575:名無しさん@HOME2009/01/26(月) 13:19:45
リーマンさん、ありがとう。参考になった。 
うちと本当に似た状況です。 

子供引き取りたい気持ちがあっても現実難しいでしょうね。 
仕事出来なくなるよ。 
他の誰かと再婚したとしても自閉症の連れ子は可愛がられないと思うし。 

離婚したとしても2人で協力して育てていくのは良い選択だと思いますよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1230299356/
577:名無しさん@HOME2009/01/26(月) 15:23:05
でも、、リーマンの話聞いてると 
>>546にあるように、障害持ちの子供から逃げたかったような気もする。 
気にかけてるようだが、息子への愛情は語ってないし。

578:名無しさん@HOME2009/01/26(月) 15:52:49
しかし腑に落ちない 
何故にリーマン元妻は離婚を指向したのかな 
障害の子をかかえてなす決断とは到底思えないのだけど

579:名無しさん@HOME2009/01/26(月) 15:54:54
間が子供ごと面倒見るとでもいったんじゃね。

583:名無しさん@HOME2009/01/26(月) 16:32:15
リーマン氏のカキコにどうしてレスになったかの 
詳しいカキコがないので想像するしかないが 
旦那きらいだが子供だけほしがるというのは普通ではない 
レスになったのはお子さんの状況が発覚する前のことなので 
嫁がメンヘルなのか 

お子さんのこと抜きに何か2人に問題があったのだろう 

584:名無しさん@HOME2009/01/26(月) 17:10:02
>お子さんのこと抜きに何か2人に問題があったのだろう 

夫婦の事は夫婦にしか解らない というが 
俺もそう感じていた

585:名無しさん@HOME2009/01/26(月) 19:21:32
>お子さんのこと抜きに何か2人に問題があったのだろう 

逆に子供の事があったからレスになったんじゃね? 
子育てってのが第一にあったから、夫婦というより子の父親、協力者としてしか見られなくなったとか、 
間とはまだヤッてないみたいだけど、次も障害者が生まれて来るんじゃないかとか。

600:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 00:17:34
ホントに最後、とか言いつつ 
いろいろレスもらってるし、他に相談者もいないようなので 
もう少し書かせてもらいたい。 
もういいよ!!ってやつが多かったらやめます。 
というかそんなに人いないだろうけどw 

603:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 00:20:53
>>600 
どうぞ。俺は最後まで聞くよ

604:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 00:20:54
>>600 
どうぞどうぞ

605:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 00:25:34
書いて

606:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 00:30:04
だらだらしちゃうのでアンカーフリーで。 
まずは乙くれた人たち、参考になった!っていってくれた人たち、 
どうもありがとう。このスレでのサレ夫たちの不幸がちょっとでも 
みんなのプラスになれば(嫁にやさしくなるとか) 
少しは気が楽になります。 

結構書かれてた 
嫁や間に障害持ちの子供を押しつけたかったのでは?に関して。 

まず最初に間に押し付ける気は全くない。 
というか絶対に無理だ。 

自分の息子への愛情と、他の親の子供への愛情を比べることは 
不可能だけど、俺にも息子への愛情はあるよ。 
育児なんかもちゃんと協力していた 
(それは嫁も認めてる) 
ただ、今回の事件でこういう結論を自分で選んだ理由に 
押しつけたかったという気持ちがゼロだった自信はない。 
そもそも最初に別居話が出た時(その時は浮気を疑ってもいなかった)、 
離婚を承諾したんだしね。 
もし息子のことを何よりも大事に思っているのだとしたら 
仮面夫婦でもいいから何とか息子のために一緒に居よう、って 
結論を出してもいいはず。 
その時点では 
息子のために我慢して家族を続ける<養育費をサポートして別れる 
だったわけだから。 

608:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 00:46:13
うわ、人結構いるじゃんかw 

嫁と間男、レス件もいろいろと憶測が出てるので 
補足しときます。 

まずはレスの原因。 
実は俺が浮気してて…なんて後だしを期待してる人もいるかもしれんが、 
単純に最初は嫁のセイ欲の低下だと思う。 
付き合ってた頃はサルほどしてたしねw 
勿論俺の気付かない理由があったのかもしれないが。 

授乳期を終えてからも嫁から行為を拒まれ続けた。 
そのころから、流石に自分が耐えきれなくなって、 
レスについて何度か話し合いをもった。 
嫁の理由は『育児で疲れてるから…』 
そのころのパターンとしては 
俺誘う>子供が寝たらね>子供が寝たら嫁も爆睡>俺ショボーン 
まぁ仕方ない…と思いたかったんだけど、 
新しいマンガ買ったときとか、自分が好きな番組がある時は 
子供が寝てからも起きてるんだよねw 
俺はマンガ以下ですか…って感じだったよ。 

それで俺不機嫌>さらにレス>俺不機嫌の無限ループ。 

俺はネットでレス関係の話(2ch含む)を読み漁り、 
なんとか改善しようと試みていた(家事手伝うとか、ムード作りとか)。 

だけど離婚話が出る半年ほど前、レス改善に頑張ってたころ 
『俺はお前と昔みたいにいちゃいちゃしたい』に対して 
『私はいちゃいちゃされるとイライラする』という嫁の返しに 
完全に糸が切れた。 

そのすぐあとに、会社で俺の昇進が決まった。 
同僚たちも祝ってくれた(飲み会の計画も立った)。 
嫁も喜んでくれるだろう、と報告すると 
『ふーん。よかったね』のみ。 
おめでとうぐらい行ってくれよ、と笑いながら言うと 
『私にはよくわからん』で終了。 
(ちなみに嫁はずっと真顔なw) 

そのころから、もう夫婦としては無理だって思ってた。 
すでに書いたが、 
「夫婦としては終わったが、息子の父としてやっていこう」 
と耐えていた。 

まぁ嫁のメールからすると、これらの話のときには 
すでに間男を愛してたみたいだけどねw 
やってられないっすわ。 

609:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 00:56:37
ごく一般的に、ダメな女だな。 
全く無関係とは分かっていても、そんな母親だから子が…なんて思ってしまう。 
申し訳ない。

610:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 00:59:18
>>609 
うわぁ

611:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 01:01:15
その理屈だと>>609の子供も… 
こんな父親だから…

612:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 01:03:07
間男&嫁の関係、嫁が離婚を切り出した経緯について。 
俺側の予想だけどね。 

前のレスに書いたけど、離婚話をするだいぶ前から 
嫁は間男をいいなぁと思っていたようだ。 
メールにも間男に 
『○○(とあるイベント)の頃から間男くんをいいなぁッて思ってて』 
みたいな文があった。ちょうど俺の中の糸が切れたころだ。 
反吐がでるよ。 

その後、お互いいいなと思っていた 
↓ 
個人的にメアド交換 
↓ 
らぶらぶ光線出しまくりのメールやり取り 
↓ 
嫁離婚話を俺に 
↓ 
離婚確定したから、間男に告白 
↓ 
間:俺も好きだったよ~。 

って展開だと思う。 
嫁的には初期のメールで 
『これなら離婚してフリーになりゃ行けるんじゃね?』ってのと 
離婚の話も出てないのに、恋愛することの罪悪感をなくそうとして 
俺に離婚を持ちかけたのだと思う。 

正確には最初、嫁からは「近くに別居」って話で持ちかけられたし、 
離婚にしようってなった後も 
『今の養育施設が気に入ってるから』とか言って 
なんとか近くに残ろうとしてた。 
(金銭的に無理なのであきらめたらしいが) 
やる気満々でしたよ。 

嫁が離婚を言い出した理由がわからない、って意見もあったが、 
単純に嫁に未来を予想する能力が欠如しているだけだと思う。 
結婚もそんな馬鹿さがほっとけない、って事で時期を早めた経緯がある。 
(無計画な引っ越し>貯金なくなり嫁貧乏に) 

嫁と間が行為してなかったのは、 
単純に俺が制裁発動をしたタイミングが早かっただけだと思う。 
まぁ昼間しか会えなかったしね。 

メールからすると離婚した後、 
嫁が間の家にお泊りで遊びに行く予定っぽかったし、 
俺が制裁発動する直前のメールでは 
『じゃあ次のデートは家で二人でゆっくりしようか? 
 でも、俺止められないよ~お泊りの予行演習しちゃう?』 
とか書いてたしな。ぶち頃したくなったよ、ほんと。 

613:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 01:07:51
こんなところでだいたい全部答えられたかな? 

障害者云々のスレはスルーする。 
…ただ、行き過ぎな(権利主張しすぎ)な障害者親がいることは 
俺も認める。ただ、そんな奴はごく一部だよ。 
モンスターペアレントとかと一緒だ。 
多くの親たちは何とか自分の子供を自立させよう、 
まわりに合わせられるようにしようと努力している。 
あまり偏見を持たないでやってくれ。

614:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 01:10:10
なんと言うか乙としか言えない

616:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 01:11:22
あと、復縁について。 
前には絶対しない!!って書いたけど、 
その時の子供の置かれた状況とかを考えて、 
子供最優先で選ぼうと思ってる。 

正直、嫁のしたことは一生許さないが、 
子供のために耐えることはできる。 

以上です。 
結構身内に障害者がいる人の書き込みがあって驚きだった。 
みんな、ホントに頑張ってください。 
俺もどんな形になるかわからんが、最善を尽くして頑張るよ。 

617:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 01:13:59
子供をを引き取っても復縁だけはしちゃだめだ

618:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 01:20:55
>>617
復縁を迫ってきたときに息子がある程度身辺自立(学校いってるとか) 
してればそうするつもり。 

例えば、その時息子が全く自立してなくて 
ずっと一緒に居なくちゃならない状態だと、 
一人では物理的に養育できない(仕事ができないからね) 
そういう場合は、当初覚悟していたように 
『夫婦ではなく、父母として』共同生活を獲らざる得ないと思う。 

619:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 01:22:30
最早言い尽くされた感があるけど、人の懐あてにしないと生きていけない女なワケか。 
これから先本当に大丈夫なのか…荒らしの海に突っ込んでいくのを見送ってる気分だ。 
監護権だけでも取れないものかな。今更かな。

620:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 01:28:42
ちょっと余計な話だが、 
もし今読んでる人の中で、セクスレスしてる側の人がいたら、 
ひとつだけ。 

レスされる側がつらいのは、レス自体より 
『こっちがしたくないんだから、しょうがないじゃん?』的な 
態度だ。セイ欲がわかなくてレスになっちゃうのは 
しょうがないことだが、 
せめてそれに対して申し訳ない、って気持ちを持って 
なんとか改善する努力をしてやってあげてほしい。 

もし俺の嫁が『疲れてて行為付き合えなくてごめんね』とか 
『もう少し子供が大きくなったら、たくさん付き合うから 
 それまで我慢してね』とか言ってくれてたら、 
少なくとも不機嫌にはならなかっただろうと思う。 

前、行列のできる法律相談所でとあるサッカー選手が 
同じような悩みをカミングアウトした回があったが、 
そのとき選手嫁が 
『うわきしてないですよ。今でも愛してますし。 
 ただ、家族にしか見えないからしないだけですよw』 
とかいってたが、馬鹿か…って思ったよ。 
行為は夫婦の当然の権利であり義務。 
双方がする気が無ければいいけど、片方が一方的に 
『気分が乗らないから』とかで拒否るのは 
相当の罪悪だと思う。 

621:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 01:32:25
>>619
他人の懐を当てにする、というよりも 
自分で根拠なく『なんとかなる!!』、で行動して行き詰まるってタイプ。 
今回は実家に戻るって事で生活出来なくなるレベルにはならんだろうけど。 
(よくわからんが、嫁母はそこそこ金持ってるようだし) 
まぁ復縁言ってくるとしたら、嫁親になんかあってからだろうね。 

622:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 01:35:39
みんなもそうだと思うが 
明日も仕事なんでそろそろ寝るよ。 

ぐだぐだ話を聞いてくれてありがとう。 
気団の皆に幸あれ ノシ

623:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 01:42:11
>>621 
だからさ。今まで周りで「何とか」してあげてただろ? 
無関係の俺ですら、向後の不安というか、絶望感を垣間見てしまうんだ。 
アンタの感じるそれは、もっと大きいだろうけど。

624:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 01:44:22
レスはそうさせる側に罪悪感がないよな……。 

625:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 01:45:13
>>622 
乙かれ、ゆっくり休んでくれ。

626:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 01:49:37
>>618 
待て 
それはお前、再婚する気はないってことか? 
自分が独り者前提の将来展望になっとるぞ

629:駄目リーマン ◆OW2OJ839CM2009/01/27(火) 02:12:18
>>626
再婚する気はないよ。 
もししたとしても、最悪自閉症の息子を受け入れてくれる人としかしない。 
復縁云々がなくても、もし事故とかで嫁がタヒんだら俺が育てるしかないだろ? 
普通の子なら、十分育っていれば、ほっておく手もあるが 
障害児の場合はそうはいかないからね。 

今度こそホントに寝ますノシ

630:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 02:49:02
おやすみ 

でも、嫁は離婚を済ませてから恋愛の方向だった訳か。 
擁護する気は無いがそれなりに筋道を立ててるんじゃないかな。

638:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 08:29:15
リーマン氏 
セクスレスの原因がわからないとかいた者です 
丁寧な回答ありがとう 
なるほどセイ欲は低下したが子供はほしいと 
いうことなのですね、 
夫婦仲が冷却していってますます意地になっていく様子 
がよくわかります 
嫁を一生許す必要はないですが 
もし再構築となたら憎む気持ちよりほんの少し 
いたわりをもってやってください  余計なことでしたかね 
片親で育ったオレだからいわせてほしい 
あなたを誰も褒めないのであれば オレが褒めよう 
よく我慢したな よく頑張ったな

648:名無しさん@HOME2009/01/27(火) 12:40:11
リーマン、お疲れ。 
リーマンの脳内で筋道がたてられている事が、第三者の俺も見てて安心する。 

あえて言うまでもないが人間強欲だな、特に元嫁は。 
こう言う女は同じ事をエンドレスで繰り返す、人生一度きりよ、なんて自己都合でね。 

推測するに元嫁は本当にお金に困ったことが無いんだろうな。 
俺は決して男尊女非じゃないが、温室育ちの女は本当にだめだ。 
衣食住はあって当たり前だから。 
早く見切りをつけて良かったじゃないか、残りの人生の方が長いんだから。

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