263: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/01(土) 23:48:47.75 ID:vxcm8zWr
◆現在の状況
迷っています。

http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1472479937/
263: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/01(土) 23:48:47.75 ID:vxcm8zWr
◆最終的にどうしたいか
自分の選択に後悔しない形をとりたいです。
◆相談者の年齢・性別・職業。
30歳・女・事務

子供の頃からの夢があり、そのために貯金をしてきました。
現在550万の年収で2500万強あります。
もうすぐ夢が叶います。
それと同時に難病の姪に多額のお金をかければ新しい治療を受けられる可能性がでました。
姉夫婦、双方の両親がお金を出しても、居間までも多額の治療費を支払っていたため足りません。
私の手元にはあります。
このお金がなくなったらおそらく夢は叶いません。姉は夢の事はしっています。お金の事は知りませんが、私がお金を出したら察すると思います。
しかし姪は助かるかもしれません。
私は夢を諦める選択をしようとしています。
既婚女性の立場として、この選択はどう思われますか?

264: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/01(土) 23:55:36.12 ID:UwpNwoYs
>>263
夢をかなえても姉夫婦の顔をみる度に死ぬまで後ろめたい思いをするか
すっきりはするけれど人生の目標を再び探す日々を送るか好みの問題だと思います
265: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/01(土) 23:58:09.85 ID:fQqK/WAB
>>263
一生懸命貯めてきたと思うけど私なら間違いなく治療費渡す
お金で叶う夢はまた叶う機会があるかもしれないけど命がかかってるものはこれきりかもしれないもの
266: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 00:35:24.15 ID:X1OSqz5g
夢は結婚式で、1,000万ほどかかります。
子供の頃から、それだけを夢見てきました。
働き出してからの10年も、そのために質素に質素に暮らしてきたんです。
本当に、目の前まで来ていました。
他の人から見たらただの贅沢や下らないことに見えるかもしれません。
でも、子供の頃に見た結婚式が忘れられなくて、何度も何度も写真を見直して絶対にそこで式をやると決めていました。
両親も親戚ももちろん姉も、100円1000円のお小遣いをも貯金して夢見ていたことを知っています。
下調べをして、プランもたてて、後は日程を決めて招待状を送るだけでした。

でも、やっぱり姪とでは天秤にかけることすら申し訳ないですよね。
内容が内容なだけに、機を逃したら叶わないことだと思います。
なかなかポンとは決断できず、そんな自分が嫌で、姪にも姉にも申し訳なかったですが、明日、姉に話してこようと思います。

267: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 00:51:51.97 ID:X4q6XWGB
そうね。
その結婚生活がどうなるかわかんないじゃん。
姪っ子さんの治療がうまくいくこと願ってます。
268: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 00:58:58.26 ID:J22Y0Pnt
夢の結婚式をする相手が今現在いるかどうかだな
269: 主婦蠍 ◆l2.NWrKO3. @ 2016/10/02(日) 00:59:34.98 ID:sV/pV67d
>>266
姪を助けてもアナタの夢が潰えるわけではないのよ
捨てる神あれば拾う神ありって言葉は姪に向けてでもあり、アナタに対してでもあるの
素晴らしい決断をしたアナタにはきっと素晴らしい明日が待ってるわ!
270: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 01:08:41.58 ID:FW1Us/S5
元々は

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1474437598/412-
入籍前で誘導されて来た人

「現在婚約中で、婚約者には結婚式のことを伝えております。
了承してくれていて、今時期を考えている最中でした。」
とのことだよ。

271: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 01:37:16.97 ID:N3+d5XQ8
>>266
私だったら夢を貫く
姪が助かってもお姉さんや助かった本人があなたに感謝するとは限らないよ
275: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 01:56:51.96 ID:jNAyEpPP
>>263
子供がいるので、どうしてもお姉さん寄りになってしまうけど
私なら姪御さんの治療を支援する。
やはり、命はお金では買えないから。
長年の夢が目の前で遠ざかるのは辛いけど、またコツコツ貯めれば人生が一段落したときに行かれるかもしれない、それこそ金婚式とか。

てか、小心者なので、治らない姪と姉夫婦の前で、大金使っての結婚式を挙げる勇気がない。
「そのお金をこちらに回してくれていたら、この子が助かるかもしれないのに」と姉親子に恨まれながら生きたくもないし。
子供の頃からの夢を達成して喪失感を味わうのも嫌だし。

276: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 03:26:16.71 ID:RYUEspG8
>>275
> 「そのお金をこちらに回してくれていたら、この子が助かるかもしれないのに」と姉親子に恨まれながら生きたくもないし。

もし姪っ子の治療費を出さなかったとして、姉親子が恨むかな?
確かに難病の治療っていくらお金があっても足りないと思うけど一度出すと延々と出さなきゃいけなくなりそう。
いずれ相談者にも子どもが出来るだろうし、その子が病気がちだったりしたらどうするの。
飛躍しすぎかもしれないけど自分のために使うor取っておくべき。家も購入したいだろうし。
まして夢を達成してしまって喪失感を味わうことなんて有り得ない。

277: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 04:02:08.41 ID:iGQnzrKo
確かに結婚式を盛大に挙げても結婚生活が上手くいくか分からないしね
それを言ったら手術費用出しても上手くいくか分からないってのもあるけれど
式の費用全て出すぜ位の高収入男か実家が資産家男捕まえればいいよ
278: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 04:18:47.12 ID:J22Y0Pnt
貯金2500万あって、結婚式に1000万かかるなら、
残りの1500万を治療費にすりゃ良くね?
1500万もらっといて「豪華な結婚式しやがって」とはならんだろ。
足りん分は元々足りんのだから親がどうにかすれば良し。
280: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 05:02:35.43 ID:f43BIiOM
>>266
夢は残念だったね
夢の通りの式じゃなくなるだろうけど、その分263と婚約者が幸せな夫婦になれるよう祈っておくよ
多分、あなたの周囲の人も、あなたの決断を知ったら
違う方を選択した場合よりも何倍もの幸せを願うだろうと思う
281: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 07:04:19.56 ID:cuuQN7XH
姪にお金を使うって言うけれど
どのくらい使ってどのくらいの確率で治るのか
姉は金を使い果たしてるって事は
そのお金は返ってこないお金なのか
1000万渡して治らなくて
また無心されて一文無しになったりしないのか
結婚式とは別に考えておいたほうがいい
282: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 07:09:49.93 ID:4sQwy7vt
善人貫く必要あるかな
「新しい治療が受けられる可能性」だから絶対助かる保証もないよね
自分の人生なんだよ。自分が後悔しないで納得行くようにすべき
自分だって自分の夫だっていつか産まれる我が子だって健康でいられるかは分からないよ?
自力で貯めたお金なんだから使いみちはしっかり考えて
283: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 07:18:31.73 ID:tYBZ9Zm5
みんな優しいんだね。
私なら夢を諦めないわ。
それこそ頑張ってためた訳だし。
284: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 07:23:22.56 ID:cuuQN7XH
連投ごめん
お金って貰った方は一度は感謝するけどすぐ忘れるよ
そして出してもらうのが当たり前になる
向こうには人の命のためっていう大義名分があるからね
姪が難病ならそもそも夢の結婚式自体お金があってもできないと思うけど
色々な人が言ってるように自分の子どものためのお金まで取られないようにね
自分たちに何かあっても両親姉は頼れないんだから
286: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 08:46:27.47 ID:edZO4x2e
貯金2500全額渡す必要はないよね
1000結婚式に使って1000治療費に渡して後新生活にとっておけばいいじゃない
でもそんなに渡したら贈与税も大変なことになるのわかってるのかな
288: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 08:48:46.58 ID:edZO4x2e
もし2500万贈与したら税金で1000万以上持っていかれるよ
税金で取られるくらいなら結婚式あげたほうがいい
289: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 09:24:59.65 ID:lyyCsh4s
ディズニーランドかぁ
290: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 10:41:12.42 ID:N3+d5XQ8
なぜ出してあげる方向になっているんだろう?
出してやれと言う人は他人に集る気満々な人生?
私、結婚してもう30年くらい経つけど、結婚したばかりの頃、夫が姪甥に貢いでいたけど、彼ら大人になっても感謝なんてしてこないよ。
義姉も上からだし
人ってそんなもの
姪御さんが助からなかったら冷たいようだけどそう言う運命だったんだよ
姉妹は他人のはじまりだよ
291: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 10:41:15.06 ID:tBPtaxzI
ディズニーであげた甥がいる知人から聞いたけど招待客絞って700万かかったって
甥夫婦は賃貸でハネムーンなし貯金なし
頭金幾らか払いローン組んだらしい
知人はそこそこの式にして新居購入の為に貯めればいいのにとこぼしていた
相談者が結婚式優先したらこんな風に親戚から言われると思う

全額援助しなくてもいいと思う
500万でも助かるんじゃない?
そもそも難病なら公的控除が受けられない?
姪御さんの年齢によっては市区町村の医療費控除受けられるんじやないのかな

292: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 11:01:05.08 ID:KDXgvK+n
子供いる身だけど、出さなくていいと思う。
出してもごく一部にしときなよと。
自分の夢の為に貯めてたんでしょ?曲げなくていいと思うけどなあ。
申し訳ないけど、姪っ子のこととは別問題だよそこは。
293: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 11:03:59.10 ID:CmO38CqP
私も夢を諦める必要はないと思う
子どもも姪もいるから言うけど自分の子と姪とは違うわ
自分自身と姪とはもっと違うわ

結婚式の費用や結婚後の貯蓄を残して500万でも100万でも渡してあげたらいいんじゃないかな

294: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 11:31:05.70 ID:bY2/pQcO
1500万渡して1000万は取っておく、に一票

そしてその後はたかられないようにこれっきり、と言っておくのも忘れずに
自分の子供も難病になったら姉夫婦は助けてくれるのか?とも思うしね

295: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 11:39:37.90 ID:vKYeA2b8
1500万も渡さなくていいよ…せいぜい200万くらいじゃないかな。借用書は書いてもらいな、一応。貸しときい。
ずっと集られそうだし、あなたが独身ならない好きにすればいいが、家庭を持つと思った以上に制約はある。
独身時代の貯金は自分のものとはいえ、マンション買うとかの時は出さざるをえないこともあるしね…
姪の病気が完全に治るならいいが…新しい治療の後に長い療養生活が待ってるんじゃないかな。
いくら自分の子でも、自分たち夫婦が出せないならその治療はしない。頼るのは親までだよ。それかなりふりかまわず募金活動する。
296: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 12:47:12.42 ID:sJdUxH1b
>>290
兄弟や甥姪との関係は人それぞれだからね。
私は弟妹と仲良いし、甥姪は弟妹より大事だから、この状況なら援助する。
でも、援助しない人の気持ちも否定する気はないよ。
297: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 13:22:08.16 ID:gZaDi9wX
>>296
今、仲が良いか悪いかではなく長いスパンで考えた方がいいと思うの
後で仲が悪くなっても後悔しないと思う?
298: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/02(日) 14:19:30.11 ID:CaWDuhQk
私も、夢を諦めないに一票。
お金貸してと言ってきたら出してあげたら?
自分の1度きりの人生だよ。自分の為に使おうよ。
317: 263@ 2016/10/03(月) 06:56:23.84 ID:VVmUv5Al
皆さんたくさんの意見をありがとうございます。
姉夫婦と双方の両親と私で話をしてきました。
姪の治療に関してはまだわからないことばかりです。
とても珍しい病気で身バレを防ぐためにフェイクを入れていますが、主治医の先生の紹介で、海外で日本では許可されていない治療を受けることができる可能性があるそうです。
まず、向こうの病院へ行って色々な検査をし、可能であればその治療を始める。
今ですら最先端治療みたいなものを受けていて、莫大なお金がかかっています。
混合診療としても認められていない治療のため、補助が受けられないそうです。
姉夫婦の貯金も双方の親の貯金もほとんど無く、姉夫婦に至っては銀行ローンや教育ローンなども受けているそうです。
とりあえず私は姪にお金を出そうと思います。
2,500万、税理士を入れて無利子で月5万返済約45年ローンにします。
返済は姪の治療が落ち着いてから。
年に60万返済なら、返済はとりあえず受けて、その後私が月5万を姉に渡しても税務署につつかれる心配がありませんし、治療費という名目で印紙を貼り割印した借用書を用意すれば贈与とは捉えられないと思います。
返してくれるつもりがあるなら返してくれれば大丈夫ですし、それ以外でもまだ定期や保険に入れている分もありますので、文無しになるわけではないですしね。
このあたりは、姉の幼少の頃からの言動でとても信頼しているので何も言わないつもりです。
ローンの実態や口座も見させてもらいましたが、治療費のために実家で同居し、姉は夜にクラブで働き姉の夫は副業で新聞配達、パチ屋の掃除までして更にローンまで組んでいたけど私にお金を貸してほしいとは一度も言ってきませんでしたので。
今週末には婚約者に話をしてこなきゃですが、かなり、スッキリしました。

色々な意見があり、全てしっかり読ませてもらいました。
その上で、私の夢は姪の為にあったのだと思えました。
結婚式は、いつかその場所に立てるようにもう少し頑張って見ようと思います。
規模は小さくなりますが、家族だけで挙げる形でもいいですしね。

本当にありがとうございました。

318: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/03(月) 07:01:52.59 ID:0eiTV/QQ
>>317
良い人だなぁ
あなたにも姪っ子さんも幸せになってもらいたいわ
320: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/03(月) 09:59:41.23 ID:EyfzFVrE
婚約者も 相手の夢と姪の命の選択を迫られるのか どっちを選ぶのが良いんだろうか?
321: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/03(月) 10:08:29.74 ID:OPjvuqWT
自分の倫理的には正しいと思える事だからいいんだろうけど、
それは自分勝手にやった事として事実は伝えても金額やら契約は内緒にしておかないと
婚約者との関係も悪くなってしまうよ。
 倹約家で偉い事をしたつもりであっても、相手にとっては散財した人と変わりはないから感覚の差で口論になる。
家族に援助した人って自分らが苦しくなった時に簡単に壊れるから気を付けた方がいい。
322: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/03(月) 10:47:13.68 ID:BDZTqCP7
でも婚約者にはまだ関係ないお金でしょ
しっかりしてそうだから263も一文無しってわけじゃないだろうし
それでぐちぐち言うようなら婚約者について考え直した方がいいと思う
325: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/03(月) 11:25:28.54 ID:p56SZXfH
全額371が出す予定だったならいいけど
式代折半の予定で婚約者も317の結婚式に乗り気だったなら
予定が変わるから口出される可能性はあるよね
勿論そういう状況なら最初から相談してただろうから折半ではないのかな?とは思ってるけど
全ていい方向にいくといいなぁ
326: おさかなくわえた名無しさん@ 2016/10/03(月) 13:24:53.95 ID:crbHXpMf
確かに「結婚前のお金は自分のもの、使い方はこちらの勝手」って正論なんだけど、夢に付き合わせた婚約者さんによくよく説明する責任はあるよね

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