544:はじめまして名無しさん2005/10/28(金) 17:13:29 ID:???
何分かかるんだよこのクソジジイ

546:はじめまして名無しさん2005/10/28(金) 17:17:23 ID:???
>>532
変なのが沸いてきたようですがお気になさらずに。

とりあえず息子さんをあらかじめ長男教から解いてやらないと
息子さんがお嫁さんに逃げられますよ。奥様にはとりあえず
息子さんから断ってもらうしかないようですね。
息子さんに振られて落ち込んだところで
「今までの俺が悪かった。これから老後は二人で仲良くしよう」と
言えますか?同じ目線に立ってあなたが奥様にこれまでの無関心を
謝らないといくら旅行に誘っても食事に出かけても理想の夫婦には
なれませんよ。良識がないとおっしゃいますが、そんな奥様を
世間知らずで可愛い嫁だと情を持ち自分がゆったり支える気があるなら
謝れる筈です。できないというなら理想の夫婦像というのは
「自分が老後一人じゃ寂しいから」と奥様を犠牲にしようとしているだけです、
奥様が息子さん夫婦を犠牲にしようとしているのと同じく。

545:はじめまして名無しさん2005/10/28(金) 17:15:06 ID:???
>>543
奥様は別居さんが誘えば、一緒に外出なさってるんですね。
本当に嫌になった夫とは、旅行はおろか外食さえ拒否すると思うので、
別居さんがいろいろ提案なさってみたら、同居はもういいやとなりそうなかんじ。
ご夫婦揃って、スポーツクラブに入会なさってはどうですか?
これなら旅行と違って、日常生活に組み込むことができますよ。

547:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/10/28(金) 17:18:16 ID:???
書き込むのが遅くて申し訳ないです。

妻とは今後も一緒に行動して色々と行事も増やして
2人の生活に戻るのも良いかもしれないと思ってもらえれば
同居の件は回避出来そうですね。私も努力がまだまだ
足りないかもしれませんが、既婚者の女性の意見も
聞かせて頂いて大変、勉強になりました。

色々と感謝しております。ありがとうございました。

551:はじめまして名無しさん2005/10/28(金) 17:22:42 ID:???
社交ダンスとかどうかなあ。夫婦で。
スキンシップから見直す夫婦関係はどうなんでしょう。
息子さんに拘っている所は明らかに擬似恋愛だったりするので。

554:はじめまして名無しさん2005/10/28(金) 17:24:41 ID:???
>>551
いいね~<社交ダンス。発表会なんて出ることになったら、楽しそうだよね。
きれいなドレス着て、お化粧だって普段と違うようにするもんね。

555:はじめまして名無しさん2005/10/28(金) 17:24:55 ID:???
去られたようなので言うけど、
どうして妻と向き合うというと「旅行」がでてくるのかねぇw
そりゃ旅行は楽しいけど、それは365日のうちの数日なわけで。
残りの日々が勝負なんだよ。

556:はじめまして名無しさん2005/10/28(金) 17:27:13 ID:???
>>555
いいこと言うねぇ。しかしもう見ていないのが残念なところだ。
去られる前に言ってやれよw

268:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 13:34:02
今は取り込み中ですか?その後の報告をしに来ましたが
雑談中であれば後にまた報告させて頂きたいと思います。

271:素敵な旦那様2005/11/10(木) 13:36:14
>>268
今は雑談ばっかだから、ドゾドゾ。

272:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 13:42:43
その後、妻とは別に息子と娘と三人で話し合いを事前にし
息子には妻に同居はするつもりは無い事を言い通す様に、
もちろん私も援護するし妻を止める事。娘には嫁いでからも
安心して実家に帰ってこれる様に今のまま私達夫婦が今の
家のままで住んで行きたいので、その考え方を娘に伝えました。

妻との話し合いの時に妻は息子の嫁と娘の婿になる人を
加えて話しがしたいと言い出したが私は妻に「家族だけでまず
話しをしよう」と言い妻の言い分を聞いて私を初め、息子、娘から
同居になってしまうとメリットが何も無いと妻に言いました。
妻としては同居しても娘がお産や何かがあっても息子の嫁にも
手伝ってもらえるから、と何とも失礼な考え方があり息子も娘も
妻に呆れて「同居は誰も望んでいない」と話し合いが終わりました。

273:素敵な旦那様2005/11/10(木) 13:45:41
>>272
その後、奥様はどんな反応でしたか?

274:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 13:48:50
前回の件でここの方々に色々なアドバイスを頂いて
大変勉強になりました。妻には今のままの暮らしで
満足してもらえなければ新築の賃貸にでも引越しして
今後も同居という考えは無しで生活して行く方向で
妻と話し合いを進めております。

妻の反応は、妻は息子の嫁の意見を求めたがりました。
もちろん、嫁さんにその様な失礼な事は出来ませんし
息子だけで話し合いが出来る程度で終わったので
今の所は妻も落ち着いています。

278:素敵な旦那様2005/11/10(木) 13:54:04
>>274
とりあえず収まりそうで良かったですね。
ただ、奥様はこの問題を今後もことあるごとに蒸し返そうとすると
思われます。くれぐれもご油断なきようご注意を。
特に目の届かないところで息子の嫁に直談判などの手段に出る恐れがあるので
しっかりと監視をしておく必要があると思います。

279:素敵な旦那様2005/11/10(木) 13:54:21
>>274
では同居の線はなしになったんですね。
ただ、これから娘さんの結婚や孫誕生なんかで、同居の気持ちがムクムク育つかもしれませんよ。
今まで仕事中心の生活だったんでしょうから、これを機会に別居氏夫婦で、二人の生活をもっと楽しめるように、
いろいろトライしてください。

281:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 13:56:28
>>278

はい。息子達夫婦、娘夫婦には十分に迷惑の掛からないよう
今後の対応としても息子と娘と話しをして行きたいと思います。
ここで既婚女性の方からも色々とアドバイスを頂き、私としても
妻にはもっと息子夫婦や娘夫婦が独立した世帯であると認識
して頂く為にしっかりと話し合いをしています。

283:素敵な旦那様2005/11/10(木) 13:57:47
>>281
えーと、ここに既婚女性はいないはずですが?

287:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:00:34
>>283

申し訳ありません。以前にここで相談させて頂いて
既婚女性の意見も聞いた方が良いというアドバイスを受けて
他のスレで相談させて頂きました。
後の経過報告をここでさせて頂いた結果です。

289:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:02:23
>>281
とりあえず良い方向のようで何より!

290:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 14:03:12
すいません。パソコンがあまり得意ではないので
トリップを入力し忘れました。
何か別の方が私の文章で不愉快に思っている様で
大変申し訳ありません。ご迷惑をかけました。

291:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:03:58
別居推薦 消えろw おっさんの文章はウザイからw

292:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:05:29
>>290
気にしないでください。
色々言う人がいるのが仕様ですから。
奥さまと良い人生を歩まれますようお祈り申し上げます。

288:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:02:17
>>287
ああ、踊るスレですね。
たぶん女性の方もここのスレを見てるとは思うので、よろしいと思いますよ。

ところで、別居氏は、奥様とまた旅行とか行かれないんですか?

295:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 14:07:34
>>288
妻とは週末になると息子夫婦の所に行きたがったり
娘の結婚式の事で色々と口出しをしようとするので
なるべく連れ出して息子夫婦や娘達と接触させないで
2人で過ごす様にしています。

そうですよね。孫の問題ですが、息子から嫁さんが妊娠
したと私に報告がありました。もちろん妻にはまだ話しも
していないし、息子夫婦に子供が出来たと聞いたら
また妻が何を言い出すか分かりません。これも今後の
対策だとは思いますが、今は私と娘だけが妊娠の報告を
受けたので息子夫婦には今はまだ妻には内緒にしておこうと
話し合いになっております。

300:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:13:55
>>287 気にしなくていいですよ。

話し合いが出来てよかったじゃないですか。
同居は実際大変だと思いますし。奥さんがこのまま納得してくれると
いいですが。
頑張って下さい。

301:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:14:21
>>295
奥さまに何か習い事等を薦めてはどうでしょうか。
私の嫁は最近パンを習い始めて、家で焼いてくれるようになりました。
時間潰しにも友達作りにも生きがいにもなるので
何かあるといいと思うのですが。

298:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:10:26
>>295
今は内緒にされたほうがいいでしょうね。
もう少し落ち着かれた頃に、息子さんから奥様に話をされたほうがいいでしょう。
で「自分たちでとりあえず頑張りたいから、お母さんは押し掛けてくんなよw」と釘を刺すのも忘れないように。

302:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:14:52
>>298
落ち着いたら、というが
そう簡単に落ち着くものでもないんじゃないの?
まぁ、そうなるように努力するのはわかるけどさ

304:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:16:25
>>302
>>298じゃないけど、この場合の落ち着くは
息子嫁の妊娠のことじゃね?
安定期に入るまで黙ってろ、と。

303:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:16:01
741 名無し草 sage New! 2005/11/10(木) 14:06:22
「認識して頂く」って
妻に尊敬語を使ってどうするのかと。

まだあの世代は
正しい敬語を使えると思っていたのだが。orz

744 名無し草 sage New! 2005/11/10(木) 14:07:50
>>738
>改行にあわせて文章のつじつまを合わせてるから、わかりにくいのかな、と思ったり。
つーか、全く知らない人に読ませる目的で長い文章書くのに
慣れてないだけじゃないかなあ。
読んでる相手にわかりやすいように配慮する癖がついてないっぽい。

751 名無し草 sage New! 2005/11/10(木) 14:12:32
>>743
そういうものか。

おっさんくらいの年齢になると
人に敬語を使う機会自体も減るだろうから、
かえって難しいのかもしれない。

っつーか、妻に尊敬語を使ってしまう時点で、
普段の夫婦関係が無意識に出てるんじゃないかと
うがった見方までしてしまう。w

な? おっさんよ? パソコンに弱いんだよな?ヲチではこんな意見なんだよ
マジでウザイんだよ、な? そろそろ理解して落ちれよなw

311:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:21:42
ヲチを貼るやつも、口の悪い奴もどっか消えてくれ。
さっきから突っかかってる奴の変な空白のある文章と
肯定文の疑問系もウザイからどっか消えてくれ。
何か言いたいならば、まずお前がきちんとした日本語で語れ。

314:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:24:49
問題解決を気に入らない、人の不幸を望むニートがまじってるんだろう。

無視しようぜ。

315:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:25:45
コピペしてるヤツ、いつもはキジョウゼーっていってるヤツじゃねーのw
自分の言葉で反論できずに今度はウゼーキジョの言葉を持ってくるのかよ。
恥ずかしくねーの?バーカwww

319:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 14:30:44
そうですね。嫁さんの妊娠は安定期と言うか
息子の嫁さんの気持ちが落ち着いてから
息子から妻に報告すると言うのが良いかと思います。
妻には申し訳ないが私は嫁さんの妊娠の報告は
聞かなかった事にして、妻に疎外感を与えない様に
報告が来た時に色々とアクションをすれば妻も
自分だけが知らなかったと思わないかもしれません。

妻の性格からすると息子の嫁さんの妊娠を知ったら
いろいろと嫁さんに余計な精神的負担をかけてしまうかもしれません。
こちら側としては、息子夫婦が精神的にも安心してお産に
なってくれる事を私は一番に望んでいますので、今後の妻に対して
テレビだけではなく、息子夫婦に執着や同居の事から離れる方向に
色々と話題を変えたり、習い事も自治会の事とかに積極的に参加して
今のまま、少し息子夫婦に精神的に何の影響も無い様にしたいと思っております。

320:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:33:06
>>319
アホが消えてから書き込むぐらいの配慮は欲しいぞ。

空気読め

322:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:34:26
>>319
奥様は世話好きな方ですか?
そうであれば、自治会の役員を引き受けるというのもよろしいかと思います。
ただ、別居氏もなんらかの仕事をすることにもなると思うので、その点では躊躇しますが。

あと、奥様の同年代の方が集まったサークルに入られるのもよろしいと思います。
今まであまり社交的でなかったとしたら、そういうところからはじめられるとよろしいかと。

325:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 14:40:03
>>320
そうですね。私の報告も大変不愉快に思われる方も居ると
思っております。ここで色々な方に意見を聞かせて頂いて
報告だけでも、と思い報告だけさせてもらいました。

>>322
妻が世話焼きなのは承知していますが、今の現状で息子の嫁さんに
いらぬ世話が行くと良い生活が送れなかったり、胎児にとっても大切な
時期だと思っています。私からも娘からも今はそっと見守っておこう、
妻を他の事に集中させて今は息子夫婦をそっとしておこうと娘とも話しあいました。
私も何らかの事で自治会の事に関わる事になるかもしれませんが
息子夫婦の為、娘夫婦の為にも私が動くだけでよければ妻を全面的にフォロー
したいと思っております。

327:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:42:54
>>325 別居推奨さん 今日は駄目です。
几帳面にレスされる別居推奨さんが気の毒に思うので
お急ぎでなければ今日はこの辺で、とはいきませんか?
いろいろもうお分かりのようですし、頑張って下さいね。

329:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:44:27
>>325
踊るスレで、既婚女性の方々に妊娠や出産などのときに
どういうことをされると嬉しいか、嫌かといったことを
お聞きになってもいいかもしれないですね。

331:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:45:27
>別居推奨さん
家庭板・育児板だと、あなたの奥様のような姑の場合
「知らせるのは生まれてからでいい」レベルのような気がします。
安定期と言っても、健康体じゃないんですよ。

333:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 14:52:45
>>327
そうですね。今日は何か私を不愉快に思う方がいらっしゃる様で
次の機会にした方がよろしいみたいですね。

>>329
既婚女性の方の意見は今後も必要だと思っています。
もちろん、大切な出産という事が待っていますし、嫁さん、孫にとって
一番良い精神状態で過ごして頂ける事が今は一番大切な時ですが
他の所に行っても今日の所は荒らしの様に私の文章を不愉快に
思う方がおられますので別の機会にでもした方が良いと思います。

>>331
妻は言われる通り、生まれてから報告しても良いレベルの姑かも
しれません。いかに息子の嫁さんと逢わさないかも検討しないといけません。
妻と私にとっては初孫ですが、子供を誰よりも大切にしたいと思うのも
子育てや妊娠中の生活を気分良く、精神的にも良く過ごしたいのも
息子夫婦だと私は思っております。私でストッパーになるレベルで良ければ
良いのですが、妻は何かと色々と息子の嫁さんの妊娠を知ると世間で言われる
嫁姑問題も起こりかねません。今後の対策をきちんと取りたいと思います。

330:素敵な旦那様2005/11/10(木) 14:44:46
784 名無し草 sage New! 2005/11/10(木) 14:42:16
別居推薦の文章、一文が長いんだね。
格式張った報告書とか申請書、論文なんかでよく見る文体だ。

そう言ったものしか文章を書く機会がないんだろうね。
「掲示板で読みやすい文章」がある、なんて発想はそもそもないと見た。

はいはいw おっさん まだ言われてますよ?w お前の文章に何の発想もないっちゅー事な?w

337:素敵な旦那様2005/11/10(木) 15:00:04
別居推薦氏
変なのはスルーしてください。

347:別居推薦 ◆PEr7WSc49w 2005/11/10(木) 15:43:12
皆様には申し訳ない。私を不快に思うばかりに
皆さんの感情まで不快にさせているかもしれない人と
私も読むのを疲れてしまいました。
ここで頂いた皆様のアドバイスは今後の為にも色々と
勉強させて頂きたいと思います。

恐縮ではありますが、ここで私の書き込みを終わらせたいと思います。
既婚男性の皆様、既婚女性の皆様、ありがとうございました。

348:素敵な旦那様2005/11/10(木) 15:46:37
>>347
いや、礼には及びません。
別居氏のご家族が、つつがなく安寧でありますようお祈りしております。
お疲れさまでした。

PickUp!