855: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)00:36:21 ID:1Ll
マナーの悪い喫煙者は一部だけ
大半の喫煙者はマナーがいい
なんて言うけど、駅の改札前で募金のボランティア活動という名の声掛け棒立ちしてたら改札出た途端大量の歩きタバコを見た

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1465140047/
855: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)00:36:21 ID:1Ll
田舎の駅で電車は15分に一本くるかこないかだけど、30分に最低一人
多い時だと一回の電車で5人くらい改札出た途端タバコふかして歩いていく
そこ、歩きタバコ禁止の地区
尚改札出てすぐに喫煙スペースと灰皿はあるが喫煙者の実に八割は歩きタバコ
夕方になって切り上げよう、休んで帰ろうと近くの飲食店まで歩くんだけど、タバコの吸い殻いっぱい
なかには煙が漂ってるのもあった
帰り、駅から社員証つけた人が歩きタバコをしていて、火のついたタバコを後ろに捨てた
後ろを歩いてた男性が「あわっ」と小さい声をあげて避けてた

マナー悪い人は一部??
基本外で見かける喫煙者はみんな歩きタバコかポイ捨てをしてる
俺にとっては目に見える9割の喫煙者が何かしらのマナー違反してる

喫煙者の大半がマナーを守っている
最近は喫煙者への風当たりが強い
喫煙者はもっと受け入れられるべき

との意見を聞くが、税金や施設のお金で喫煙所や灰皿を作ってもらいながら歩きタバコ、ポイ捨てしてその掃除などを周辺住人やボランティアの人たちにやらせて尻拭いさせてる
これ以上ないほど周りからお世話されてると思うんだけど何が不満なんだろう?

856: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)00:40:59 ID:1Ll
ちなみに俺の高校は毎月周辺地域をボランティア清掃してますが、タバコの吸い殻はかなりひろう
時々歩きタバコの喫煙者に文句を言ったら「俺たちは税金払ってるんだぞ、払ってないくせに文句言うな」って言われる
税金すら払えないような子供に尻拭いさせる大人のために税金で喫煙スペース増やす意味あるの?
作ってもらいながら使わないのに?
昔は電車内でもタバコが吸えたから肩身が狭いとか言われたこともあるけど
どこらへん肩身が狭いの?堂々と歩きタバコにポイ捨てしてるくせにって思う

857: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)00:42:29 ID:BUV
>基本外で見かける喫煙者はみんな歩きタバコかポイ捨てをしてる
そりゃそうじゃないの?
だってマナーのいい人は歩きタバコをしないし
あなたの言ってることは、声の大きい人だけに注目して声の小さい人を無視してる

858: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)00:47:16 ID:1Ll
>>857
俺のことを嫌煙とか喫煙者に厳しいって言ってくる人の声も聞いてるよ
でもそれ、言う相手間違ってるよね
俺が外でボランティア活動する間に簡単に見かけるようなマナーのない喫煙者に言うべきなんじゃないの?
お前のせいで肩身が狭い!って
なんで俺に言うんだろう

859: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:05:03 ID:ETI
>>858
君は人の話を聞かない子かね

860: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:23:29 ID:1Ll
>>859
聞いてるよ
元々学校の福祉関連の授業(選択制)があって、ボランティアしたことなどをまとめて社会に向けて発表する機会があった
そこで大人たちと意見を交わした結果の俺の結論

俺:清掃していてタバコのポイ捨てがこれだけあったが改善策はないものか
複数の見学者:この地域は喫煙スペースが少なすぎる、喫煙者がタバコに払っている税金で喫煙者のために喫煙スペースを作るべき
俺:喫煙者スペースがあれば大半の喫煙者が喫煙スペースを利用すると言い切れるのか?
見学者:スペースが無いから歩きタバコをせざるを得ない現実があるのは確か
俺:(駅での出来事を説明)灰皿の設置されている駅周辺でのタバコのポイ捨てがこれほど多いのはなぜ?
駅周辺には喫煙可の喫茶店もあるのに利用しないのはなぜ?
灰皿がある場所にポイ捨て禁止の張り紙も複数あるのはなぜ?
見学者:それでもあなたの調査なら2割の人は利用していることになる
俺:たった2割の人にしか利用されない喫煙スペースを、公共の場からわざわざ切り取って税金で作る意味は?
作ったあとの管理や維持は?
この辺で時間が来て終了

861: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:26:41 ID:1Ll
見学者は自由にアンケートを書けるんだけど、俺のことボロカスに書いてた喫煙者もいた
差別主義者だとかヒトラーを思い出すとか
中二病こじらせた嫌煙厨乙wwwww
老害と潰しあえwwww
ってコメントもあった
俺の意見の何が間違いが感情論以外での反論がほとんどなかったから考え改めるだけの意見自体がほとんど無いんだが

862: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:43:08 ID:cX7
会話が成立してないw

日本語通じない人?

863: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:47:28 ID:1Ll
とある大学に見学に行った
そこは数年前まで学生たちの喫煙マナーがとても悪かった
そこで喫煙者に意見を聞いたところ、従来の喫煙スペースはふきっさらしなど環境が悪いから利用したくないと言われた
そこで昼間学生がお弁当を食べたりする椅子やテーブルのあるテラスなど喫煙スペースの環境を配慮した
煙が外に出ない喫煙部屋も設置された
しかし喫煙者のマナーはより悪くなった
最終的にその大学はボランティアで集まる委員会が喫煙スペースを減らし、スペースの殆どを喫煙しない学生が通らないような敷地のすみに追いやり、マナー違反をした学生は委員会により学籍番号と名前を控えられ罰則を受けることになった
こんな一連の話も聞いた
喫煙者が十分な喫煙スペースや環境を求めるのなら働きかけるべきは社会や市民ではなく同じ喫煙者であるべきで
喫煙者たちが団結して喫煙環境を整える努力をすべきであり
それを税金や市政や他人を宛てに刷るべきではない
自分たちでやらなければ結局見学に行った大学と同じ末路を辿るにすぎないだろうと思う

ところで>>862は俺に何か話しかけたのか?

864: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:01:14 ID:hLm
よく駅前で見かける募金活動って正直ウザい
通る度に「お願いしまーす」って頭さげられても困る
人混みの中であなた達が立ってる分通りにくいんですけど

865: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)03:48:13 ID:lvJ
>>863
日頃から喫煙者のマナーの悪さ(ポイ捨て、歩きタバコ)に腹が立つ。
税金払ってる、タバコ吸うのも自由、そんな言い訳で道端の吸殻増やす奴らの神経がわからん。
だから君の気持ちは少し分かるんだが…。
でも、もう少し他人からのレスと会話になるようにしようね。

866: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)04:23:16 ID:cBf
俺は選挙でうるさい騒音撒き散らしてる連中や募金活動なんかより
吸殻拾ったりポイ捨てゴミをボランティアで片付けてる人のほうがはるかに立派だと思う
政治家なんてチリすら拾わない、税金をくすねたり散財ばっか

867: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)06:16:44 ID:lvJ
ポイ捨て吸殻やポイ捨てゴミは、本人が携帯灰皿に入れるか、自宅でごみ処分すべき。
他人に拾わせてどうすんだよ、カタワでもないくせに。
身体障害者だってちゃんと片付けは出来るわ。
タバコ吸うならマナー守れ。出来ないんなら氏ね。

868: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)06:35:11 ID:w87
>>864
あの人数、立ってる時間バイトして金作れば良いとは思う

869: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)07:16:35 ID:9o2
>>868
募金って意外と儲かるよ。
高校生が単発で2時間働くよりは、募金の方がお金が集まると思う。
そもそも、そんな条件で雇ってくれるところも少ないし。

870: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)07:24:32 ID:ckf
募金を集める経験より
働いて得たお金を募金する経験の方が
高校生には貴重だと思うんだ

871: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)07:31:10 ID:Mxr
それじゃ内申点はあがらないのよなぜかw 低レベル教師に媚びるためにやってるだけだから

876: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)09:01:26 ID:2z0
すげーなネット弁慶はw
タバコのマナー違反に反論するのではなく
【募金の話にすり替えて】高校生叩き
人の話聞かねーっていうならまず立派に反論してからその主張したらいいんじゃね?
と思ったけどできないから話すり替えるのかw

877: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)09:03:01 ID:TfH
たばこのマナー云々はいろんな人がいるとしか言いようがないけど
基本的に自分が被害を受けないようにすると他人が被害を受けるんだよね

歩きたばこで灰を落とす時って体から離して灰を落とすんだよね
そうしないと自分に灰がかかるから
でも、そうすると他人に灰がかかるんだよね

食事の時の灰皿の位置とかね
自分に煙が流れてこないところに置くんだよね
そうすると他人のほうに煙が流れるんだけど気が付かないんだよね

部屋の外に煙を吐き出して家族を守ってる俺、マナーが出来てるって
吐き出した煙が他人を困らせると理解できない

吸ってない側からすると
何でわざわざ俺の方に灰を飛ばすの?
何でわざわざ俺の方に煙が来るようにするの?
となる

とくに灰皿の位置に関しては
わざわざ自分が使いにくい位置に置いてまで俺に煙が流れるように細工する嫌がらせにしか見えない

878: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)09:14:26 ID:MKd
喫煙者は嫌煙風潮を叩く前に、マナーの悪い同類をどうにかしろ

喫煙者の一番の敵は「嫌煙家」じゃなくて「マナーの悪い喫煙者」だって事にいい加減気付け

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