これから先、裁判が終わり、しばらくすると間違いなく
泣きついてきそうで嫌になります。
多分、養育費もまともには払えないでしょうから、
子供に会わせたりする事もないでしょう。
何にしても子供達が素直に育ってくれればいいのですが・・・
がんばります。
今は、婉曲に母親が自分から出て行っておそらくもう帰ってこない事を伝え、
時期が来たら証拠を見せながら事実を淡々と伝えるべし。
あまり汚嫁を悪し様に言わない方がいい。
その方が子供からの尊敬を勝ち取れるし、そんな父親を裏切った母親への軽蔑も増す。
あんた覚悟が足りないんじゃない？
>子供達が素直に育ってくれればいいのですが・・・
なんで希望的観測なの？
「立派に育てて見せます」ぐらいの気概は無いの？
今がそんなんじゃ先が思いやられるな。
「立派に育てて見せます」その気持ちは十分にありますが、
当事者はそんな簡単に言葉に出来ません。
正直、不安の方が大きいです。
これから時間をかけて徐々に不安を無くしていきます。
今は１０歳下の彼女が出来て結婚前提で付き合ってる。
とっても幸せですだ！
kwsk
それでも嫁の事を好きだった俺は生まれて３ヶ月まで面倒みた
そのまま続けてもいいかなとは思ったけど やっぱりトラウマなのか信用出来ない人間に
なってて、毎日不安だし子供を連れて歩いて近所のおばさんやらに 俺に似てるとか子供が言われたり
したら思い出すのを考えて離婚を決めた。相手の男に嫁と子供の面倒を見てもらうようにして
俺は立ち去った、、、、３年間 女と行為はしても好きにはなれなくて 今は好きになれるように立ち直りましたとさ！
制裁無しか？
おまえ優しい奴だけど、ボンクラだね。
幾らでも応じるだろ。職失うよりマシだし。
同じように裏切られる事が無いとは限らないけど 好きになれた自分を信じてみてるｗ
男の爺ちゃんが１０００万用意するから公にしないでくれって話し出したけど蹴ったよ
その時は金より辛くて死にそうだったし 今思うともったいないｗ
と悪魔の囁きをｗ
まあ、新しい彼女がいるのに身近にごたごたを起こす必要もないけどさ。
分からんのか？元嫁捨てられてかもしれないのに、嫁のためにってことで
凸もせずに、それで納得？捨てられてもいい気味だけどさ。
はあ〜、世の中にはいろんな人がいるんだねえ。
相手も別れたり別な男と一緒になったりしてるかもだしね いつまでも気にしてられないｗ
ある意味で57はきっちり元嫁や間男に落とし前をつけてるよ。
まあ、間男も元嫁もラッキーぐらいにしか思ってないんだろうけどｗ
1000万はちょっと惜しかったなｗ
自分にはそこまで自己犠牲にする事は到底無理です。
子供がいなければ違うかもしれませんが・・・
全部自分で飲み込んで相手に何もせずに済ますのも、その後味の悪さを全て消化して過去を吹っ切ったのも。
考えないようにと思っていても考えてしまい、妻と間男に対して
憎しみしかありません。
明日は『へこみモード』かもしれません。
自覚が出来るほどに感情の変化が激しいです。
疲れた・・・
・・・正直すごいプレッシャーです。
これから５年、１０年後に子供たちが尊敬できる
父親にならなければいけませんね。
今日は前回心療内科に行った時にもらっていた薬を飲んでいましたので
比較的落ち着いて一日が送れました。
これから間男の元嫁に会って、徹底的に潰す事に了承をもらいに行く予定です。
了承なしにしたい所ですが、２人の子供がいるとの事ですので
一応、話を通しておこうかと思います。
了承なしにしたい所ですが、２人の子供がいるとの事ですので
一応、話を通しておこうかと思います。
そこまで考える必要は、無い。
自分の言動、行動に酔ってるのかね。
無駄に年食ってるような感じがしてやな気分になるね。
万が一、妻が心から反省し謝罪をしてきた場合には
元に戻るのが一番なのでしょうか？
正直な所、元の夫婦に戻る事は難しいと思いますが、
子供に悪影響が出ないように近づける事は出来るかと思います。
全ては妻次第ですが・・・
正解は離婚だけではないかな？と考えます。
何せ妻がまともな状態ではありませんので、せめてラリから覚めてくれれば
話し合いの余地もあるのですが・・・
焦っても仕方ないですが何も出来ない今の状況にイライラします。
誰も615に再構築を勧めてないと思うぞ。
先ずは、嫁に対しての未練があるならば其れを断ち切る事。
そして子供を全力で守る事。
615が子供と幸せになる努力をする事が一番だよ。
理解はしています。
ただ、子供がもっと小さくて母親の存在を記憶から
消せるくらいならいいのですが、既にそんな年齢は超えていますので・・・
この件があるまでの妻は本当によく面倒を見る母親でしたので・・・
情け無いですが悩んでしまいます。
とりあえず今日は心療内科行ってきます。
子供たちが『お母さん』の言葉を出すから悩むんです。
子供たちの為と分かっていてもごまかし続けるのが辛いんです。
一つ訊いておきたいんだけど、次の調停でもしも汚嫁が謝ってきたらどうする？
慰謝料や養育費の現状を知って、離婚になったら間男が慰謝料払えなくて破綻する、それはだけは避けたい、
と考えた汚嫁が『間男を助けるために615と再構築しよう』と思って謝ってくるかもしれないよ？
あなたが嫁に全く未練がないなら、離婚の意思を固めたら真実をある程度ぼかして婉曲的に伝えた方がいい。
「お母さんは悪いことをしたから罰を受けて遠くに行った。いつ帰ってこれるかは分からない」みたいにさ。
>次の調停でもしも汚嫁が謝ってきたらどうする？
悩むまでもなく無理ですね・・・
なんか悩んでいたのが馬鹿らしくなってきました。
だって無理ですもん『再構築』
何も悩む必要無いですね。
その通り。何も悩む必要は一切ない。がんばれ。応援してる。
そうそう今は自分と子供たちだけの生活を最優先に考えるべき。
おまえ強くなったな、その調子で子供を守ってやれ
友人と飲みに行ってきます。
婆ちゃんゴメン、今日は子供たちお願い・・・
ガス抜きも大事だ
楽しんでこい
ムスカ乙
それだけ子供大きいなら(中学ぐらい？)、全部提隠さず話したほうがいいとオモ。
下手な嘘やごまかしは子供からの615自体への信頼が揺るぎかねない。
単に離婚前から母親に”ゆがんだ価値観とゆがんだ認識”教え込まれてたんだろ。
だからプリに親権渡しちゃいけないんだよ。
長男が小学３年生、次男２年生、三男４歳という微妙な時期ですので
事実はしばらく伏せておくつもりです。
近頃は『お母さん』も言わなくなってきましたので
何となくは気づいているのかもしれませんが、今はやめておきます。
そのうち自分と子供の気持ちとタイミングが合ったときに
それとなく話そうと思います。
これで母親のいない状態について何も説明せずって不自然すぎる
タイミングが合ったときなんて悠長なこと言ってないで
今すぐにタイミングを合わせたらどうか 勇気を出して
俺も281に同意。
4歳をバカにしちゃいけない。
確かに母親が恋しい頃だが、良い事悪い事の違いは理解出来るはず。
まだまだ頭で考えている事と感情が一致しないからタイミングは大事だが
「母親は悪い事をしてしまった。だから家には帰る事が出来ない」くらいは
話しておかないといけないと思う。
自分も３年前で子供を引き取った。
そのとき、上の子が小学１年下の子が幼稚園の年中（どちらも娘）だったが、
子供たちには、「おかあさんとは一緒に暮らせなくなった」ことは伝えたよ。
子供たちもうすうす感じていたみたいで、特に何も言わなかった（言えなかった？）
事がかえって痛々しかった・・・
『もうお母さんとは一緒に住めなくなったんよ』と告げました。
長男と次男が
『どうして？』と聞いてきたので、
『悪い事をしてしまったので、遠くに行く事になった』
と答えるのが精一杯でした。
けれど子供たちは
『ふーん、お父さん一緒に頑張ろうね、僕らも頑張るけんね』と言ってくれました。
子供たちが完全に理解しているとは思いませんし、親バカと
思われるかもしれませんが
自分はこの子たちの父親であることを誇りに思います。
そして将来必ずこの子たちに、
『お父さんの子供で良かった』と思える生活をします。
って九州の方言かな？
615達4人は幸せになる権利がある。頑張れ。
面会させろとか。
妻からは何の連絡もありません。
友人達には何度か連絡があり、自分が正当だと主張していたみたいですが、
みんなに否定されてからは連絡が無くなったそうです。
この期に及んでもまだ夢心地みたいです。
後は粛々と制裁に向けて動くといいよ
長くなりそうだよね、とっとと不調にして裁判突入
「相場の倍払います！だから別れてください！」とか言いやがったから二人それぞれ３倍の慰謝料吹っかけた。
もちろん公正証書の借用書名義で。
で、案の定３回目の支払いで滞った。
そこでたった一人の裏系の友達に債権売った。
友達価格で２掛けで買ってくれた。
その後の間はどうなったか知らないけど間の実家が１年後に売りに出されてた・・・
汚は泡に堕ちていた。
わざと居る事知っていて遊びに行って指名した。
たっぷり嫌味を言いながら楽しんだ。
今は汚より一回り若い嫁見つけて子供も生まれて幸せです。
>「相場の倍払います！だから別れてください！」とか言いやがったから
いいですね、ラリってても
『慰謝料が必要』と理解してるんですから・・・
自分の場合は相手が
『慰謝料はいらない』『養育費もすぐには払えない』
『２〜３年後に子供は迎えに行く』『離婚して』ですから・・・
しかも間男の親は最近
『息子が再婚する』と言っているそうです・・・
自分の事ながら気の毒になりますよ、誰か助けて下さい。
もうすぐ第二回調停ごっこですが、考えただけで吐き気がします。
汚嫁はどんどん評判を落として慰謝料増額のネタを作ってる。
子供達は汚嫁の以内生活に慣れて、615は片親での育児実績を積んでる。
時間がかかるのは辛いし心が痛いだろうけど、少しずつ良い方向に向かってはいるよ。
ところで二回目の調停に向けて615の要求は纏めてみた？
前回は様子見も兼ねて離婚しない的な方向じゃなかったっけ？
離婚OKに変えるなら、嫁と間男への慰謝料、嫁への財産分与について、嫁からの養育費について、このあたりを主張する事になると思うけど。
情けない事に、正直悩んでいます。
自分は離婚でＯＫですが、弁護士さんが右よりの人で
『今は待ちましょう』と言っています。
一応、相手からの慰謝料や養育費等の金額提示に対してこちらからも
離婚の場合の金額は提示しようと思いますが、何せ相手は
気が狂ってますから話し合いにもならないと思うんです。
子供が時々聞いてくるんです
『今はダメでもいつか会えるよね』・・・
私『多分、会えないよ』子供『何で？意地悪？』
何で被害者の自分がこんなに悩まないといけないんでしょうか・・・
世の中『やったもの勝ち』のような気がします・・・
ガマンして、きっちり手続き踏めば、やったモノ勝ちにはならないから大丈夫
ただし、勝者はいない戦いだけどな、頑張れ
母親が出て行ったことの方が大きいんだろうな
「父ちゃんが母ちゃんの浮気を許して、一緒に暮らしてくれればいいのに！」
とかなりかねん
というか、その年代になると逆に離婚しなかった両親を軽蔑する可能性がある。
>子供が時々聞いてくるんです、『今はダメでもいつか会えるよね』・・・
>私『多分、会えないよ』子供『何で？意地悪？』
ここまで言われるなら、母親が何をしたのか子供へ正直に話したほうがいいんじゃないか？
正直に話す・・・ですか。
子供たちの心が折れてしまいそうで怖いですね・・・
これからの人格形成の事も考えると難しいです。
何かいい方法ないかな？
俺、悪いことしてないのにな、なんでこんなに
悩まないといけないんですかね？
あんたが思っているより子供の方がずっと強いと思うが。
真実を話す事も子供の成長になるかもよ。
うやむやにごまかすから、余計に迷いが出るんじゃない？
あなたがきちんと真っ正面から子供と向き合って対応したら、そうたやすく折れたりしないのが子供。
母親はおかしいけど、自分にはきちんとむきあって愛してくれる父親がいると思うだけで、強くなる場合もある。
何度も書いているだろう。
子供を馬鹿にしちゃいけないよ。
父親として真摯な態度で向き合えば理解してくれるはず。
汚嫁からの接触の可能性を考えてもその方が良いと思う。
はっきり言わないと、汚嫁がいわゆる犯罪を犯して刑務所に行ったと思ってるかもしれんぞ
>>393
>>397
そうですよね、自分まで子供を裏切る事になりかねませんから
次回の調停後にはハッキリと理由を告げます。
妻の口からも『さよなら』を言わせたいと思います。
父ちゃんがんばれ！ 俺たちも応援してるぞ
自分も親権を取ったけど、やっぱり子供と向き合って正直に打ち明けて
理解してもらったよ。少しずつ丁寧にゆっくりと打ち明けよう。
ただし、汚嫁の悪口を強く言い過ぎるのは逆効果。自分も恨まれる。
最後に一言、「ママと一緒にいると苛められるんだよ・・」これで子は諦める。
すんごい疲れてますけど・・・
２回目の調停が終わったら結果報告に来ます。
子供に母親が戻らないと伝えたことや汚嫁がいない生活を構築している事や、
法定額の慰謝料や養育費はきっちり請求することだけを淡々と伝えればいいんだから。
もし、実家のご両親に頼めるなら、お子さんと一緒に居てもらったほうがいいと思う。
無理やり、連れて行きそうだし。
どこに連れていくんだ？
嫁は間男のところにいるんじゃないの？
間男の所に連れていくようなら、離婚が成立しなくても拉致や誘拐といった線で警察を動かせるよ。
結果は・・・相手側からの取下げです。
（離婚はしたいがお金が無いので慰謝料は払えないとの事）
今回で調停は終了しました。
さて、どうしましょ？
慰謝料は、低くてもそれなりの額を支払う事になるし、養育費も払え、となる。
しかも間男には弁護士代や裁判費用で経済的なダメージがプラスされるし、風評被害で商売にもマイナスになるよ。
ところで相手から取り下てきたってのは、どういうこと？
もう向こうは裁判する気満々なの？
それとも離婚になると経済的・社会的に破滅するから、やっぱり離婚しないでくれ、と言ってきたの？
どっちにせよ、離婚したいが慰謝料払いたくないなんて通らないな。
裁判なら大して払わずに済むと思ってるのかもな。
約600万。土地と店舗の差し押さえできるかもな。
それで間男一家廃業ｗ 銀行の担保の方が債権順位高いかもしれんが。
調停員の人が
『話しが進展しそうにないので取下げてもらいます』と言っていました。
『奥さんが正気にならないと・・・ねぇ』とも言っていました。
裁判はいいんですけど、妻は働いてないみたいですし、
間男も借金まみれで収入も少ないみたいですし・・・
正直、自分もあまりお金はないのでどうすればいいんでしょうか？
弁護士さんに本格的に依頼した場合、
費用はどのくらいかかるんでしょうか？
知り合いから『支払いは判決が出てからでいい』と聞きましたが、
判決が出てもすぐには慰謝料が入りそうに無いので、
どうすればいいかで悩んでます。
個人経営ですが、実際に経営しているのは親なので差し押さえは
難しいかと・・・
今のgdgdな状態をこの先も続けていくつもりか
手加減する必要なんてない。臓器売ってでもしっかり払ってもらえ。
「現金でなくてもいいんです。
借用書にサインでいいですよ。
けじめをつけてもらうだけですから。」
で しかるべきところで割って貰う。
>臓器売ってでもしっかり払ってもらえ
想像したり、実際にやってやりたいと思いますけど、現実的に無理でしょう？
何かいい方法ないですかね、実現可能な方法・・・
まず慰謝料の額を確定させて(もちろん余計な減額はせずに)、それから
回収方法考えたら？弁護士費用が心配か？
弁護士に聞いて任せればいい。
弁護士費用は、着手金は、慰謝料請求額の何％とかで
成功報酬として、慰謝料の何％とかが多いと思う。
妻の両親は他界しており、親戚付き合いも全くありません。
間の親は我関せずといった感じです。
何言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓだな
復讐とか制裁って、やっぱちょっとは鬼にならないと
〆るとこ〆てないから、汚嫁にも間にも間親にも舐められるんだよ
先立つものがないんなら、そこも合わせて弁護士に相談しろよ
借金してでも興信所と弁護士に依頼して、汚嫁や間に制裁した気団もいるだろ
肝心なとこしっかりしてないから汚嫁に付け込まれて調停とか言われてんだよ
そんなんじゃ、いずれ子供達にも舐められるよ
弁護士さんに相談に行く前に法テラスにも行きましたが、
『絶対に帰ってきますから、待ってください』と言われました。
とりあえず弁護士さんに相談ですね。
相手からの調停取り下げの場合はいきなり裁判出来るんですかね？
ここでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ聞くより早いし的確だろ
何をするべきかが固まってない人間に相談されてもアドバイスが難しい。
615が慰謝料取って離婚したい、と明確に切り出せばその為の手段を考えてくれるよ。
相手の経済状態に応じた回収手段についても、ある程度のアドバイスはもらえるし、
運が良ければ向こうの弱みを突いて慰謝料の支払いを段取ってくれる。
相手が恐れ入りましたと、なればいいけど
こじれたら泥仕合になることは念頭に置いた方がいいね。
相手は金がないんだから、弁護士を雇っての泥仕合はしたくないんじゃね？
一応定職もあるんだし、裁判になってもそれなりの慰謝料を支払うように命令される可能性大だし。
本当に自分は決断力が無いなぁと思います。
精神的にかなり弱っているのが自分でも分かりますので、
まともな自分を取り戻すのに時間が必要みたいです。
頭では分かっているんです、慰謝料請求しないと駄目だって・・・
すぐにでも離婚したいんです・・・
これ以上悩むのは精神衛生上よくないと思いますので、月曜日にでも
弁護士さんに全てを委任してきます。
お金は働いていればなんとかなると思いますので・・・
裁判になったら出廷しないわけにはいかなくなるけど。
判断力が低下したり、なにが正しいか分からなくなったり、
感覚マヒして欝になったりしてないか？
離婚、慰謝料、弁護士、裁判、、、まさか我が身に起こると思ってもみなかった事ばかり。
不安になるのは当たり前だ。
気は焦るだろうが、自分の心身もいたわってな。
子供らのためにも。
皆ついてるからな。
正におっしゃる通りの状態です。
今は焦らずにゆっくりと落ち着いて現実を見ていきたいと思います。
何せ時間が必要です・・・
別にさ、無理に制裁しなくても良いんだよ、615がしたくなければ
無条件で許したいと言うならそれもありとは思うよ
ヘタレとか叩かれるだろうけどさ、顔も知らないPCの向こうの人に何思われたっていいと思うんだけどね
問題は、615がどうしたいのかgdgdしてるだけって事だけ
ちょっと時間が欲しいなら証拠だけ取っといて、今の生活に没頭してみれば
心が決まるまでここ見ずにさ。色々意見に左右されるだろうし
子供にもしばらくは、ただ、「お母さんは遠くに行った」とだけ言っといて
落ち付いてから方針を決めても遅くはないと思う
調停進まないんだろうな
あれからすぐに何回か妻と連絡したんですが、まず
『簡単に離婚なんか出来ない』と言ってきました。
私が
『お前から言ってきたんでしょ？いまさら無理よ』
『裁判してでも別れるよ』
と伝えると逆ギレして
『あんたのせいで返れなくなった』
『子供に会わせて』
などと寝ぼけた事を言ってました。
こんな人間と１０年もやってきたのかと思うとゾッとしましたよ。
弁護士さんと相談して現在の相手の状態では話にならないので
今年いっぱいはとりあえず放っておく事にしました。
その間に養育実績を積み重ねて親権確保、婚姻費用分担（養育費）と
慰謝料の上積みを狙います。
今のところは向こうからも連絡がない状態ですが、連絡があっても
相手にはしないつもりです。
精神科の先生曰く、今の妻は相手にするだけ無駄だそうです。
また何か進展があったら報告にきます。
むこうが離婚の拒否を言ってきたの？
その借金まみれの男と暮らしながら？
自分が悪い、ということを認められない人間の典型だね。もしかしたらボーダーかも。
それでも小さな失敗なら周りがフォローしてるくれるし、今まではなんとかなってきたんだろうけど。
嫁からのラリメールを見た友人達は味方に回ってくれそうだけど、嫁親はなんて言ってる？
