妻と一緒に出かけると子連れでも必ず帰宅が
いずれの場合も同じです。小学生だから
たまにはかまわない、と言うんですが乳児の頃
から変わらず必ずそうでした。
自分一人で大人の集まり（飲み会）に参加する
時とかは何時になっても怒ったことはありません。
一緒に出かけると帰宅時間で必ず喧嘩になり
そんなに夜遊びしたいなら一人でしろ、
と先に帰ったこともありますが治りません。
この時間が永遠に続け、と思ってるならかわいい気も
しますが、子供に悪い影響でないか心配です。
喧嘩するよりのんびり子供と団欒の時間とる方が
良いかと合わせたことがありますが、
普通に日付跨ぐ位の時間でもさして気にしてませんでした。
どうしたら治りますか？このまま時間が過ぎるのを待つべき？
いちいち喧嘩するのも馬鹿らしいし子供と先に帰ったら？
うちも小学生だけどそんな時間まで外にいるのは塾行ってる時くらいだ。
お子さんちゃんと朝自分で起きられる？
勉強時間とか確保出来てるのかな。
たまにならいいかも知れないけどさ。
自分が仕切ればいいんじゃないの？
食事にいくなら何時に帰宅したいかを決めて逆算して余裕を持った時間に出掛ける
買い物なら何時に切り上げるか決める
奥さんがゆっくり買い物したいなら832は「ゆっくり買い物してきていいよ」と子供を連れて先に帰り
お風呂にいれて寝かせておけばいいんだよ
お母さんもビックリってセリフはあかんわ
ただの一緒になって悪口言ってる人だわ
>>832
そんなに遅くまで何することあるのか純粋に教えて欲しい
渋谷みたいなところでフラフラとか居酒屋とか？
質問に答えると治らないと思う
何も悪いと思ってないし治す必要性がないと思ってるから
普通ってのもチンケな表現でごめんだけど、普通の感覚だとあまり遅くならないように帰ろうと思うのが一般的だと思うよ
治すのは無理じゃない？
他の人も書いてるけど子どもと自分が門限決めて帰宅しちゃえば？
子ども自身に「子どもは夜出歩いちゃダメ」ってしつけた方が良いと思う
９時くらいなら深夜ではないけど夜間外出の抵抗感はなくなってくるんじゃないかな
旅行はともかく普段の買い物や食事のときも「たまにだから構わない」とは思わないな
奥さんの実家もそうだったのかもね
追加です、何度もごめん
でもやっぱり奥さんはやめるべきだと思う
なぜなら>>832がやめて欲しいと思っているから、これだけで充分なはずなんだ、本来なら
家族ってみんな性格が違う中一緒に暮らしていくわけだから、理屈や正論でなく嫌がることはしないって大事だよね
もちろん何でも嫌がれば要求が通るってのもおかしいんだけどさ
要するに思いやりかな>>832の気持ちに寄り添う姿勢が見られないと思った
口では立派な事を言うから周りも合わせようとして悩むけど
おかしいのは奥さんだよ
体内時計というか、時間の概念があまりないタイプなのかな
朝の支度とか待ち合わせではどうなのだろう
急いで何かができるタイプではなかったり、楽しいことを切り上げられないタイプ
その場合は>>849の可能性がある。まあうちの子なんだけど。そういう場合時は解決してくれない。
若いお母さんで、独身時代からアクティブに動くひとなら大人になりきっていないのかも。
親になって、自分の行動に子供を合わせるタイプと、子供の生活サイクルに自分が迎合していく
タイプがあるけど奥さんは前者だね。832は後者かな。
前者は共働き家庭、一人っ子家庭に割と多いけど、やっぱり程度ってものがあるし、
親につき合わせる以上はってどんなに深夜帰宅でも早朝起きて弁当朝食作ったり、
子供には負担が及ばないように陰ながら努力してる人が多いよ。
９時過ぎ帰宅なら急いでお風呂に入っても寝るのは10時近くになっちゃうね。
小学生といえど、成長や生活リズムに支障がでる。たまにでも平日はキツイ。
夜帰宅は金曜・土曜日のみ、それ以外の日は７時には家にいる
（もちろん宿題等は終わらせた状態で）、夜遊びは月○回まで
とかはっきり決めた方が良いと思う。一方的ではなく、二人で話し合って。
たまにだからいいじゃんていう人って大抵「たま」じゃないから。
左利きならごめんね。
左利きでも、ナイフの持ち方は右だから同じかな？
>>832
帰宅時間、うちは旦那があまり気にならないほう。
そうはいっても、9時に帰るってことはほぼないけれど。
8時台には寝かしつけに入っていたいから、めちゃくちゃ焦る。
家で食事するときは、最終6時までに帰ってほしいのに、7時になることもある。
連れだしてくれているからありがたいけど…
私は、夜出歩くのが平気になってほしくないから、というようにしてる。
わかってはくれるほうだけど、でもつい…自分（親）がいるから安全じゃないか、
と思ってしまうみたい。
所謂DQNって思ってしまう。
9時過ぎるのも、年に1、2回くらいで、それ以上だと、やっぱりあまり良いご家庭じゃないな、
なんて思ってしまう（塾とかは別）。
高学年以上ならまた違うかもしれないけど、子供には「夜は家にいるもの」とできるだけ
思ってほしい。
住んでいる地域では、生活が乱れている子供が多いとかで
起床時間、朝食の有無、就寝時間、テレビやゲームを何分したか
1週間の生活態度を記入して提出するのがあったけど
そういうのがあれば奥さんに言いやすいのにね
学校の体育館や校庭（ナイター照明あり）を生徒が下校した夜間に使用して開かれていました。
曜日や会場によって、空手、剣道、ミニバス、バレーボール、バドミントン
サッカー、フットサルなどをやっていたので
その時間帯に小学生が通うのは普通の地域です。
塾とか、習い事は別、だと思っていますよ。
上に大きいきょうだいがいる人は一緒に連れていかれるとかよくあると思うので。
私が思っているのは「遊びで遅くなる」ことに関してです。
でも、各家庭で考え方違うだろうし、こういった場以外では主張しません。
22時前くらいに親子が帰るのも良く見るなぁ
生活の乱れってどこからなんだろ
>>871=866であって>>832にあらず
>>833
先に帰った時は当たり前ですが機嫌が悪く、一緒に寝ていた子供ごと
叩き起こされたことがあり、その時これ以上ないほどの凄惨な
喧嘩になったので、子供がトラウマで「明日も学校だからパパと一緒に先に帰ろう」
には一切応じません。優しい子なので「一人にしたらかわいそうだよ。
ママー、もう帰ろうよぉ・・・」的な言い方ですが、内心相当ショックを
受けたんだと思います。その状況で半分拉致して子供だけ連れて
帰ってもまた同じことになるかと。（誰も得しない？）
子供の寝起きはただでさえ悪いので、せめて学校のある日位は
人並みに早く寝かしてやりたいと思ってるんですが。
>>842
９時には布団に入れる時間で動けるなら、と
一緒に出る条件として「一応」約束します。
もっと毅然とした態度で罰則的な物を設けた方がいいのか
分かりませんが、
これ以上強く出ると脅迫めいたことになると思うとなかなか。
今でも「モラハラ男」と言われているので。
>>846
元々は自分もそっち側の人間だったので、
何してたらそんな時間になるの？って感覚分かります。今答えるとしても
何をしてたかもはっきり覚えてないような
（妻にとっては有意義）時間の積み重ねです。
ちょっとコンビニ寄って、とか
まだ時間あるからコーヒーだけ飲まして、とか
一つ一つの行動に全部クッションが入って結果的には
まぁ移動時間もあるしこうなるんだよな、てな感じです。
後ろから押す癖がついてしまって、
一時もう触るな、と切れられた時期があります。
若い頃や子供が生まれる前はここまで酷くなかったし
そもそもそれにお付き合いしても大して弊害なかったんだけどね。
>>851
出かける段階から遅くなってずれ込んでいくのもあるかも知れません。
（極端な例だと、行楽・渋滞の行列の最後方になったり）
わざとその時間を引き延ばしていると感じる時も往々にしてあるけど、
その感情自体は誰にでもあるもの？
あと、ギャルっぽい人連想したかも
ですが、実年齢も見た目も大大人です。
奥さんって一人で１日遅くまで遊んだり友達と遊びにいったりする？
そういうのは好まないけど旦那子供と一緒に遊びたいだけなのかしら？
きっと夜遊びが好きとかじゃなくて時間にだらしないタイプなんだろうね。
一度座ったらなかなか立ち上がらないというか。
とりあえず行楽も旅行も買い物も朝早くから行動するようにしたら？
で、奥さんがダラダラするのを見越して予定より更に二割増しくらい早く動くようにする。
あと奥さんの中で21時とかの遅い時刻が行動目標時間になってるんだろうな。
21時に着くには20時にここを出ればいいや、みたいな。
朝早く準備ができたときに早く出て会社で朝活しちゃおうと思うタイプでなくて、時間ができたしギリギリまで漫画読もう～ってタイプ。
だから例え早く帰れそうでも帰らずに時間が余ってるしコンビニ行こう、コーヒー飲もうってなる。
なんかもう奥さんがモラハラだし、したいことがあって遅くなるというより子供とあなたを困らせて思い通りに動かすためにダラダラ行動してるように見える
そんな人と暮らすくらいなら別れて子供とあなたでまともな生活したほうが良くない？
普通は逆さだと思うんだけどね
奥さん変だからカウンセリングとか受けた方がよさそう
若い女を甘やかしてあげる条件で結婚してもらった年上の旦那さん
というミスリードするよねぇ
どうしてもっと強く出ないか不思議だわ。
まぁ確かにこの手の女は往々にして口「だけ」は立つのが多いけどね。
>>883
親権取れなかったら子供にとって地獄が待ってない？
あ、でもあれか、合わない両親の喧嘩見ながら育つよりマシかな。
該当スレも見てみるといいかも
そうだね
時間の使い方だけじゃなく他のエピソードも
うちの息子みたいで泣けるわ
そうだとしたら事後の反省→次はそうならないように
という思考回路はないので罰則つけてもだめですね。
あと、なんとか頑張る的なざっくりしたイメージもだめ。
他の人も書いてるように、まず嫁に主導権は握らせない。
子供の成長のためにも（こういう理由づけは必要）平日は○時までに寝かす
→そのための行動をそれぞれ遡ってタイムリミットを嫁と考えて設定し、書き起こす。
→それが実行できなかった場合の代案も必ず用意しておく
場合によっては外出取り止めや、途中で帰宅もあり得る。
が、それは罰則ではなく、子供を早く寝かすという主題を守るため。
そのかわり週末はちょっとゆるくする（できればこれも具体的に）
うちはこんな感じでやってる。
具体的に、論理的、客観的に。文字に起こすのは大切。
冷静に話ができる時を見計らって、きちんと話し合ってみてはどうだろう。
別に大人が自分の裁量で時間を使う分には大して気になりません。
まだ電車あったっけ？って思う程度です。
予定より（たとえば実際の約束より）早く時間を伝えるのはやったことあるんですが、
後ほどばれてしまい、信用してくれなくなりました。
自分で先方に直接時間を確認したりするようになりました。
だから時間の感覚がまるでないということはないです。
ただ早く準備できたから早めに動き出すのではなく
ぎりぎりまで漫画読もう、というのはまさしくそんな感じです。
他の人の助言にもありますが、
この時間までに出られなかったら外出自体白紙とか
そこまで徹底したことないのでやってみたいです。
「モラハラモラハラ」っていつも以上に怒るだろうけど
>>883
件の叩き起こされた翌日は仕事中もずっと考えてたし
一度も考えたことがないと言うと嘘になりますが、
それでも子供にとっては大好き母親で、
どんなであっても子供にとって母って神みたいなところ
あるじゃないですか？繋ぎ止めようと健気に過ごしてる
のも一緒に居ると感じるし、何か方法模索したい。
ただ感情が残ってるかと言われると自信はないです。
>>884
片付けなきゃってことはないけど、家より外が好きですね。
実家によると独身時代からかなりそういう傾向あったみたい。
一人で過ごす時の家は大丈夫っぽいんですけどね。
一日中ずっと家で過ごしてたり。
>>887
離婚のこと考えたとき少し調べましたが、
父親がまだ幼い子の親権取るのは難しいらしいですね。
妻は別に虐待をしている意識はないので。
すみません。ぶつ切りになりますが皆様ありがとうございます。
移動中に全て目は通してます。そして役立てます！
ていう相談なの？これ。
まずケンカにならないようにしっかり話し合ったり、出かけること以外でのコミュニケーションを取ったりとか、そういう基本的なことはしてるのかな。
時間にルーズな奧さんもどうかと思うけど、押し付けてばっかりならそりゃ奧さんにしてみたらモラハラだよね。自分の言い分を聞いてもらえないんだもん。
拘るというか時間に限らず他人の意見が受け入れられないとか？
時間を無駄にしたくない人がみっちりスケジュール組んで５分でもズレると予定通りいかない！と
不機嫌になるとかならまだわかるんだけど
奥さんはそういうタイプとは逆だよね
しかも漫画読んだりコーヒー飲みたいとか時間が遅くなる行動が自分本位だし…
子どもは母親を慕ってると書いてるけど何となくその行動は見捨てられる不安から来てる気がする
すごいゲスパーになるけどこの時間のこと以外に何か家族の問題抱えてはいないんだろうか？
ADHDって意見はどう思います？
病院行くのがいいんじゃないかな
返信はしてるけど解決に向けたアクションとらないんじゃないかと思えてきたんだ
いや、本人が生きにくさを自覚してないのに病院連れてくのぶっちゃけ無理っしょ。
それこそ机上の空論。子供のために、が通用するなら相談なんてないだろうし。
だったら何かアイディア出しなよって言われても無いから終了で良くない？
大人のＡＤＨＤ、本人に自覚がないのにもうどうしようもない。
出来ることは子供に移ってないか注意深く見て、もしそうなら
そっちは父親だから病院連れてくなりケアはできるでしょ、ってことくらいかな。
もちろん、「父親のくせに子供を障害者扱いか！」って切れられること
くらいは覚悟しなよ。この人覚悟が全くないんだわ。
奥さんが変だから変わって！やっていく方法じゃなくて
「奥さんを」直す方法教えて！だもの。本人に自覚無いのにどうやって・・・ループ
あと数年のことでしょう。
友達やら塾やらでどのみち遅くなるし、第一そんなおかしい父母となんて出かけてくれないよｗ
カキコからも
もう旦那一人であろうが布団に入って寝る所までは出来るってことみたいだし
あと数年すらも要らないのかもね。以上で終了。次々
まあね。でもその数年てとても大事。
奥さんにはそういう限定期間設けて守らせるのもありだと思うよ。
そしてそういう線引きがなされたら先が見えることで結構頑張れると思う。
都合のいい言葉だから使ってるだけ
地味に母親と子供を一緒に外出させるのを減らしていくっていうのは？
私も時間にルーズなんだけど、ルーズなのって直らないんだよね～
ルーズにしてても過去になんとかなっちゃってるからまあ大丈夫でしょ、まあいいかって思っちゃう
私は出かけるのに時間かかって帰るのは早くしたいんだけどさ
お子さんいくつかな？
今どのくらい睡眠時間とれてる？
何時から何時くらいまで寝てるのかな？
