>>159
治らないな。
嫁が悲しいの治る薬があったらどんだけ払っても買うのに。そんなもん無いもんな。

>>160
手繋いで食事に行くのいいな。
嫁からは手を繋いでくれるが、俺は嫁が可愛いすぎて緊張して人前でなかなか手を繋げなかった。

嫁が好きな食べ物は何だろう。何でも美味しいね!と言いながら食べるから好き嫌いがない良い子だなと思っていた。

>>161
嫁の行動をいちいち監視するみたいで気が引けるな。
旦那がいちいち行動を聞いてくるのは女性側からしたらどんな気持ちになるんだろう。
情けない話だが全く想像つかない。

なんか吐き出したくなったから言うが嫁が大学生の時に嫁がバイトしていた俺が良く通っていた喫茶店で嫁は最初厨房担当していたんだ。
カウンターからチラッと嫁が見えてあまりにも可愛いくて、
俺が無理やりマスターに頼んであの子をホール担当にしてくれ、と頼みこんだんだ。

俺が常連だったからか、他にもそういう意見があったのか、しばらく経ってまんまと嫁はホール担当になった。
それからは通い倒して食事に誘って付き合ってもらった。
あと嫁は本当は大学院に行きたがっていたが、俺の身勝手な理由で考え直してもらった。

良く考えてみると嫁は俺のせいで人生を変えられてしまったのかもしれない。
嫁はいつでも楽しそうだったが演技だったのかもしれない。
頭がぐちゃぐちゃだ。

168: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 12:52:04.97
まだ個人的な付き合いがない相手に「まんまと」なんて言葉を使っちゃうあたり、ほんとに支配欲の塊なんだなあ。

173: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 13:15:03.41
>>167

それって嫁じゃなくてペットだろw

相手の意思は無視してエサと玩具と服を与えてるだけじゃん

174: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 13:17:29.58
だから小鳥って表現したんだろ

好きな飯でも作ってやれば?
クッキーとかでもさ

170: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 13:03:54.33
>>158
嫁いない間に掃除でもしてればいいんじゃね?
今お前に出来る事はその位だw

172: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/15(土) 13:10:12.57
>>170のレス見て掃除しよう!と家中見て回ったがどこもピカピカだった。
トイレの裏すら何にも汚れてない。
嫁は料理上手だと思ってはいたが掃除上手でもあったんだなぁ。と今更思った。
俺自身が綺麗好きで、結婚してからもずっと家が綺麗なのが当たり前だったから気づかなかった。

175: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/15(土) 13:19:15.17
カオナシの話だが

主人公がカオナシに優しくする→カオナシ主人公に好かれようと頑張る→主人公はカオナシが出すもの全部気に入らない&ヒーローが好きだからカオナシ眼中にナシ→
カオナシ悲しい、暴れる→主人公、カオナシを持て余して田舎の婆ちゃんの家に置き去りにする→主人公はヒーローと晴れて二人きりでハッピーエンド

だった気がするんだが。
どのへんがズレてるか良かったら教えてほしい。

177: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/15(土) 13:22:10.65
>>174
料理全く出来ないんだ…。
台所にも滅多に入らない。
嫁が料理してるときに嫁にまとわりつくときぐらいだな。
だから嫁が喜ぶような美味いもんは到底作れないと思う。

181: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 15:12:19.02
>>177
料理はできないし、どうせ旨いものなんか作れないからやらない、っていうなら
嫁の気持ちはわからないし、どうせ喜ばせることなんかできないからあきらめる。でいいじゃん。
俺は俺だし、どうしようもないからこのままでいいよね。って納得して消えてくれる?

できないんだから仕方ないだろ? そうなんだろ?

182: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 15:19:24.88
>>175
千と千尋自体様々な考察がある作品だとは思うけど、
千尋とカオナシの場面を「出すもの全部が気に入らないから」「ヒーローが好きだから眼中にないから」「カオナシを持て余して田舎の婆ちゃんの家に置き去りにする」って解釈するのは初めて見た。
カオナシは砂金を無限に産みだし、湯屋の従業員達はそれに目がくらんだけど結果的にカオナシに飲みこまれてしまう。
千尋は金などの即物的な欲望に惑わされなかった。(しかもその金でさえ、土の塊から産んだニセモノだった)
最後はあの大暴走したカオナシを連れて銭婆の所へ連れて行き、カオナシが真に求めていた「居場所」を見つけてあげることが出来た…。
作品全体の千尋の成長物語の過程の1つとして、目先の欲に流されず物事の本質を大切にしようとする千尋の姿を描いた場面だと思ってた。

183: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 15:23:56.38
どんなに嫁がブランドをイヤがっても、俺は嫁にはブランドをプレゼントするよ。
だって嫁にはブランドが似合うんだから仕方ないだろ??

とか訳わかんないこと言う人と映画の解釈を語り合うのは無理だよ…

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 20:33:37.90
>>175
千と千尋のカオナシをそういう風に見てるやつ始めて見たわ。
普通に見てる人のあのシーンの解釈はこうだぞ。

誰も見向きもしないカオナシをカオナシがどういう存在かしらない千尋が受け入れてくれたことに勘違い。

千尋に気に入られようと自分の力でカオナシが金やら高価な物をだす。

千尋には金やらは興味がないからいらない(欲しいのは元の姿に戻った両親だが当然カオナシにはそんなものはわからないしそんなもの作れない)

こんなに色々してるのに千尋は俺を受け入れないとカオナシ混乱

発狂。俺を受け入れないなら力づくで受け入れさせる(取り込んで自分のものにする)

229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 21:15:17.82
おお… 洗剤そのもの

184: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 15:25:37.76
自分の考えしか押しつけないからな。相手を思いやる心がない。

185: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 15:28:33.53
まあ確かに「鳥籠の中の鳥」を「小鳥ちゃんかわええ」なんて解釈してる時点で同じことの繰り返しにしかならんか・・・。
奥さん不憫だなぁ。

186: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 15:32:43.60
奥さんまだ23でしょ?
子供いないうちに逃げた方が…。
理不尽にキレて物にあたる旦那なんて嫌だ。
それこそ子供いたら、奥さんをとられた!!って子供に逆上しそう。

190: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 15:58:10.65
悪いことは言わないから
嫁がかわいそうと思うなら
どっかの発達障害診てくれる病院探して行って来い
で、カウンセリング受けてこい

近場に大人向けの医療機関があるかないかわからんけどな
もうその年にまでなってしまったのなら個人の努力だけじゃ無理だ
嫁とずっと一緒にいたいなら早く行って来い

それと
「旦那が発達障害かも?!な奥様」ってスレ一回読んでみろ

230: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/16(日) 22:24:45.69
みんなレスありがとう。
カオナシのくだりってそういう解釈するもんだったんだな。>>182見て衝撃を受けた。

嫁とデートしてきた。洗剤も買った。
今日気づいたが、嫁はデート中一度も「あれ買って」等言わない。

花やら散歩中の犬やらを見て「綺麗だね、可愛いね!」とかは言うが「欲しい」とは一言も言わないことに気づいた。

ホワイトデーのプレゼントも俺から言わないとスルーしそうだったので、百貨店で「何が欲しい?なんでも言って!」と聞くと「一緒にケーキが食べたい」と言った。

「じゃなくて、プレゼントは?」と聞き返すと「俺さんは甘いものはあんまり食べないから一緒にケーキ食べてくれるっていうプレゼントがいい!」と。(ホワイトデーにケーキ買って帰ったが俺は嫁に食べて欲しかったので食べなかった)

内心、何故!?って頭がいっぱいになったが、みんながレスしてくれたことを思い出して「分かったよ、食べよう」と返した。
嫁は嬉しそうにしていたが、俺はなんだか嫁に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。

俺は成長しているだろうか。

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:31:33.39
>>230
>俺は嫁に食べて欲しかったので食べなかった
アウト
>俺はなんだか嫁に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
アウト

直前にアドバイスを貰ってたからいつもよりは多少マシな行動が取れただけ。
嫁が納得しているかどうか怪しいし、おそらく次の機会があればお前は元に戻ってるよ。

233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:33:28.62
食べなかったのは一昨日の話か。
今日は食べたのなら上のアウトは撤回。

232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:33:01.51
>>デート中一度も「あれ買って」等言わない。

いや… 割りと普通だろ
お前そんなに「買って!」「欲しい!!」ばっか言う生き物としか付き合ったことないのか
(いや、誰とも付き合ったことないのか?)

デート中一度も「買ってあげようか?」と言わないのも普通だぞ
お前は言いまくってそうだけどな

238: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/16(日) 22:39:31.03
>>231
ちょっとはマシになって良かった。
元に戻らないようにするよ。

>>232
付き合ったことはあるが嫁ほど惚れ抜いたことはない。
嫁以外には特に買ってあげたことない。嫁だけだ。

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:37:30.80
内心、何故!?って頭がいっぱいになったが、みんながレスしてくれたことを思い出して「分かったよ、食べよう」と返した。

→ 頑張ったじゃん、それでいいと思うよ

俺はなんだか嫁に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。

→いや、小さなことだけどそれでいいんだぞ
よくできましたシール貼ってやる

237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:38:28.97
奥さんが欲しいものは二人の時間だ
洗剤が愛してくれるように、自分も洗剤のことをもっと知りたい、好きになりたい
二人の時間を過ごしたいって求められてるじゃないか

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:42:13.17
>>238
嫁以外と付き合ってた時はどうだったんだ?
性的な関係があって恋人だったのが前提として
付き合っていた時期(年齢)と期間とプレゼント総額を教えてくれ。

241: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/16(日) 23:00:17.32
ありがとう。シール貼っとくよ。
他のみんなもありがとう。 嫁は物欲ないのかもな。

>>240
嫁と出会うまでに5人ほど付き合ったが平均で半年くらいだったな。
プレゼントはさっきも書いたが他の女性に特に買った覚えがない。というかどんなことして過ごしたかほとんど思い出せない。

付き合ったのも全部向こうから押されて付き合ったからかもしれないが、「あれ買って」とは言われなかった気がする。
誕生日とかはなんか適当なアクセサリーあげたような。

PickUp!