私30代前半 初婚
彼女との結婚を考えていますが、彼女の言い分が理解できない&もしかして彼女は金にがめついのか…と、悩んでいます
彼女は子どもと二人暮らしで、持ち家ありでローン返済中です。
先日、彼女にプロポーズをして今後の生活について話し合いをしました。
かのじと子どもの生活基盤が出来ており、持ち家であることから結婚後は私が彼女の家に転がり込む形になると思います。
月に2万くらいかなーと答えると驚愕されてしましました。
それって結婚するメリットってある？と結婚自体をやめようとまでされてしまいました。
正直、私と再婚したとしてもしなかったとしても彼女の生活は出来上がっているわけですから、家事も生活費も今までと変わりないじゃないですか
始めっからATMにする気か…とがめつさに幻滅しています
初婚同士なら、新しく生活を築くのに家事の分担や生活費の分担というのは理解できます
家事の分担や生活費の負担という彼女の要求は正当なものなのでしょうか？
>>840
がめついのはお前だ
2万なんて就職したての社会人並だろ
彼女がここみてたら結婚やめとけと言いたい
ﾀﾋね
ただ、私が一緒に暮らしたとして彼女の金銭や家事の負担がどれだけ変わるのはと言えばそう変わらないじゃないですか
食費は少し増えるかもしれませんが、その分の補填はしようと思い2万と言いました
今までの生活となにも変わらないのに生活費として何万も請求するのは妥当なのかということが聞きたいのです
彼女の要求は正当で結婚するなら最低限当たり前の事です
っていうかそもそも既婚じゃないならスレ違い
何か言いたいならプリマへどうぞ
それが答え
もうあふぉかと、、、
正直、がめついからバツイチなのかな…とも
彼女にもメリットはあります
バツイチじゃ恥ずかしいけど既婚者になれるわけだし、子どもだって今後産むことができます
「独身のこの俺が「バツイチ女と結婚してやる」んだから四の五の抜かすな」って事か？
支え合う気ゼロなのに何で結婚しようと思ったんだよ、そもそも。２万で嫁さんに丸投げって
ヒモにでもなるつもりかよ。ここまで恥知らずな人間って居るもんなのな。たまげたわ。
お前の子供産むメリットって何だ？
>>847本人と>>847のクソ両親が喜ぶだけじゃね？
デメリットでしかないwww
あのさー、持ち家って言ってもローンの月々の返済、固定資産税や修繕費もかかるわけよ
賃貸と違って将来的には自分のものになるとはいえ、毎月の出費はアパートの家賃以上と思っていい
お前はそこに住まわせてもらって、増える分の食費だけで済むと思ってんの？
水道、光熱費は？お前が糞垂れ流す分高くなるんだけど
＞私が一緒に暮らしたとして彼女の金銭や家事の負担がどれだけ変わるのはと言えばそう変わらない
ってことは、家事を分担する気もないってことだろ？
彼女：家事全て、ローン（家にかかる費用含む）、水道光熱費、食費、その他雑費
お前：２万円
これでいいと思ってるなら今すぐあの世行け
彼女に連れ子いるなら、その子供と彼女まとめて養っていくぐらいの覚悟ないと、結局離婚することになるよ
こんなヒモ養うくらいならバツイチでいいし、お前との子供なんかいらねーよ
そもそも家のローン払っていけるだけの収入があって、子供ちゃんと育てられるならバツイチでも何も恥ずかしくない
お前なんかと付き合ったことのほうがよっぽど恥ずかしいわ
>>840にしかメリットのない結婚じゃん
住むとこもただ、で身の回りの世話をしてくれる人も出来る事を期待してるとしか思えん
８４０も彼女に幻滅したらしいし
彼女の方も負担が増える
彼女の方も別に８４０と結婚しなくても困る事がなさそうだし
双方結婚しない方がお互いの為だよね
彼女の方の負担は、水道光熱費が増える
火事については、自分で自分の事がきっちりできるタイプならそれほどでもないけど
出したら出しっぱなし、つけたらつけっぱなしタイプだと
一緒に暮らす人の負担はかなり増えるよ
でもそれは、僕と結婚しなくても同じ値段の支払いをし続けなくてはならないものじゃないですか
なにも僕の生活費のすべてを彼女に支払わせようと思っているわけではありません。
光熱費や食費の増えた分を負担しようと2万でどうかと提示しました
前に、婚約者の奨学金を支払うのかという相談を見たときには奨学金まとめて面倒見た方がいいという回答は少なかったように思います。
同じように彼女が勝手にした借金を僕が払う必要があるということですね？
ではいくらくらい支払うのが妥当なんでしょうか？
家は離婚後に彼女1人で購入したものですし、収入は彼女のほうがいいことも加味してアドバイスお願いいたします
夫婦共働きなら基本的に生活費も家事も完全に折半するのが一番揉めないだろうね。
生活する上でそんな杓子定規にいかないにしても、2万はないだろ
奨学金と違って自分も恩恵を被ってるの忘れるなよ
あと、カップル板での相談も悩んだのですが、実際に結婚生活を送っているみなさんのアドバイスのほうがためになるのではと思いこちらで相談させてもらっています
>>859
奨学金は彼女の学費だから彼女が返すのが当たり前だからだよ。
生活費とはぜんぜん違うよ。
ってか生活費2万だけでたりるわけないじゃん。
一人暮らししたことあんの？
彼女がんばってこんなカスから逃げ切ってね!
釣りじゃないならお前は結婚しないほうがいい人ｗｗｗｗｗｗ
でもそれが普通なんですね。
彼女を説得したいと思います。ありがとうございました
>>867
じゃあさ、2万でいいならその内訳教えてよ。
食費と光熱費だけ？
それでも一人暮らしの食費、光熱費いくらかかるかわかる？
どうがんばっても２万で収まらないよね？？
収まってるとしたら今どんだけ貧相な生活してるの?
掃除や洗い物なんか家事はどうするの？？
あなたの考えでいうならば自分の分は自分でするよね？
しないならば彼女にお金払うよね。
今の状態で840の子供生んだときのメリット感じられない。
子供の生活費とかも出さないじゃない？
お前が産んだんだからお前が出せとか言いそう。
自分がおんぶにだっこで特しようてるくせに･･･
全力でよっかかる気満々じゃんw
彼女はこのまま無事逃げ切ってほしい
一人暮らししているので、毎月家賃や光熱費などが横流しに消えていくのは理解しています
ただ、彼女のほうは僕と一緒に住んでも住まなくてもローンや固定資産税、
彼女は僕と一緒に住んでも住まなくてもローンや固定資産税は払い続けないといけないじゃないですか
支払う額は一緒なのに、僕から生活費を徴収すると金銭的な負担は減ってプラスになるんじゃないかなーと思っただけです
ここでみなさんの意見を聞いて一般的でない考えなのかなというのは理解しました。納得したかといわれれば…ですけど
彼女にもあなたと結婚するメリットがないと言われてしまいました
彼女は僕と損得感情で恋愛してたのでしょうね
今後についてしっかりと考えたいと思います
損得で考えてたのは８４０も同じでないの？
彼女の家に住むならおまえの家賃分が浮くだろ
一緒に住むんだからローンや固定資産税を半分負担するのは当たり前だ
生活費2万ってそれで1ヶ月生活出来るわけないだろ
赤字だよ
>>877
お前のうちに居候させてくれ
月に二万円払うからw
もともとお前が払っていた家賃が増えるわけじゃないからいいよなw
>>877
彼女は母子手当的なものは貰ってないの？
貰ってたとしたらあなたと結婚することでそれは打ち切られる。
そのデメリットは加味しないの？
あと一緒に生活してたら、人が一人増えた分家事は当然増える
家だって汚れる、洗濯も食事も光熱費も増える、いろいろな用事も増える
だから共同生活を送る人は家事も収入も折半する
その方が結果的に少し楽になるからね。
何も書いてないけど、あなたは家事を受け持つつもりあったの？
自分の分の家事が増えた分+食費光熱費+消耗品やらの雑費で２万で済むと思ってたの？
その経済感覚が怖いし、損得勘定しか持ってないのはむしろあなたの方
結婚するんだよ? >>840は、シェアハウスの同居人になるつもりか?
バツイチで持ち家も持てるしっかりした金銭管理の出来る彼女だ
840は給料を全部渡して家計は任せる、俺はこずかい3万で
なら、丸く収まって結婚出来たのに
>彼女は僕と損得感情で恋愛してたのでしょうね
僕は僕のお得感のみで恋愛してたんだろｗ
ペット飼った方がよっぽどメリット高いわ。
生活費折半すると言ってもダメでした
彼女をどうすれば説得出来るのか教えてください…
プリマに移動してくれ
コテトリつけていってくれ
バツイチの彼女にふられそうなもので、アドバイスを頂きたくこちらに相談させてもらいます
相談内容をまとめ直したほうがよろしいのでしょうか？
フラれそうなんじゃなくてもうフラれとるがな
>>869
もう何をどう言おうとお前の集り体質は知られてるから無理
フシアナしてな
あそこまで書かれて「折半で」でいけると思った考え方がもう無理なんじゃないかな
「人生を共にする」って覚悟も何にもないんだもん
彼女が万が一病気や怪我で働けなくなったらどうするつもりだったの？
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
これでいいでしょうか？
これで相談にのってもらえますか？
それで相談にのってもらえますか？
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見がでてこなかったためお知恵をお貸しください、
フシ穴と、トリをつけてしました。
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見が出ず….相談にのっていただけませんか？
飲み会中に2ちゃんねるて相談してるということもつたえたのですがフシ穴すると住所もバレるし一生相談内容が残ると言われたのですがほんとなんですか？
知らぬ間に自分で自分のIDを無視する設定にしてたみたいです…
レスを消費しちゃってすみませんでした
ネットでいくら聞いたところで、お前が望むような回答は出ないぞ
そもそも彼女からすればもう終わったことだ、これ以上関わりを持とうとしたらお前はストーカー野郎だぞ
お前は彼女に粘着せず二度と女性と付き合うな、そして(元)彼女は逃げ切って幸せになってくれとしか思えん
結婚話が消えて良かったじゃん
建設的な話なら840の理想とする別の女を探し直したらいいじゃん
お互いの生活設計があわなかった、だからお別れする
それでいいじゃないか
ついでにいうと、もう８４０は馬脚を表しちまったんだから
今更取り繕ろうとしたって無駄だよ
がめつい女のことなんか忘れて、次の恋愛に行きなよ
つまらん男に寄生されそうになったら、そりゃもう死に物狂いで逃げるわなw
きもーい
足枷にしかならん
なんでそんなに彼女と結婚したいの
連れ子の学費なんかはどうするつもりなんだ
>>889
俺と結婚しなくても連れ子を育てて教育するのは変わらないんだから、俺との間にできた子の分の金しか出さない(ｷﾘｯ
まぁ、今更あり得ないが万が一彼女がこいつとの間に子を作ったとしても、こいつまともに手も金も出しそうにねーなｗｗ
子育ての負担は一人も二人も変わらないはず(ｷﾘｯ みたいな
きっと毎月の収入が5万ぐらいなんだよ・・・
それなら2万しか入れられなくても納得する。
それだと、結婚しようとも思わないかｗ
>>893
彼女におぶされば家賃もいらんしこいつだけは丸儲けやで
部屋数を潰して大きい部屋にしたりと僕の居場所が全くない家なんです
みなさんは自分の居場所がない家にほいほいと家賃を払えるんですか？
彼女に一緒に住むなら新しい家を買ってもいいとつたえたのですが、魔改造したせいで値段なんてつかないだろうと言われています
新しい家を買おう、と僕だって妥協していますが拒否してるのは彼女です
彼女にわがままを自覚してほしいんですが…所詮女なんで理論的な会話は難しいのかなと感じています
彼女でも理解できるように説明したいのですが口下手なのでアドバイスをお願いいたします
>>895
＞会話は難しいのかなと感じています
そんな会話が成立しない人と
今後の人生どうやって一緒に過ごしていくんだよ
そのたびに「所詮女」って言うのか？
元カノと８４０の相性は悪すぎるんだよ
会話の成り立たない相手なぞさっさと見切りをつけて
会話が成立する相手を探した方がよほど建設的に前向きだね
ところで、飲み会では友達には具体的になんて言われたんだ？
連絡もつかないようにされてる以上
もう説得などという時期は過ぎて彼女との関係はｵﾜｯﾄﾙんだよ
諦めろ
＞所詮女なんで理論的な会話は難しいのかなと感じています
男の言う「女は感情的！」って
「悪口は自己紹介」の法則にまんま当てはまるよな
というか、これを言う男はたいてい「筋の通らない屁理屈」こねてるだけｗ
つーか家賃って考えがイカンな
普通に生活費として入れるわ
「俺が買うから」ぐらい言えんか？
つか、いつまで彼氏気取り？
＂元＂彼女やろ
自分の都合だけ押し付けて、相手の都合に耳を傾けないうちは誰も共感してくれないよ
前々から結婚相手としては思うところがあり
今回のことが別れる決定打になっただけのような気がするな
説明がまだだったので勘違いしてる人もいるみたいなので、初めから説明します
バツイチ子持ちの彼女と数年付き合い、先日プロポーズしました
真剣に付き合ってくれて嬉しい。ただ、普通の恋人が結婚するだけでも難しいのに、子どももいる分僕の負担は大きいものになると思うし、今後の生活をどうしていけばうまいことやっていけるのか考えようと前向きな返事をもらっています
彼女は離婚後、一軒家を建てており子どもの生活もあることからその家で生活することになっていますが生活費でもめています
僕としては、一緒に住むにしても住まないにしても家のローンや維持費は変わらないと考え2万を提示したところ少ないし、一緒に生活をしていく気があるように思えないと言われました
相談スレ>>895
＞彼女とはプロポーズ以降、それなら初婚同士で結婚すればとラインが来た以降連絡がとれません
まあその後一応話し合いの場ももうけてもらえたようだが
「初婚同士で」と言った時点でもう元カノの結論は出てるんじゃないのか
居場所のない家庭を初めから作ったとしてもまた失敗を重ねるだけではないかとも思いますし、誰かの我慢の上で成り立つのもおかしいとは今でも思っていますが…
今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
初めに相談してこら彼女と連絡はつきました
生活費が少なすぎたというアドバイスをこちらでもらったので自分の言葉にして伝えたところ
進歩してる！笑
と言われました。このまま、話し合いを上手いこと進めていくために説得するアドバイスをいただけたらと思っています
で、リアルではどう助言されたんだ？
具体的に答えてくれよ
>>907
読み飛ばしてた
＞結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
ここや元スレでも既にさんざん言われてると思うが
男一人増えて家事の負担は同じだってまだ思ってる？
汚す人間が一人増えるわけだから、掃除や片付けの手間がその分増えるわけだが
それも彼女におんぶにだっこでいいやと思ってないか？
なんでそんなに結婚したいの？
>>結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
同じじゃねぇよ
まだ理解出来ないのか？？
>>今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
具体的には幾ら出すつもり？？
>>説得するアドバイスをいただけたらと思っています
元彼女を「説得」する必要はないんだよ
つか何にも間違ってない元彼女を何をどう説得するんだよ？？
間違った考えを改心する必要があるのはお前だけ
なんで未だに上から目線なんだ？？
説得するって言ってる時点で、お前が元彼女の至極真っ当な思考、意見を、未だに正しい思考、意見じゃないって思ってる本心が見えてるんだよ
入籍しちまえばこっちのもんだって思ってるんだろ？？
入籍しちまえばなぁなぁに出来ると思ってるんだろ？？
無理矢理に、その場しのぎな嘘八百の入籍までこぎ着けられるセリフ(アドバイス)をここで探してるんだろ？？
人が一人増えたら経済的にも家事も負担が増える
一人暮らししたことないのかねこの人
自分の部屋がないのは厳しいよなーとか、合コンセッティングしようかーとかそんな感じでした
汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです
僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思いますが、彼女の負担は増えるというのは理解しましたし、生活費ももっと渡してもいいと思っています
>>914
＞僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが
年端もいかない子供と大の男を同じレベルで語ってどうするよ
上の方で「身体の大きな長男になろうとしてる」っていう指摘があったけど
ほんとそんな感じだね
元カノに元スレとここを見せてあげたいわ
＞合コンセッティングしようか
おお、建設的でいいじゃん、
そこで、生活基盤を一から話あって決められる初婚の女性を紹介してもらいなよ
その方がみんな幸せになれるしさ
子供のスペースと物置足りてるなら
自分の部屋なくてもいいと思うけど。
あなたのいう元カノの結婚したメリットって、
「既婚者になれる、子供を産める」だったじゃん
そういうのとかさ
＞汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです
＞僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思います
とかに元カノに離婚歴があることとか、
連れ子がいる事に対しての見下し感みたいなのが言葉のは端々に出てるように感じるんだよ
そんな相手と、ましてや「汚す人間」で小学生の子供を引き合いに出す人間が
同じ屋根の下で新しく「家族」としてやっていけるとは思えないのだけど
あなたが一緒に住み始めたら家事がその分負担が増えると指摘されて
小学生の子供を引き合いに出す事がもうありえない
そういう部分を元カノに見抜かれちゃったんじゃないの？
一人暮らし？実家？
彼女のメリット
ない
デメリット
たった月2万で男を養い世話をしなければならない
余計な金と手間がかかる
子どもとの関係が悪化する可能性
840のメリット
一人暮らしなら家賃光熱費食費オンリーで10万以上かかるところを
たった2万で住む場所と食事と家政婦を得られる
デメリット
自分の部屋がない
改めて書き上げるとひでーな
生活費を折半と言い出したのにしたって、金を多く渡せばなんとかなると思っている証
具体的に話したならバツ1女と結婚してやる俺様な部分も見透かされてるんじゃね
ここまで子供の話もでてこねーし恋愛はともかく結婚相手としてはやめとけとしかいいようがないな
彼女？がここを見てヲチしてたらいいんだが
マジレスしてやろう
面倒見る人数が増えても彼女の負担が大して変わらないと本気で思ってるの？
掃除：人数が増えれば汚れも増えるから回数や所要時間、ゴミの量も増える
成人男性がいるといないではトイレ掃除の手間も違う
洗濯：もちろん量が増えれば干す手間畳む手間も増える
炊事：まず買い物の量が増えるから重くて大変
作る手間も大幅にではないが増えるし洗い物の量は確実に増える
その他日常消耗品の消費量や光熱費も増える
それだけの負担をさせておいて更に月2万円で居候させてやろうなんて人はいないよ
