>>94
私があまり詳しくない非法律オタクだから分からないだけかも知れませんが

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1491740098/
98:948◆JQT1GMBliA2018/01/08(月)19:02:22 ID:QcI
現に同棲の実質婚約していて、結婚もしており、共同貯金として夫が500万を口座に移してくれて
家具も色々買ったので財産は600万ほどあると思います
それはもう二人のものなので、財産分与にならないのかが理解出来ません…
何か法律的な理由でもあるんでしょうか?

>>90
主婦業なので暇という訳ではありません、一日やる事は色々あります
その辺りは一般サラリーマンと同じかそれ以上の負担だと思って下さい

>>97
誠心誠意謝罪もしたんですが、以前の事を持ち出して話を聞いてもくれません
夫や義実家からは「お前が慰謝料払う側」だと言われるし、母は「女性だから貰える筈」と言います
どちらを信じて行動したら良いのか、分からなくなり、鬱が再発してしまいそうです…
本当にどうしたら良いんでしょう?

以前見た相談だと、DVや証拠を上手く用意すれば有利に離婚出来るというアドバイスを
色々されており、そういった相談を見て現在相談しています
もう離婚は仕方ないと思っていますので、現実的に離婚が有利になる方法を知りたいです、お願いします 

99:名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)19:08:14 ID:d4M
こんなに法的に無知で一部上場に勤められるはずがない
どこの会社か名前出せ 

100:948◆JQT1GMBliA2018/01/08(月)19:36:54 ID:QcI
>>99
割りと面接受けは上手い方だと思うので、普通にしてたら受かりました
同年代でもかなり良いお給料を貰ってたと思います

ただ、そこを辞めて以降も、当時の収入の感覚で浪費が続いてしまい、
一時的ですが生活保護に陥ってしまったので…その辺は一長一短ですね 

101:名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)19:52:55 ID:vYb
>>100
浪費で生活保護?婚前の借金が残っててもそれはあなたのものだよ
無知な948母の言い分は間違っていて旦那や義実家が正解
慰謝料が性別で左右されてたまるか
あなたに慰謝料などをもらえる要素が全くないんだよ

104:名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)20:12:22 ID:QVI
おとなしく頭下げて相手のいう事聞く姿勢見せたら、少しは減額して
くれるかもしれないのにね
まだ嘘を重ねるのか

108:名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)20:45:14 ID:wjU
これって最後に旦那のDV捏造を企んで〆る流れかな..何度か見た展開だけど
実際一時期多かったけどそれが社会問題になって今じゃ通じないんだよね 

114:948◆JQT1GMBliA2018/01/08(月)21:33:06 ID:QcI
>>101
性別で左右されるというか、女性は基本的に社会的に不利なので
法律でも優遇されるのではないかと思ったけど、違うんですか?

>>104
生活保護の件がバレた時に頭を下げ謝罪はしましたが、過去の出来事まで
持ち出され、さすがに私も難しいなと感じてます
離婚は避けられず悲しいですが、出来れば有利な形で新生活を始めるのが願いです

>>108
実際そういうアドバイスを受けられるの、だと別件では見ましたし
そこまで悪質なものでなくても、有利な女性としてのやり方を知りたかったです
でも現状ではどうなでしょう…?もう可能性は難しいんでしょうか? 

113:名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)21:26:20 ID:l8g
まだチャンスはあるかも?
良いアドバイスが出来るかも知れないので、
>結婚直前の事も持ち出し、「もう○○ちゃんを信用出来なくなった
この詳細を教えて。 

115:948◆JQT1GMBliA2018/01/08(月)21:35:14 ID:QcI
>>113
婚約中の交際期間の前後に、婚活として並行で付き合っていた方が夫も含め4名いたのですが
これを浮気だと責められ、誤解だと説明したのですが一度は婚約も解消するぞと脅されました
私にも落ち度はあったので、そこは私から頭を下げて、何とか収め、それで終わったと思っていたのですが、
義両親との話し合いの時にも以前の事を持ち出され、強く責められ、正直夫への信用が揺らぎました… 

119:名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)21:59:06 ID:YkL
そりゃ旦那さん側は言うわ。鬱()で婚約期間中に四またって。

125:名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)23:58:28 ID:vYb
>>114
>性別で左右されるというか、女性は基本的に社会的に不利なので
>法律でも優遇されるのではないかと思ったけど、違うんですか?

経済力のない配偶者のために要は内助の功を加味して財産分与の制度が出来たんだ
すでに配慮されてるんだよ
ただあなたには夫婦で築き上げた財産がなかっただけで 

126:948◆JQT1GMBliA2018/01/09(火)02:57:02 ID:wzK
>>125
だから何度も確認しますけど、一度共同財産に夫が入れた財産や、
新居の為に買った家具等は、一度二人のものになったのだから、共同財産にはならないんですか?
また財産にする方法があれば教えて欲しいです
慰謝料ではなく財産分割は、妻の当然の権利な筈だと思うので

今日も夫は朝から出て帰ってからもロクに話もせず、仕事だからとすぐに寝てしまいました…
最近はずっとこんな調子で、夫らしい事を何もしてくれず、離婚以前にこちらが愛情無くなり冷めてしまいそうで悲しいです… 

127:名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)03:21:35 ID:JeT
>>126
だから何度もお答えしますけど、共同財産に旦那さんが入れた財産や、
新居の為に買った家具等は、二人のものになったのではなく旦那さんの婚前の貯蓄により購入した旦那さんの物であり
あなたはそれを妻という立場で使わせて貰ってるだけです。婚姻関係を解消するのであればあなたには何の権利も有りません
当然貯蓄に関しても結婚する前に築き上げた旦那さん個人の財産なのでビタ一文貴方に受け取る権利がありません
またあなたの財産にする方法があるとすれば、それは旦那さんが「貯蓄の半分を貴方に差しあげる」と自ら進んで言った場合です
その場合は「贈与税」が発生するので額面通りの金額にはなりません

何度も何度も繰り返し申し上げますが財産分与されるとしてもその額は

 旦 那 さ ん の 婚 前 の 貯 蓄 は 含 ま れ ま せ ん 

128:948◆JQT1GMBliA2018/01/09(火)03:38:09 ID:wzK
>>127
なるほど…つまり、夫や義実家に対し共有財産は自分になるという事で
放棄させるしか方法が無いんですね
でも逆にそれをすれば私は当面の生活には困らなくなりますし、社会復帰も簡単になり、良い事づくめな気がします
今日また話し合うみたいなのでその方面で説得してみますね、ありがとうございます

132:948◆JQT1GMBliA2018/01/09(火)07:03:37 ID:wzK
相談内容とは関係無いですが、鬱で自律神経が狂ってしまい
不眠症と過眠症を併発してます…働くにしても社会復帰をしてから
になりますしその為の資金が必要なのは否めません
この体調で主婦業務やるのはかなり辛かったんですが、それに対して夫や義実家の理解が無かったのも悲しかったです

もしかして、この結婚自体が失敗だったんでしょうか…? 

133:名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)07:11:55 ID:WEz
>>132
大失敗に決まってるじゃん旦那さんにとって

「なるほど…つまり、夫や義実家に対し共有財産は自分になるという事で
放棄させるしか方法が無いんですね」

ちょっとここの意味が分かりませんでしたのでどう理解されたのか教えてください 

134:948◆JQT1GMBliA2018/01/09(火)07:24:18 ID:wzK
>>133
共有財産の理解がちょっと間違ってたと思うんですが、夫側が譲歩してくれるのであれば
半分は貰える権利があるのだと思いました

日々忙しいですが、上手く予約が取れたら無料相談には行ってみてその線で相談してみる予定です
夫からは今月中には結論出して何とかしてくれと言われてるので、あまり時間は無いのが辛いですが… 

136:名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)08:04:27 ID:WEz
>>134
う、うーん?旦那さんが譲歩してくれたら貰う権利がある?って…
まあ「最初から半分貰う権利がある」って言ってたのよりは進んだかな?
譲歩っていうか譲渡、
「旦那さんがあなたにお金あげます」という契約をする事

では考えてみましょう
あなたはとある男性と知り合い結婚しました
結婚後、実は男性は生活保護受給者でありさらに4またしていることが発覚しました
あなたは嘘で裏切られた気持ちでいっぱいです
そんな状況の中、あなたはその男性から「お金ちょうだい」と言われたら差し上げますか?

141:名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)10:20:56 ID:T9v
>>134
あなたって居直り強盗みたい

婚約中に不貞行為があるからその分の慰謝料も必要だよ
離婚にも結びついてるしね相場150万ぐらいかな時効はまだ成立していない
もしまかり間違って手元にお金が残るようになっても今度は生活保護申請通らないし
年金や健康保険代払えないよ
目先のお金より継続して得られて優遇受けれる生活保護のほうがはるかに得だってのに
足し算できないのかい

142:名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)12:03:22 ID:bdz
財産分与とか言って裁判になれば記録が詳しく残り今後の婚活にも支障が出ますよ
DVの捏造もバレたら貴女が慰謝料を払う上に同じく記録が残ります
差し引きトータルで考えて、お母さんの女性なら~を信じると一時的には満足かもしれませんが長期で言うとマトモな婚活相手は興信所を使うでしょうから相手にされなくなります
4人も同時並行できる相談者さんなら、それなりの相手と出会うでしょうから、その時に不利になるのは困るだろうから今は相手に離婚について互いに口外しないと約束を取り付ける方が良い選択になりますよ

149:名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)13:26:32 ID:E1c
皆が何度も何度も金はもらえないとしか言ってないのに、もらえると言い張るのはバカだからだよね?
昼間は寝ていて深夜起きてるみたいだけど、だらしないだけでしょ。
鬱といえば済むと思って。
一部上場企業も嘘だろうね。
こんなに人の話を理解できない頭の悪さでまともな社会人やっていけるわけない。
頭もゆるけりゃ尻もゆるい。

たった2週間で共有財産なんかないって誰もが言ってるのに。
バカだな。

旦那が逮捕されちゃうかもって、本当にバカ。 

158:948◆JQT1GMBliA2018/01/10(水)00:57:16 ID:2Mq
何か変な方向に話がずれていませんか…?
一応私は、平でしたが正社員でした
20代後半の時に退職する事になったのですが、その当時で年収だと800万近くありました
それ以外にも今思えば福利厚生も充実していました

ただ、総合職や役職付き、残業バリバリで稼いでる同期や後輩は1000万超えもおり、
自分達はその人達と比べるとあまり貰ってないよねーとか話してました
その当時の金銭感覚のまま、生活をしてしまった為、あっという間にお金がなくなり、
当時の彼に知識を借りて生活保護を受けました

元高収入というのも良い事ばかりでは無いなと手続きの時に思い、思わず涙ぐんだ記憶があります…

159:948◆JQT1GMBliA2018/01/10(水)01:01:06 ID:2Mq
>>136
夫には交渉を話すつもりだったけど、今日は実家に帰るそうです…
何だか話し合いすら避けられている気がします
このまま逃げ続ければあちらの得になる事が分かっているのでしょうか?

こういう時、勇気を出して義実家の方に行った方が良いんでしょうか?
またその際、一人では怖いので、親以外にも友人や知り合い等を頼っても大丈夫なんでしょうか?
同様の事になったことが無いのでどうしたら良いのか、間違いなのか分かりません
今思う事は、これ以上自体を悪化させたくないだけです…

161:名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)01:10:11 ID:JGH
どうしたらいい結果になるかなんてその状況経緯と人間関係全てを内面まで完璧に把握してる人間じゃないとなんとも言えんよ
今日は帰るそうですってこの深夜現在既に帰ったのか帰ってないのか謎な書き方だ 

165:948◆JQT1GMBliA2018/01/10(水)02:35:18 ID:2Mq
>>161
今日は帰宅したら家にいなかった、って意味です…
今日は実家に帰ると夫からラインが入ってました、いつ戻るかは未定と言われました
やっぱり逃げてるとしか…

逆説的ですが、ここで話していても堂々めぐりにさせられている気がしてきました
仕事の事とかどうでも良いのですが、やはり夫とは一度しっかり話し合わなければいけませんね
163の言う通り、頼れる人に頼んで義実家に行こうと思います、ありがとうございます 

160:名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)01:02:22 ID:3gI
>>159
何の交渉をする予定だったの?

167:名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)02:53:03 ID:omw
先ずは弁護士に相談して旦那側の離婚要求の理由が法定離婚事由に当たるかどうか確認だろ
何故それをしない? 

170:948◆JQT1GMBliA2018/01/10(水)03:07:54 ID:2Mq
>>160
財産分与についてです
夫側が譲歩してくれれば、と思い交渉してみる事にしたんですが…
逃げられてしまっては話になりませんよね
本当に精神的に疲弊します…

>>167
弁護士には正直、あまり良い思い出が無いので…
お金だけたくさん取られて、あまり役に立たなかったのが正直な所です
頼んだ所が悪かったのかもしれませんが、色々と私の中で方向が固まってからに
最後の手段にしておきたいです 

171:名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)03:26:57 ID:kQ8
>>170
何度も言われているけど、財産分与の対象は婚姻後のものだから分与しても額はしれている
旦那が共用にしようと提案したお金を共有財産とするならそれは贈与
確定申告しないと脱税で捕まるぞ
最近梅旧院の社長が脱税で捕まったし、そのヤバさは分かるだろ?
確定申告の締切が3/15だけど、それまでに旦那との話し合いを終えて手続きする自信あるの?

172:名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)03:30:29 ID:jNj
何度言ってもわからない。
財産分与を夫が譲歩することはない。
譲歩も何も財産分与は無いんだよ!
本当に頭悪い。

173:名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)03:31:53 ID:vYv
>>170
数人相談してどこも無理筋で嗜められたなら潔く退く事だ
自分に都合のいい嘘をついたりすると手付け金だけ取られて途中で弁護士が降りるとかあるから
それを目当てに嘘ついてるのがバレバレでおかしな要求する馬鹿の依頼受ける奴もいる 

193:948◆JQT1GMBliA2018/01/12(金)05:53:31 ID:Xfk
話し合いは何とか終わりました
一応良い方向に話が進みそうで何よりです^^

友人達と母と母兄と一緒に義実家に行って、皆で話し合ったのですが、

・夫から「どんな理由があれ、離婚を言い出したのは自分だから、父さん(義父)のツテで仕事は探す」
・「それが難しかったら母さん(義母)や僕の方でも探してみる、それまでの生活費は払う」
・「共同貯金の使い込み?については仕方無いと思って諦める、もう今さら言っても仕方がない…」
・「子供が出来て無かったのがお互いに不幸中の幸いだったと思う事にしよう」

という話を夫からもらう事が出来ました

とりあえず、離婚は確定になってしまいましたが、仕事が決まる期間(1~6ヶ月)の間の生活費については
上限はあるのが仕方無いですが当面援助してくれるそうです

義母・義父からは、生活保護について色々嫌味を言われましたが、友人達や母達が一生懸命かばってくれて
まるでワンピースみたいな人の絆を感じて、思わず涙ぐんでしまいました…
周りの人に恵まれているのを感じられたのも、私にとって不幸だった短い結婚期間の中での数少ない幸せだったと思います

皆さまのアドバイスや意見によって、弁護士にすぐに行く様な事もなく、冷静に話を進められたとおもいます
ありがとうございました

194:948◆JQT1GMBliA2018/01/12(金)05:55:54 ID:Xfk
ただ、家からは今月の終わりまでには出て行って欲しいと言われたので…
引っ越し費用についての用意が出来ずに困っています
以前お金を借りようと思ったら、生活保護をまるで前科の様に調べられ、断られた経験があるので
どうしようか迷っています

また夫に頼って、夫の機嫌を損ねるのも今更な気がします…
ここはやはり、母や義父に頼るべきなんでしょうか?
また一時的にシンママ(子供はいないですが…)が援助を受けられる制度はあったりするのでしょうか? 

195:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)06:34:16 ID:zW2
・「共同貯金の使い込み?については仕方無いと思って諦める、もう今さら言っても仕方がない…」

wwwwwwwwww
ちょっとずつ燃料投下するのも怠らないね

196:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)06:35:14 ID:zW2
何で母親は引っ越し代も出してくれないんだろうね
ケチ臭い

197:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)07:12:20 ID:vbw
4また発覚、経歴詐称で結婚したんだから嫌味を言われてもしょうがない。
引っ越し費用は、一緒にのこのこ着いて行った母親か伯父か友達から借りろよ。

198:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)08:01:16 ID:A7l
なぜ子供がいないのにシンママが受けられる制度を探すのww

むしろ職探し中にパーとかバイトして引越し費用貯めればいいのに。何でもかんでも頼りすぎだと思うんだけど

199:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)08:30:58 ID:8km
>>193
>共同貯金の使い込み

あれだけ半分権利があるとしつこく言っていたのは
その半分、もしくは全部既に使い込んでるからそういうことにしないと
弁済しなくてはいけなかったのね100万単位の浪費かあ
引越し費用は実母にもらえ可愛い娘のためなら払ってくれるよ
それにその家にある大型のものは全部旦那のもの
身の回りの衣類とか持ち出すのにお金かからないでしょ
自分の知り合いに車出してもらったらいいよ

200:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)08:41:44 ID:D7Y
旦那さんとしてはとにかく早く縁を切りたかったんだろうね
泣き寝入りかわいそう
てか生活保護貰ってたのに職紹介してもらえたら働けるんかいw
これからどうするの?まともに働いて自立するのかな
また4またしてた人達に連絡して次の寄生先探しそう

ホント胸くそ悪いわ~

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