【悩み】俺「俺実家で同居しよう」嫁「ハウスダストアレルギーがあるから無理」→ なんで嘘までついて拒否するの？【1/2】

相談いいですか？

◆現在の状況
妻が一旦距離をおきたいと言っている

◆最終的にどうしたいか
妻と子供と仲良く暮らしたい、できれば金銭的な意味では俺の実家で同居

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
31、会社員、手取り平均18万くらい

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28、派遣社員、手取り平均10万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸

◆貯金額
50万くらい

◆借金額と借金の理由
俺の車ローン残り1年、妻奨学金残り20万くらい
◆結婚年数
二年弱
◆子供の人数・年齢・性別
1歳男児

◆親と同居かどうか
別居。半年くらい前までは俺実家で同居。
アパート、俺実家、妻実家ともに市内

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
アパートで暮らすようになってから金銭的にきついので再び俺実家での同居を提案したら拒否られた。
同居時はそれなりにうまくやっていたように感じたが、
妻は理由として子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている。
子供は鼻水が出やすいが、実家にいるときとアパートのときとさほど差がないので妻の詭弁のように感じている。
俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない。
ちなみに妻の実家はすごくきれいだが、アパートはそれなり。掃除機は毎日かけている。
俺の実家は子供の保育園にも妻の職場にも近いので悪い提案ではないと思う。
俺の家族も妻と子供を可愛がっているので、今までのように実家で暮らしたい。
アパート暮らしも、金銭面以外には不満は特にない。

> 俺実家での同居を提案したら拒否られた。

そして、金銭的にラクになったら、その浮いた金をどうすんの？
嫁に「節約できた金は、こうやって使おう」と持ちかけたりはしたのか？

ただ「家賃代が浮くじゃん」だけじゃ、嫁には同居する意味がまるで無し
まして、同居して育児の手が増えれば、俺は外に沢山遊びに出られると
期待してるのだったら、その魂胆嫁にバレてるぞ

>子供にハウスダストのアレルギーの気配がある
>俺の実家は散らかってはいる

説得不可能
嫁さんの実家で同居すれば全て解決

同居が嫌なんだろうな。
そのハウスダストはなにが原因か判ってるのか？
うちの子供はコンクリート臭だったが。(新築のコンクリアパートだった)

>>690
遠回しに、同居を嫌がっているんだろ。
同居を強く求めるなら、別れることを覚悟しないと。

同居を嫌がらない嫁なんていない

フシアナできた
>>690です

アパートで暮らしはじめてから妻が仕事、家事ばっかりで子供に構う時間が減っている。
家事は俺も手伝っているがなかなか難しいところがある

あと多分子供はハウスダストアレルギーではない。
妻が勝手に言ってる

なんで断言できるの？医者行ったの？

>>705
病院は行ってないが
俺の実家でも、妻の実家でも、アパートでも、保育園でも、屋外でも
どこにいても鼻の調子は変わらない
アレルギーらしい症状など出たことがない
風邪で鼻水は出やすいが、治れば鼻水もおさまる

嫁さんの主張を難癖だと決めつけてしまった時点で解決の糸口を失うぞ
実際に難癖の可能性や実は別のところに問題がある場合もあるけどな

>>707
嘘をついてまで嫌だっていうこと？
同居時は両親とも仲良くしていたし、大きな不満は出ていなかった

ちなみに結婚当初、同居について聞いてみたら
必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

>>708
現実が見えてないな
同居でお前の両親と仲良くしていて大きな不満がなかったのに、なぜアパート暮らしに変わったんだ？
そこの経緯をまるっとハブいて相談も何もないわ

>>708
あなたは嫁に、嫁の親の不満をはっきり言えるか？
不平不満があったとしても、義理の親とは仲良くしようと思うんじゃない。
結婚当初と一度同居を実際に体験した今とでは考え方も変わっているかもしれないでしょ。

>>708
そうやって先入観を持って決めつけるなと言ってる

>>709
もともと、ある程度お金が貯まったら別居の予定で同居していた
実際初めてみたら予想以上にキツい

>>710
それはごもっともだが、見ていてトラブルもなかったように思っている

>>712
すまん
嘘って決まってはいないよな

嫁実家に住む案は打診したことはあるか？
もしあればその時の嫁の反応は？
なければ、何故その案が出ない？

>>690
＞妻が一旦距離をおきたいと言っている

嫁さんは具体的にはどうしたいと言ってる？
聞いてるとまだ離婚の危機とまでは言えない段階のようにも見えるが

>>715
嫁親からNG
嫁妹が病弱なので

>>716
とりあえず同居の話はしたくない、あなたが一旦実家に帰ってと

実際の話、実家暮らしとアパート暮らしでいくらくらい差があんの？

詳しくはわからないが、一年弱で100万以上貯まった
今は貯金なんてできない
このままだと子供の児童手当てまで手をつけてしまいそうらしい

>>719
嫁は言いたくても言えないんだよ
旦那目線で大丈夫と思っていても
ある程度のストレスが溜まると嫁は爆発するからな

じゃあお前が実家同居の話を諦めて、大人しく家族三人アパートで頑張れば解決じゃね

で、嫁さんは夫実家で同居するくらいなら離婚を考えてて
690は金のため実家で同居したいと
どっちも無理、もしくは嫌なら他の案を考えるしかなくね？
具体的には690がもっと稼げる仕事に転職するか、バイトなり副業を増やすか、嫁さんがフルタイムで働くか
もっと安い家賃で住める所に引越すか

だいたいここで何を相談したいのかイマイチよくわからん
嫁さんを同居させる魔法の言葉なんかないぞ？

＞俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない
＞アパートはそれなり。掃除機は毎日かけている

散らかっているなら、そこは掃除がされていない。物を放置したままでは掃除機は
掛けられないから埃は溜まっている。その面では汚い。
アパートは掃除機は毎日かけてるなら、建物が古くてそれなりにしかみえずとも
埃は取っている。

＞子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている
＞多分子供はハウスダストアレルギーではない。

どっちが本当だ？普段面倒を見てる嫁でなく自分が違うとうからには医者なり
なんなりの診断があっての事だろうな？
埃のように主観的或いは希望的推論による「多分」では話はおさまらないぞ。
汚い綺麗を主観で評価してるが、見た目でなく埃からみれば嫁の方が妥当。

つまり、同居していたときから俺は気付いていなかったけど妻はなにか不満があったっていうこと？

>>725
その可能性はもちろんある。
人間関係もだが散らかった家もその一つだろう。

書き込みから察する限り、ハウスダストは妻のいう事はあまり真剣に聞かずに
まず疑いありきだ。アレルギーしかり実家の汚さしかり、とかく自分の主観が
先走って最初から否定ありきで聞いている。これでは妻が話していても、
取り上げなかった可能性もあるし、妻が話せなくなっていた可能性もある。
話し合えない夫婦は崩壊率が高い。だからこそ今日ここにいる。

小出しにしていた不満があるはずだぞ。掃除やら日常生活、それに言葉など。

>>723
アレルギーの話が本当なら、実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが
そういう問題でもないらしいからよく分からなくて知恵を借りたい

また発達か…
それか恐ろしく封建主義で自己中なのか…

＞実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが

簡単にいうなよ。それが一番大変だ。
誰が掃除するんだ？人の家を勝手に嫁があれこれ捨てたり物の位置変えて
できないぞ。散らかし放題だった親が本当に出来るのか？出来るなら今の
状態で放置してるって事はないから無理だろう。
それに掃除はずっと続く作業だ。現に今嫁は毎日してる。
お前の親のスペースからだって埃は飛んでくる。散らかし放題のお前の親が
嫁の満足するだけ、自分のスペースの掃除をずっと続けられるか？

全て嫁がするとなると、家事・育児・二世帯分の掃除で仕事が増えるぞ。
それに親のプライバシーが侵されるし、捨てる、移動させるで揉め事の種になる。

学もなさそうだし、転職で収入アップは難しいんじゃないかな
その年でその手取り額の男と結婚したんだから嫁もわきまえて義実家同居すりゃいいんだよ

>>724
アレルギーについては病院には行ってないが、俺もほぼ毎日子供の様子は見ている
掃除に関しては毎日してはいるが雑だな
ルンバが欲しいとよく言ってる

>>731
散らかってる実家が汚くないなんて言う男が、毎日掃除してる嫁の掃除に
雑とか難癖をつけるのか？実家はそもそもしてさえいないのに。
その発言聞けば聞くほど、お前の言葉が嫁ｓａｇｅ実家ａｇｅでの感情論って
はっきり言ってるようなもんだ。

それで毎日見てるからと言われてもな。むしろ怪しくみえる。

出産前後はどんな感じの生活だったんか？
別居決定した時の嫁の反応はおぼえてるか？（今の住居に決めたとき）

>>726
特別に話し合いっていうことはしていなかったが、日常会話は普通にしている
日常会話とは違うの？

細かい不満は小出しにしていたよ
俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい
だんだん慣れてきたとは言ってる
母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

＞必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

言葉を返せは関わったら問題があるから関わらないようにしてるって事になるぞ。
問題がなくていい人認定なら係わり合いを避ける必要がない。
つまり前の同居は嫁の我慢の上に成り立っていたって事にならないか？

父親・母親と嫁の間で調整役や何か注意や配慮はしたことあるんかね？
嫁からの伝聞・我慢や頑張りの結果ばかりだが

＞母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

一つの家では避けようとしても避けきれない。
上手く距離をとっていたとは母親よりのお前の希望的な見方であって、嫁からすれば
それでもなお苦痛があった可能性も高い。或いはずっと近づこうとする母親とのせめぎ
あいで疲れたとかな。

＞俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい

これも見過ごせない。暴言やら無神経発言は慣れたから良いってものではない。
また慣れろ、スルーしろっていうのも横暴だ。
我慢を重ねて、表面だけ取り繕う事はできても本当に慣れるなんて出来ない事が多い。
そしてそのうち病んだり不満が爆発することになる。
こういう発言はする方が悪い。された方に我慢を強いるなら見てる家族も同罪だ。

>>729
すまん
よく考えればそうだ

>>732
いや、汚い家で育ったが
きれいな家って快適なんだな
嫁には感謝している

>>733
産前産後２ヶ月ずつ嫁実家にいた
引っ越し決まったら息子と一緒にはしゃいでたな

つまり、妻がずっと我慢していた？

うん

いや両親とも決して意地悪をしていたわけではないんだよ

悪気無い、は一番たちが悪い。当人達は気付かない。
意地悪する＝悪気合ってやってるほうが、意識できてる分マシ。
一番悪いのはお前なんじゃないかな。
フォローが何も見えない。

>>743
故意の意地悪だけが相手を傷つけるわけじゃない。
無自覚な無神経の方がずっと人間関係を破壊する。無自覚は治らないからな。
例えば、人を傷つける発言があった場合、故意の暴言か、無自覚の暴言かで
相手の反応は決まらない。言ったこと相手に与えたダメージが全てだ。
お前だって嫌な物を好意で強制されたら嫌だろう？嫁親がお前の嫌いな食べ物を
体に良いからと届けてきて食べろと言ったり、良かれと思ってお前のいる時間に
子守にきたりしたら不快だろう？

親爺の発言で嫁が傷ついたなら、悪意がなかったのは言い訳にならない。
母親の干渉で嫁が精神的に苦痛だったら、好意は言い訳にならない。

夫18万＋妻10万で月に28万の収入として、家族三人暮らせない事は無いと思うが。
テンプレに無いが家賃はいくらだ？不相応な物件を借りたとか？

>>742
6万
郊外なので何をするにも交通費もかかるし、安いスーパーなんかもなくて予想外に厳しい
さらに去年妻の収入が多かったことで保育料爆上げでさらに厳しい

世帯収入28万で家賃6万ならまあ妥当かな
しかし、そこに車のローン返済と奨学金返済、更に保育料か…
一年頑張ればローンも終わるし、少しは楽になるんじゃね？
同居せずにやって行くには出費を減らして節約生活するしかないと思うぞ
面倒だと思うが、おおまかに家計を書き出してみてくれないか？

俺のフォローってどうすれば良かったの？

>>747
それは嫁に聞かなきゃ分からない事だ。
他人に聞けば嫁でなく他人がして欲しいフォローになる。

嫁の言葉を真剣に虚心に聞く事から始めなきゃだめだ。
その時に自分の感想や主観は一切挟まないこと(自分はこう思う、自分はこう見たは禁止)
嫁がどう感じどうして欲しいかを聞くにはこちらが聞く態度を示さないと無理だ。

エネスレ行って勉強してこいｗ

そう言えば嫁の奨学金の額は書いてるが、車のローンは「後一年」だけで
額が書いてないな。まさか分不相応な車転がしてやしないだろうな？
どこに行くにも不自由と書いたからには乗り回してるが、燃費が悪いとか
後出しはないな？

28万　家賃6万　残り22万のだいたいの内訳を

>>727
なんで同居にこだわるんだ？
アレルギーが本当→同居は無理
アレルギーが嘘で他の理由を隠してる→同居は無理

結局同居は嫁からすると無理なんじゃね？
同居せずに、家族円満で金銭をやりくりしてやってく以外ないと思うんだが、そこまで意固地に同居にこだわるのはなんでだ？
どうも金の問題だけとは思いにくいんだが
お前の両親から何か言われてるとか、後出しはないよな？