542: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 16:46:48.45 ID:O4SVayi90
相談させてください

パート勤めの主婦で私の給料から家での食費を出していて他の出費は全て旦那持ちです
家計はそれぞれですがほぼ旦那が管理しています

http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/ms/1474611457/
542: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 16:46:48.45 ID:O4SVayi90
3ヶ月に1度位のペースで私の給料から洗顔&クレンジング(2つ合わせて4000円程)を購入しているのですが
それを知った旦那に「石鹸で事足りる物に4000円?無駄使いやめたら?」と言われ
旦那が育毛ドライヤーを始めそれ系のシャンプー、コンディショナー、マッサージ剤、整髪料に月数万使っているのを知っていたので
つい「効果もないハゲ薬に月数万もかけるよりも無駄?」と言い返した事でかなり怒らせてしまいました

「謝罪する気がないなら暫く話しかけないでくれ」と言われ、
私に非があったのは分かりますが腑に落ちない部分もかなりあって謝れずにいます
「ごめん私の言い方が悪かった、でもね」みたいな謝り方をすれば反省してないと再度同じ事を言われるのが分かりますし
一方的に私だけの非を謝るのも釈然としない感じです

どういう言い方をして事を収めたらいいでしょうか?

543: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 16:55:32.86 ID:V7bE+Jpw0
>>542
お言葉通りしばらく話しかけなくていいんじゃない?
お互い売り言葉に買い言葉で罵り合った結果だし時間を置いて頭を冷やしたら?って感じ

しかし「ハゲ薬」は効いただろうねwww

544: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 17:02:04.17 ID:sLpwmiEW0
>>542
石鹸で事足りると思ってないのなら話しかけなくていいんじゃない?
ご主人が業を煮やして来たら
「化粧は石鹸では落ちないし、あなたがハゲ薬に1か月に数万かけてるのと同じように私の肌には2か月で最低限4000円必要なの」
と言えば?

545: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 17:14:51.16 ID:M5W2Rxot0
>>542
ハゲはキツかったかもね。
しばらく放置して向こうがこちらを伺う素振りが出てきたら一方的な謝罪ではなくて話し合いがしたいと伝える。

月に数万円使ってるのに人の4000円を削ろうとするのは腹立つわ。

546: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 17:17:23.54 ID:raKqDTXX0
>>542
石鹸とクレンジングは別だから旦那にも謝って貰わないと
謝罪する必要ないからしばらく話し掛けずに放置でいいんじゃないのかな

550: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 17:38:11.96 ID:O4SVayi90
やはり「ハゲ」はまずかったですよね
そこは反省しています

パートの給料は食費で余った分は私の自由に使っていいと言われていて
現在小さな双子の子供がいて幼稚園の都合もありパートは長時間入れず
家族4人の節約しても食費でほぼ私の給料が消えてしまい余った分から出した物だったのでつい頭にきてしまいました

暫く経って落ち着いた頃に言い方が悪かった事は謝ろうと思います
ありがとうございました

552: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 17:47:29.31 ID:sLpwmiEW0
>>550
素直な奥さんだね
私なら無言のまま海藻料理のみをおかずに出す

553: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 17:48:13.87 ID:zopxQhUk0
洗顔とクレンジングまでやめさせようとするとか
とんでもねえモラハゲだな
ここで引いたら増長させるだけだから頑張れ
ハゲに負けるな

551: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 17:43:13.26 ID:6JZKHVHr0
>>550
自分の給料から買ったごく一般的な物にいちゃもん付けるようなハゲあなたから捨てたら?
嫁さんだけギリギリの経済状況で自分だけハゲ薬に月数万ってありえない

558: 可愛い奥様 2016/09/30(金) 18:09:01.06 ID:O4SVayi90
また出てきてすみません

>>551
まだ無理ですが出産前にしていた仕事に子育てが落ち着いたら特殊な職種なので復帰出来る予定でそしたらだいぶ楽にはなるのですが
それまではやはり旦那の給料に頼る生活になるのでそれが終わったらお互いに気持ちにも経済的にも余裕が出来るのかなと思っています
それまで譲り合って辛抱するしかないですね
その時まだ今回みたいなお互いに子供な喧嘩が続くようなら今後の為にもそういった形を取った方がいいのかなと思っています

728: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 14:31:39.57 ID:RHxf8V4Y0
再度出てきてしまいすみません
>>542です

土曜夜に旦那と話し合いをし言い方がまずかったのは謝罪し洗顔&クレンジングの事も必要な物だと説明した上で
「必要な物だから食費を節約しながらやり繰りしたお金で買ってる」と、
給料と1ヵ月の食費を家計簿見せて伝え私個人のお小遣い等無い事も一緒に伝え、
>>556さんの助言通り貯金用の通帳を一度見せてほしいと伝えたところそれまで静かに聞いてたのに突然怒り出して
「説明聞いても石鹸との違いが分からないしそんな物を買うくらいなら食卓に一品増やすくらいしてほしいもんだわ」
と言われ一方的に別室に出ていき唖然としてしまいました

その日に話し合うのはもう無理だと思い、翌日の日曜に地域のゴミ拾いがあったので
リビングでダラダラしている夫に「ゴミ拾い2、3時間で帰るから子供見といて」とシカトされているので一方的に伝え
帰るとなんとギャン泣きの子供置いて置手紙に「お前が頭冷やすまで出ていく」と勝手に出ていっていました

私より一回り以上も年上(42歳)の立派な大人なのに行動は自分の感情を優先に1歳半のまだ目を離せない双子の子供を置いて家を空ける夫が理解出来ません
まだ帰ってませんが電話連絡する気にもなれずどうしたもんかと悩んでいます
離婚を考え職場に復帰出来るように飛行機の距離の実家を頼ればいいのか、
また夫との生活をもう一度やり直すよう考え直した方がいいのか私自身混乱していて分かりません
第三者の方の意見を聞かせてください

729: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 14:35:27.35 ID:s0S8k2gq0
>>728
浮気してるんじゃないの?
私なら離婚に向けて動く

731: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 14:43:27.22 ID:DZwErFi60
>>728
その年齢の子供置いていくなんて旦那頭おかしいんじゃないの
しかも女性の化粧品に理解が無いなんてデリカシーのない人
子供の事をそんな風に扱えるならもう離婚したらって思うわ

732: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 14:53:20.25 ID:Y+KaMfLx0
>>728
>説明聞いても石鹸との違いが分からないし
これがマジなら脳味噌ヤバイ
それに自分の頭髪関係には1か月数万かけてるのにはスルーなわけだし
ダブスタというか他社は責めて自分に都合のいいことしか頭にないなんて民進党みたいな夫だね

733: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 14:54:40.35 ID:4OQxS2Gr0
>>728
離婚一択
まだ目が離せない位の小さい子を置いて都合が悪くなったからと出て行くハゲはいらない。
ハゲは通帳とか持って出て行ったのかな。家探しして通帳チェックしてみては。
旦那はよくて娯楽のための散財、最悪浮気をしている。
通帳見せられない=やましいことに金を使ってるってことだ。
職場復帰の準備もあるけど実家に一度現状を伝えて。
あなたを支えてくれる家族や友人にコンタクトを取って。

736: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 15:25:05.08 ID:RHxf8V4Y0
>>728です

結婚には辛抱が必要だとよく言うので離婚は最後の最後の手段だと思っていたので
泣いている子供を見て離婚したいと思った自分が甘いのかと思ってましたが
離婚した方がいいと言う第三者の意見を聞き背中を押してほしかったのだと今気付きました

地元での就職もあてがありちょっと気が重いですが実家に状況を今晩電話してみようと思います

私が離婚を言い出すとは絶対思っていない旦那にはこの先どういう接し方(伝え方)をしたらいいのでしょうか?
パートや子供が楽しみにしている幼稚園行事等ありすぐには無理ですが今月中には今いる家を出ていきたいと考えていますが私はどういった行動をすればいいのか、、
とりあえず早めにパートを辞め荷物をまとめて地元に戻る感じでいいのでしょうか?

737: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 15:29:30.18 ID:F8rEmgEg0
>>736
クレンジング云々は置いといて、私なら子供の命を軽視するような人とは一緒に暮らせません、で行く

738: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 15:32:35.12 ID:s0S8k2gq0
>>736
弁護士
場合によっては興信所

739: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 15:34:04.26 ID:LbqywvXG0
モラハラだけでなくネグレクトでも有責カウンターがんがん稼げてるね
もし釣りじゃないなら、完全に離婚物件だわ
40超えてその人間性はもう変わらないし、乳幼児を一人放置することはどんな言い訳しても許されることじゃない
お子さんに何もなくて本当に良かったね

740: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:03:49.44 ID:eP6nfVNL0
>>736
前の書き込みの時から思ってたんだけど、私も他の奥様が言うように浮気の可能性があると思う。
交際にお金使ってるから通帳を見せられないのかもしれないし、
容姿(髪)を気にしたりお子さんに無責任なのも、それかなって考えられる。
生活苦でもないのに数千円程度で妻が身だしなみを整える事に批判的なのは、かなりおかしいよ。
ギャンブル・趣味や投資で使いこんでる可能性もないとは言えないけど。
離婚は急がなくても出来るし、まずご主人のお金の使い方について調べてみたら?
事によっちゃ借金や慰謝料に関わってくるよ。

742: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:26:19.22 ID:RHxf8V4Y0
何も連絡しなかったら今旦那から「仕事はうち(義実家)から行っている、頭が冷えて謝る気になったらうちまで謝りに来い、
それまで帰らない」とメールがありました
なんかもう色々馬鹿らしくなってきました

>>740
書く必要が無いと思って書いてなかったんですが多分浮気は無いです
旦那の性格的な事もありますが休日は家にいますし退社したら即帰ってきますし
私の出産直後に旦那は1人の時に事故で生殖器を殆ど失い機能もしなくなりました
その事があって色々でしゃばらず2歩3歩下がってケアしてきたつもりでしたが今考えたらそれが旦那をモラハラ気味にさせたのかもしれないです
思い当たるお金の使い道は多分スマホのゲームかなと思います

744: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:28:41.20 ID:eBRf4nrj0
ならなおさらプロを挟んだ方がいいよ

741: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:24:38.88 ID:vS6TVECK0
>>736
とりあえず旦那さんが泣いている子供を置き去りにして出て行ったのだけど
どこでどうしているのか心配だといろんな人に手当たり次第連絡してみよう

745: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:33:09.05 ID:DZwErFi60
>>741
策士すぎて笑ったw

旦那は乳児放置に、スマホ課金バカでハゲで男性機能無しのモラハラっていいとこ皆無じゃん…
>>742が離婚切り出したら全力で謝って来たり同情乞うような行動起こしてきたりとか絶対するタイプっぽいから毅然とした態度で頑張って欲しい

746: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:34:27.02 ID:QKUWWREE0
>>742
追い出すんじゃなくて、自ら出て行ってくれて良かったね。
妻子を残して出て行く=夫婦・家族関係を放棄したって事実ができる。

ひとまず、玄関の鍵を交換したら?
留守の間に忍び込まれても嫌じゃない?

鍵を換えたら、着替えを宅配便で送る。

弁護士に相談なり、家裁に調停を頼むなり、行動してみては?

748: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:36:44.57 ID:eBRf4nrj0
>>746
勝手に鍵替えたらダメ

751: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:43:15.53 ID:RHxf8V4Y0
>>745
そうやって箇条書きにされるとほんとどうしようもない旦那に思えてきました
仰る通り多分旦那は単にお灸を据えるつもりの今回の行動だったと思うので
離婚の事を言うとそのような行動に出そうな気がします
子供を第一に考え毅然とした態度で対応しようと思っています

>>746
そういった行動をしたいのは山々なんですが今住んでいる家は旦那名義で
家賃も全て旦那が払っており旦那がいないと住めない家なのでちょっと厳しいです
やはり親子3人生活が出来る私の地元に一刻も早く帰れるようにすすめたいです

753: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:58:01.35 ID:QKUWWREE0
>>748
>>751
交換はダメか…
貴重品や証明書類?を持ち出されないように注意して。
もしご実家が頼れるなら、大事な物は実家に送る・避難させると安心かも。

752: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:44:45.73 ID:u01MKfdm0
義実家から通ってるってことは何かしら義両親に今回のこと話したんだよね
自分のことは棚に上げて何も言わず「嫁が無駄遣いばかりする」って言ってるに10000万育毛剤

750: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 16:38:45.91 ID:hJ1HNQCU0
旦那の実家に電話してとりあえず話したら?
あと、女にしてみたら育毛剤も違いがわからないよね。

754: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 17:20:34.35 ID:RHxf8V4Y0
弁護士は離婚話した時に親権や養育費の事等でゴネてきたら頼むつもりでしたがそれじゃあ遅いでしょうか?
これから沢山お金がかかるので出費は最小限にしたいと言うのが本音です

>>750
普段使わないので音を最小にしていた為今気付いたのですが家電に義実家から5回程着信が入っていました
いつも旦那伝いに義実家とは連絡を取るので携帯番号は一応教えてはいたのですが分からなくなったのか知りませんがこれからちょっとかけてみたいと思います
義両親はあまり私たちに干渉せずな方々でお互い深入りせず丁度いい距離でいい関係だったのですが
その為どういった事を言われるのか想像付かずちょっと怖いですが今からかけてきます

755: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 17:34:11.90 ID:4OQxS2Gr0
出来れば最初から弁護士つけた方がいいんじゃないかなぁ。
離婚切り出したら縋る可能性あるんだし、1歳の子供を放置したという
事実以外に事の発端である経済DVも含めて慰謝料、親権に有利になるように動いて貰えたら
この先の事もスムーズに運ぶんじゃないかな。素人だからこそ尚更余計な手間や苦労をしないために。
義実家の電話は録音出来たら録音しとこう。

756: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 17:40:07.39 ID:fP4mjJ0m0
>>754
旦那さん、ここでの話を聞く限り、ほぼ100%ゴネると思います。
メールしたり声を聞くのもいやかと思いますが、旦那が子供を放置して実家に帰った言質を取っておいたほうがいいと思います。
旦那に気取られないように、子供を放置して実家に帰るほど耐えがたかったの?などとメールして、
返事がくれば儲けもんです。
現在、元旦那と係争中ですが、こっちの主張(事実だが証拠なし)は全面否定された上、あっちに嘘八百つかれて、
「どっちもどっち」的な流れにされて
証拠を取っておかなかったことを後悔してます。

759: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 18:24:02.84 ID:nj6LmoYf0
置き去りにされた一歳半の双子以外にもお子さんがいるの?子供が楽しみにしてる幼稚園行事って…

760: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 18:43:11.27 ID:tZgQ79ld0
>>751
いきなり出てきた「やはり親子3人生活が出来る私の地元に~」という文はどういうこと?
旦那連れて実家帰るの?
それとも子供が2人ってこと?

761: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 18:45:04.13 ID:RHxf8V4Y0
義実家とついでに実家にも電話してきました

まず義実家ですが旦那が子供放置や家計の事を馬鹿正直にほぼ正確に伝えていた為完全に私寄りの義両親でした
「捨てられるんじゃないか?」と旦那に言うと「100%無い」と笑っていたそうです
伝えてない部分を加えそれで離婚をすると義母に伝えると「仕方ないよね、あの子(旦那)に孫の父親になる資格はない」と言われ
「あんな父親ならいない方がいいけどもし情けをかけてもらえるとしたらこれからもお爺ちゃんお婆ちゃんでいさせてほしい、
たまにでいいから孫たちの顔を見に行ってもいいだろうか」と言われました
あとは受話器を何度も変わり義母と義父両方から「一人っ子で甘やかせたのかもしれない、これは私たちのせいだ」
と何度も何度も泣いて謝られこちらも思わず泣いてしまいました
義母の「あの子おかしくなったのは事故後?ハゲ散らかりだした頃?元々?」という質問は思わず笑ってしまいましたがw
義両親には養育費も引っ越し代等含めた慰謝料等も自分達が立て替えてでも払わせる、
あなたたち3人に一番いい環境をといった事を言われとりあえず電話は終わりました

実家は最初離婚は考え直せという感じでしたが詳しく説明したら実家に帰るのは問題無さそうです
が、泣かれてしまい親不孝をしてしまったんだと改めて思い知りました

今何も分かっていない子達が楽しそうに遊んでいるのを見てしっかり頑張ろうと思いました

>>759
子供は1歳半の双子だけで楽しみにしている行事が来週あるんです
少しでもフェイクを入れたくて幼稚園と書きましたがあまり意味の無いフェイクでしたね
実際は保育園です紛らわしくてすみませんでした

765: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 18:53:04.70 ID:tZgQ79ld0
マジレスすると、生殖機能が不能になったことで大きなコンプレックスを抱えて、それで「男らしさ」に拘って育毛剤に投資してたんじゃないの?
乳ガンで乳房摘出手術した患者さんもそうらしいけど、自身のアイデンティティが崩壊するように感じて、凄いコンプレックス抱えてしまうらしいから

その辺のメンタルケアはしっかりできてたと自分では思うの?
小さい子供抱えて難しいとは思うけど

771: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 19:03:49.71 ID:eBRf4nrj0
>>765
それと、モラハラと子どもたちを放置するのとは別問題

772: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 19:04:35.29 ID:RHxf8V4Y0
>>765
事故後旦那は暫く落ち込んでいたのでケアは私なりにしていたつもりでしたが
完璧だったかと言われると乳幼児二人とパートもありましたし自信はありません

773: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 19:08:15.68 ID:4OQxS2Gr0
>>761
義母ww

義両親が話がわかる人っぽくて良かった。
ただ電話の内容ってハゲに伝わってたりしないかな?
内容を知って自宅に舞い戻ってくるってこともありえそうだからその辺はどうか気を付けて。

>>765
強いて言うならハゲと言ったことが今までのメンタルケアを全て帳消しに
してしまったのかなとは思うけど、男としてのプライドを守るために
経済DVや子供放置して家出して良いことにはならないんじゃないの。

774: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 19:09:31.52 ID:fP4mjJ0m0
>>772
旦那は大人なんだから気にしないでいいですよ。
妊娠出産育児中の妻をケアしない、我が子を最悪死ぬかも知れないリスクに晒すクソ旦那のケア? はぁ? 氏ね。

775: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 19:12:42.34 ID:MEKVVfGY0
単胎でもアレなのに双子1歳半で働いてるなんて奥さんの方がケアされたいぐらいだわ

776: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 19:22:52.53 ID:tZgQ79ld0
>>772
旦那さん、事故前と後で変わったとこあるの?
別にあなたに責任があるとかいう話では全然なくて、私自身が、体にハンディキャップ抱えてから周囲への言動がガラリと変わった人を見てるから
それまでは頑固だけど穏やかだった人が自分の伴侶にきつく八つ当たりするようになって、見てて悲しくなった位人が変わった
子供2人抱えてるあなたは本当に大変だったと思うし、頑張ったんだろうな、と思うよ

なんでこんな話をするかというと、もしお互いに弁護士立てるなら相手方がその辺を重箱の隅をつつくように言ってくることがあるから
日記とか家計簿やスケジュール帳で「これだけの事を妻としてやりました」っていう証拠があるといい

もし事故で変わったなら、義両親に言って病院送りにして病名つけばそれも理由にできる

777: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 19:33:09.48 ID:OMa+uiiK0
本気で離婚したいなら相手の有責をガンガン稼いでいかないとね
とにかく何でもかんでも逐一証拠残すことが大事ですわ
そのケチ旦那は養育費も渋りそうだから義両親に見張ってて貰わないとね~
義両親が払ってくれるかもしれないけど、それはつまりこれからも付き合い続ける事になるし微妙なとこだよね

778: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 20:07:32.13 ID:RHxf8V4Y0
>>773
旦那に伝わるかどうかちょっと分からないですが私達に行く所が出来るまで義実家で預かるとは言ってくれてます
今の状態で帰ってこられたら最悪ですよね…

>>776
事故直後は結構落ち込んでいたのですが子供の存在と時間がいい薬になったらしく
元に戻ったように思っていたのですが私が変化に気付かず麻痺っていたのかもしれないです

家計簿も取っていますし先程の義実家との電話は一応録音していて
旦那がペラペラ義両親に話してたのでしっかり証拠として残せています

しっかりしなくちゃと思うのですが昨日からひどい頭痛で初めて今日パートを休んでしまい保育園も休ませてしまいましたが
明日早速パート先に辞めることを伝えてみようと思っています

779: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 20:24:04.69 ID:OMa+uiiK0
大変かもしれないけどパートは辞めない方が良いと思うけどなー
上司に言ってシフト減らして貰えないかな?

780: 可愛い奥様 2016/10/03(月) 20:40:41.91 ID:u01MKfdm0
今月中に実家戻るなら辞めざるをえないのでは?

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