274:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:10:10 ID:S67(主)

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1460445291/
275:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:12:04 ID:S67(主)
そしておっさんと娘から提示された条件は

一年間同棲する間は生活資金と家賃を俺が払うこと
そしてもし一年無事に同棲して結婚するに至った時は俺達家族は式にも呼ばないし、その後一切接触を持たないこと

276:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:12:47 ID:S67(主)
これってまた俺の感覚がおかしいのかもしれないが、とても飲める条件じゃないと思うんだが
ここの人らはどう思う?

277:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:20:46 ID:KVy
なぜあなたがはらうの?
意味がわからないのだが。

278:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:26:05 ID:S67(主)
仕事の準備しつつだから要点まとめて伝えられずすまない

279:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:27:10 ID:Bg3
280:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:28:03 ID:Bg3
一年間の同棲が無駄になるって、結婚したら同棲するのになにいってんだよほんとに

281:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:30:51 ID:S67(主)
どうせ今日はもう仕事手につかないだろうし店は臨時休業にして夕方には戻ってきます
妻もいつもは事務所入ってくれてるんだけど完全に屍状態になってるし
バタバタしてすみません、また後ほど

282:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:31:50 ID:KVy
もしかして
もし一年無事に同棲して結婚するに至った時は俺達家族は式にも呼ばないし、その後一切接触を持たないこと
これもおっさんが言ったのか?

283:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:32:29 ID:Bg3
興信所は雇ったのか?
そんな論理展開するやつがまともな人生歩んでるわけないぞ

284:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:57:08 ID:4PU
おっさん糞だな、早く娘を結婚相談所に入れる手続きしてこい

285:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)09:24:35 ID:eou
それ聞いて黙ってる娘も異常に見えるんだけど大丈夫なのか
親子の縁を切りたいならいろいろヤバすぎだし
洗脳されてるならおつむが弱くていろいろヤバい

287:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)09:54:19 ID:vz3
「お前を大事に思っているなら、親に認めてもらおうとするだろう。
その為の同棲なのに無駄な期間や金と言えるのは、お前に対しての誠実さが無いと思う。」
という風に「お前を本当に大事に思っているのか?」と疑問を抱かせる感じで
話を持っていったらどうかな

288:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)10:23:41 ID:4Rv
わたしは娘さんと同じような立場で、年上(それも20とか離れた)人と付き合ったり、結婚を考えたことがあったけど 同い年の旦那と結婚したいま、ほんと過去に過ちをおかさなくてよかったと思ってる。
結婚って簡単じゃないんだよ。
好き勝手したいなら、自ら縁を切るくらいの覚悟ないと。
でも、娘とその彼氏(というのもおぞましいけど)は、1に集る気満々だし、意見も聞かない、わがままばかりに見える。
もし、同い年くらいの彼氏との結婚とだって、そんなの認めないよね。

わたしも娘がいるから気持ちはわかるつもりだけど、これはもう、娘はいないものとして諦めるか、なんとしても考え直させないとダメだとおもう。

長文スマン

290:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)10:54:37 ID:Fix
娘1人すら満足に養うことの出来ないほど金銭的余裕がないってことだな、それは

292:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)11:13:02 ID:VyA
彼氏、クズじゃん…
認めてもらう側がなんで上から目線なんだよ
イライラするわ

293:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)11:35:38 ID:6B4
ありえない の一言につきる。。。

苦肉の策である同棲の費用を出す必要もないし。
同棲期間が終わったら一切接触を持たないなどと、
絶縁を出してくるなんて、娘を盗まれる感じだね。

ありえん。。

294:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)11:38:56 ID:Jgb
うちはダンナ+14歳差(歳はそのおっさんと同い年くらい)で結婚したけど、同棲の条件が出たとしてもむしろ喜んでそうしただろうし、うちの過保護な家族と私がもめたりしないように細心の注意を払ってくれた
それだけ年の差婚は周囲との話し合いやら納得が大事なんだよ
そのおっさんはおかしい。自分が若い嫁をゲットする事しか考えてないような感じがして不快だわ。娘を人質に取るような事が言える男とか嫌すぎ

295:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)11:39:19 ID:eou
なんにせよ金はイッチ出しちゃだめだ

296:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)12:15:38 ID:6B4
相手が、ややこしすぎて、
婚約→破談 となったら、慰謝料請求とか??
念のため弁護士も探しておきたくなりそうだ。。

304:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:26:50 ID:S67(主)
中途半端なとこで切り上げて申し訳なかったです
話し合った事全てを書き出すと長すぎるので要点だけ挙げます
まずおっさんの親について

・おっさんの両親については、父親の方は一昨年亡くなっており、現在は母親のみ(68歳)
・おっさん母は今回の結婚について知っており、大喜びで賛成している
・おっさん母の介護については、おっさん実家のすぐ近くに養護施設があるので大丈夫(何が大丈夫なのかは不明)

305:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:31:46 ID:OvL
306:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:32:19 ID:S67(主)
次は年収と、先におっさんが亡くなった場合の備えができるのかという点について

・おっさんの手取りは年250万
・だが結婚して子供ができれば会社から手当てがでる(といってもおそらく月数万程度)
・保険に入ってその手当ても全て貯蓄すれば、自分が先に亡くなっても当面は大丈夫だろうと思っている
・それにもし貯蓄が尽きてしまっても、ご両親はまだご存命だろうし実家に帰ればOK(俺ここの発言で頭が真っ白になる)

307:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:34:50 ID:S67(主)
名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)08:12:04 ID:S67(主)

そしておっさんと娘から提示された条件は

一年間同棲する間は生活資金と家賃を俺が払うこと
そしてもし一年無事に同棲して結婚するに至った時は俺達家族は式にも呼ばないし、その後一切接触を持たないこと

” class=”anchor” style=”color:mediumblue;display: inline;text-decoration: underline;”>>>275

に書いた条件だけど
一項目はおっさんから出た発言
二項目は娘から出た発言
です
ただ、縁を切ると娘が言った時もおっさんは隣でうんうん頷いていたので完全同意なんだろう

312:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:43:15 ID:S67(主)
とりあえず結婚するのは延期して欲しい頼むから時間をかけてもう一度じっくり考えてくれ
そのために一度二人だけで暮らしてみてはどうか。ただしくれぐれも妊娠だけは避けて、本当に二人で協力しあって生きていけるのかだけを重点的に思案して欲しい。

という内容の発言をしたところで、徐々におっさんがゲンナリし出した
その後ごちゃごちゃ言ってたけど、結局言いたい事は
「自分は早く籍を入れて残り少ない時間を彼女と夫婦として暮らしたい。どうしてそこまで頑なに拒否されるのか分からない」という事なんだと思う

つまりは自分の年齢に滅茶苦茶焦りを感じているから、一刻も早く既成事実作りたいって事だろうと今は解釈してる

311:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:42:30 ID:6B4
313:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:43:30 ID:S67(主)
314:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:44:36 ID:S67(主)
そこから

315:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:45:41 ID:94c
同棲するなら金をくれ!
名言だな

316:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:45:55 ID:6B4
318:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:47:59 ID:Lla
いいじゃん縁切れば

319:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:51:03 ID:ktb
興信所はよ…

321:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:52:01 ID:S67(主)
娘は最初、おっさんから金を出せ発言が出た瞬間は驚いた様子だったけど
おっさんの弁論を聞いてるうちに納得したようだった
ここまで書いてて気づいた人もいると思うんだけど
この二人が言ってる事って矛盾してるよな?
実家とは縁を切ります、でも極限まで困ったら頼る気満々ですって言われてもさ
そりゃ娘が子供抱えて泣きついたら助けてしまうかもしれないけど、何故それを初っ端から期待してんだよ頭どうかしてるだろ

322:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:55:47 ID:S67(主)
そして今現在、うちはお通夜通り越して墓場状態です
妻は一日中寝込み
娘は俺達の制止を振り切って、仕事の制服と最低限の荷物だけ持っておっさん実家へ行った
俺は仕事の合間に興信所へ予約を入れた

これも俺自身が招いた結果なのか
たぶんそうなんだろう
今更言っても聞かないし、成人した娘が自分の判断で結婚するのは間違っちゃいないんだろう
娘に謝りたい

324:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)18:58:05 ID:OvL
もう娘さん出て行ったなら仕方ない
だいたいのことは時間が解決するさ

万一娘さんが助けを求めてくる事態になったら
変に意固地になるなよ

325:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:02:35 ID:S67(主)
興信所は明後日に予約入れられたけど
今この瞬間に籍入れられても不思議じゃないし、それを邪魔する手立てはないから
引き戻すのは若干諦めてる
おっさんがぶっ飛び発言している間キラキラした目でそれを見つめる娘を思い出して今脱力感が半端じゃない

327:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:11:23 ID:OvL
イッチの気持ちはわかるぜ
娘はいないから完全にわかることはないだろうが
自分より年上の金持ちでもないオッサン紹介されたら
ショックだよな

でもさ、娘さんからしてみれば
イッチが言うことなんてすでにわかってることばかり
「そんなことわかってる」としか言えない

いつか和解できればいいな

無関係な第三者からの無責任な発言だけど
これしか言えないし
それでいいと思ってる

329:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:15:56 ID:S67(主)
328:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:14:45 ID:94c
興信所で何調べるんだ?
年収、親の年齢は分かるわけだし
あと何か興信所で調べられそうだけど必要になりそうな項目ある?

330:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:16:47 ID:S67(主)
334:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:24:58 ID:94c
336:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:34:06 ID:S67(主)
337:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:40:07 ID:dJv
イッチ嫁が空気だな
イッチ嫁も娘と信頼関係築けられてないのか

339:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:43:41 ID:S67(主)
338:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:41:49 ID:tkc
並んで映画見たこと、やあとなんだっけ、
いぬの話したこと、かわいく思ってたのに話せなかったこと、本当はもっとたくさん話がしたかったこととその謝罪

これをするだけで時間差はあるかもだが徐々に娘さんの気持ちが和らいでいくといいと思うが?

当時のお互いの認識を埋めるんだよ
父親から得られなかった愛情をおっさんで埋めよ今は何してもよく見えるだろうが
あるときが目が覚めたら嫌悪感しかなくなるだろう

父親の愛情を与えられなかった謝罪をしてみて

343:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)19:55:24 ID:S67(主)
346:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:01:16 ID:8mY
で、一年の同棲期間の生活費っていくら要求されてんの?

347:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:03:43 ID:S67(主)
348:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:09:03 ID:8mY
350:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:11:51 ID:0ZU
351:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:12:44 ID:S67(主)
名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:11:14 ID:Slo

>>348

子供ができたときの貯蓄にまわしたいとかいうんじゃない?
生活費出すのをokしちゃうと一生寄生されそうだが

” class=”anchor” style=”color:mediumblue;display: inline;text-decoration: underline;”>>>349

で合ってる

352:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:14:47 ID:8mY
353:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:14:49 ID:tkc
そのおっさんを魅力に思うのは父性を感じるからだろうが
恐らくおっさんの父性は年齢的なものと口だけだと思うぞ
包容力も責任感も誠実さもない男に見えるぞ

GUESSの勘繰りかも分からんが
おっさんとおっさんの母親、二人の良いなりになる若い嫁が欲しいんだろう

358:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:20:32 ID:XDK
どう考えても金づる&奴隷扱い
娘さんも耳で聞くんじゃなくて文章で読んだら
おっさんの言い分がおかしいって解ると思うんだけどなあ

365:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:27:22 ID:kyY
いっかい痛い目見て帰ってきたらいいじゃん
可愛い子にはなんとやらだよ

374:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:39:41 ID:S67(主)
娘にライン送ってみた
妻と同じくスルーされる確立高いが

375:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:40:40 ID:Slo
なんて送ったの?

376:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:48:29 ID:S67(主)
昨日話し合いの場に来てくれてありがとう
たぶん今何か言っても、父さんの言葉は煩わしく聞こえてしまうと思うから、うるさく言う気はありません
ただ、父さんはお前を不幸にしたいとは思っていないです
心の底から幸せになって欲しいと願っています
昔一緒に映画館でクイールを見た事、おぼえてますか?
最後にクイールが倒れてしまうところで、二人とも大泣きしたよな
あの時、物語はすごく悲しかったけど、父さんはお前と同じ映画を見て、一緒に泣いた事が嬉しかったです
本当はもっとたくさんお前と話をして、色んな事に共感する時間を作るべきだった
今更そんな事に気づく自分が情け無いです
こんなどうしようもない父親ですが、できればもう一度だけチャンスが欲しい
頭ごなしに反対はしないから、もう一度だけ二人で話をする機会を下さい
ラインでも、電話でもいいです

名前を入れたところは改変したが、大体これで本文そのまま
送ったのに今更だが俺女々しすぎるな…

377:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:51:18 ID:8mY
379:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:56:29 ID:OvL
別に女々しくてもいいんだぜ
本音であることが大切

382:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)20:57:53 ID:6B4
娘さん、気持ちが落ち着いたころに
読んでくれるといいね

383:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:01:44 ID:Slo
娘を想ってるってことが伝わればいいな

384:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:06:37 ID:S67(主)
既読になった

386:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:13:00 ID:S67(主)
既読はついたけど返事はない
心臓が痛い

389:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:16:04 ID:S67(主)
これはやっぱスルーなのかもしれないな
はあ

388:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:14:34 ID:Slo
まだ、返信考えてるかしれないからな

辛いところだろうけれど、今は待つしかない

390:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:18:12 ID:ftF
スルーじゃないよ
待ってあげて~

393:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:26:31 ID:S67(主)
スマホの前でじっとししても心臓痛いだけだから皿洗いでもしてくる
何か作業やってないとおかしくなりそう

394:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:32:22 ID:fBm
ドキドキする気持ちはわかるけど今は待つしかないね
気をまぎらわせて正解だと思う

395:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:37:02 ID:S67(主)
返事きました
娘は、俺に対しては恨みしかないみたいだ

398:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:45:16 ID:kZw
じゃあもう突き放せよ
そんな糞娘
こんだけ心配して説得している両親が居るのにな
何にも伝わらんとは

399:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:45:40 ID:S67(主)
私が中学生の時、将来文章を書く仕事がしたいと言った時にあなたは「じゃあ何か努力してるのか?読むのが好きなだけじゃ仕事はできないぞ」と冷たく言い放った
授業で絵が上手く描けたと作品を見せた時「色もつけてないのに、鉛筆書きなら誰でもそれっぽくは見せられる」とけなした
たまに私が夕飯を作っていると後ろからじっと観察して「その切り方は間違ってる」とか「あまりにも下手すぎる」といちいちこき下ろした
貴方は私を一度も褒めた事はなかったですね
しまいには酔っ払った時に「(娘)は小さい頃は可愛かったのにな~」と私の目の前で言ったんですよ。どうせ覚えてないんでしょうね
貴方の都合のいい時だけ父親ヅラする性格が本当に受け付けない

まだまだ言いたかった恨み辛みはたくさんありますが全部書いていたらキリが無いのでここまでにします。
○○さん(おっさん)は貴方と違って、私がやる事は全て肯定してくれるし、私は彼の傍にいると落ち着きます。

二度と邪魔をしないで

400:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:51:28 ID:vz3
402:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:54:53 ID:OtS
401:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:54:12 ID:m6l
名無しさん@おーぷん 2016/04/12(火)16:14:51 ID:fjA(主)

わりと死にたい

” class=”anchor” style=”color:mediumblue;display: inline;text-decoration: underline;”>>>1

の心境を聞きたい

403:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:56:12 ID:S67(主)
404:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:58:25 ID:S67(主)
ごめん今後どうするか書き込むべきなんだろうけど
完全に心折れた
自分の気が付かないところでこんなに娘を傷つけてたんだな
そりゃ嫌われて当然だ

もう、娘は帰ってこないと思う事にします
もし帰ってきたら暖かく迎え入れるつもりです

405:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:59:35 ID:DNS
おっさんも焦ってて性格に駄目な所もあるんだろうけど

それ以上にこのイッチは親父は屑杉だろ

娘によくそんな事言えるな……

406:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)21:59:41 ID:8mY
407:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:00:20 ID:m6l
普段から

409:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:03:37 ID:Nh6
金は出しちゃいけない

縁切れ

408:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:02:17 ID:Fix
例え縁切ったとしても、定期的に連絡してあげなよ

次に娘が出すhelp信号を確実に受けとるために

411:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:04:05 ID:DNS
414:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:19:34 ID:eou
金はほんと出しちゃだめだよ
娘が可愛いなら余計出しちゃダメ

416:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:28:51 ID:OvL
あらら、根が深い問題だったね
娘さんにとっては親から解放してくれる相手だったのか

娘さんとは息子さんがつながってるみたいだから安心だな

ここまで来たら娘さんは意地でも幸せな家庭作るだろ
きっと大丈夫だよ

417:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:33:59 ID:S67(主)
金は出さない方向でいく
娘を自由にさせる覚悟はしなければならないと思うが
せめて二人で強く生きる意志は持って欲しいから

420:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:42:10 ID:XDK
419:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:40:32 ID:OvL
421:中原 2016/04/14(木)22:42:16 ID:tw@open2ch2015 
423:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:49:34 ID:m6l
428:名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)22:56:40 ID:OeK
もしかして家に居場所がなかったんじゃないの? もはや。
1もそうだし。1の家族全員が娘とどう接していたのやら。

居場所がなくて、肯定する人がいなくて、
そんなときに本心は知らないが肯定してくれる人があらわれたらそりゃそうなるって

441:名無しさん@おーぷん 2016/04/15(金)01:22:08 ID:fVv
主の娘に対する言動が完全に間違っていたのは確かだけど、そこまで恨まれるほど愛情がなかったわけではないよね。
娘が縁切るつもりで家出たんなら、お金なんて渡す必要ないよ。
遅い反抗期みたいな考えが甘過ぎる。
娘がいくら稼いでるかわからないけど、おっさんは親をホームに入れる金もないだろう。
奥さんが連絡取れるんなら、いずれこんなんじゃなかったって帰ってくるかもしれない、その時には迎えてやんなよ。
今は何言っても聞かないよ。

442:名無しさん@おーぷん 2016/04/15(金)01:38:53 ID:J30
やっぱり中高生クラスで思考止まってたか
縁を切る?結婚式呼ばない?なら絶縁上等で勝手にさせればいいよ
21だろ?恨み節があろうがそれとこれを混ぜ込んで自己正当化、稚拙過ぎ
しかも相手の爺はそれを手玉にとって武器にしてる、間違いなく喰い物だな
まぁ、娘はもうほっといて嫁さんのケアしてあげなよ
釘はもう刺してるし自己の行動に対する責任を負わせるのも親心だよ

477:名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)20:10:39 ID:s4Y
自分も娘持ちだが、こんな不幸が予測できる結婚は当然反対するし
痛い目見ろ、なんてこともとてもじゃないが言えない
子供が不幸になることを自業自得、と突き放すなんて絶対に出来んよ

443:名無しさん@おーぷん 2016/04/15(金)02:22:50 ID:VE9
そりゃあまともな親になれなかったんだから

娘がまともに育たなくてもおかしくない

そうなったのはすべて

448:名無しさん@おーぷん 2016/04/15(金)08:59:52 ID:05P
1と娘さんの関係修復は難しいかも
自分と父親の関係も似てるんだ
今、父親からこまめに連絡くるけど正直ウザい
でも娘さんはまだ若いし1が手助け出来る事がこれからもあると思う
その時に説教じみた事は言わずに
労わりの言葉と一緒に手を貸してあげて欲しい
無言では気持ちはきちんと伝わらないから
どんなに愛情があったとしても
否定の言葉から始まる人は家族でも嫌われるんだよ
それを忘れないで

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