親族についてのことで、周りの人間に相談してもあまり賛同を得られず、
自分の中で何が常識で非常識なのかよくわからなくなってきました。
まとめサイトとかで様々な年齢の人が正直な意見を言ってくれてるのをみて、
ここならなにかヒントが得られるかと…
誰かいたら協力して下さい
兄嫁がいる方や逆に兄嫁の立場の方に相談に乗ってほしいです。
そうじゃない方でもいいです。
ここ最近の流れで注意しておくけど
・目的を明確にすること
「困ってます。どうしたらいいですか？」
じゃ、解答もとっちらかってよくわからなくなる
最低限
「○○するためにはどうしたら？」
とか、求める着地点を明確に
・ある程度案が固まってるならそれも書く
アンケートになるとスレ違いだが、「とれる手段はAかBだと思ってるが、
それぞれメリットデメリットがあって迷ってる」
とか書いた方が意図した方向の解答を得やすい
手段Cにしろ！いや、手段Dだ！と全然想定してない手段を提示されるより、
「手段Aじゃ解決しないと思うからAでもBでもないCだ！」
と、自分の案を踏まえて解答された方が納得できるだろう
ありがとうございます。初心者であまりルールがわかってなくてすみませんでした。
少し内容をまとめてみますね。
その場合って、関わって来る人物のスペック？とかもある程度書いた方がいいんでしょうか？
必要そうであれば
詳しく書いてある方が答えやすいのは確か
ありがとうございます
少し長くなりましたがよろしくお願いします。
【相談内容】
来月挙式するのですが、兄嫁が式に出ないと言っていて困っています。
私の地元では結婚式って親族が出来る限り出席するのが普通です。
出てもらえないと世間体などにかかわってきます。
うちの家は特に父が地元で店をやっているのでそういった体裁とかもかなり大事なんです。
それでもまだ兄嫁だけが出席しないのならなんとかごまかせるんですけど、
先日なんと兄までもが出席を拒否してきたので、私もですが両親がとても傷ついています。
兄嫁が欠席表明をした時から、一家総出で説得したり時には頭を下げたり
等もしてますがそれでも状況は変わりません。
なんとかして兄嫁を説得するか、それだけでなくても兄を説得するには
どうしたら良いか、第三者の目線から何かアドバイス下さい。
【補足】
ちなみに兄ではなく兄嫁と書いたのは、兄の欠席表明は明らかに兄嫁が原因だからです。
そもそも以前の兄は家族に対して優しくてちゃんと大切にしてくれるような兄だったのですが、兄嫁と結婚したことで地元も出て遠方に引っ越してしまい、
これも私たちにとっては未だにモヤモヤしてます…
自分：２３才、新社会人１年生、地元で一番偏差値の高い国立大卒
長兄：２６才、地元私大学卒、元運送業→現会社員
兄嫁：３２才、関西私大卒、元公務員
父：５８才、青学卒、自営業（社長）
母：５４才、短大卒、主婦の傍らで家業の手伝い
家族は他に次兄(長兄と同じ大学卒で今はわけあってフリーター)がいます。
私の旦那は今回の件はあまり関わっていないので省略しました。
兄嫁さんはどうして欠席なの？
理由は何と言ってるの？
お前の家族は普通じゃないからお前の家族に問題あり
どうしようもないよ
お前とお前の家族が非常識だよ
兄は非常識な家族から無事に逃げただけだ
自分にとっての理由並べ立てるだけで、相手がなぜそう言ってるのかに
一切考えがいってない時点で、貴方達家族側が所詮ウトメコトメで嫌われること沢山してきて、
やり返されてると捉えられるのが家庭版のデフォよ
あと、兄夫婦と実家、兄夫婦とあなたのこれまでの関わり方や関係性は？
兄弟姉妹の結婚式には通常なら出席するものだとは思う
けど、上記の内容だけだと一方的すぎて何とも言いづらい
学歴至上主義の性格嫌らしいクズ家族な感じがプンプンwww
あなたの言うスペックってそういうことだったのね
あなた今までも周囲特にお兄さんに散々マウント取ってきたんじゃないの？
九州人の自分たち正義！！！！常識！！！！感はほんと鼻につくし、嫌われて遠くに越したんだろうなー
青学でしゃちょー（）なのを常日頃から超自慢して威張り散らした嫌なオヤジなんでしょ。
結婚して、相手側の家族と触れたら、相談者も長男の考えわかるようになるかもよ。
むしろ、わからないようなら離婚もあることを覚悟しときなさい
いきなりの全否定はやめて下さい…
真面目に書いているので。
あと九州ではなくて、東北です。
>>365
色々あるのであとで書きます
>>366
私のあの書き込みだけを見てなんでそう判断できるんですか？
あと兄は逃げてないです。普通に連絡は毎日してます。
どちらかというと誘拐みたいなものだと思います。
>>367、368
兄嫁の言い分は長くなるので省略しただけなので…
あとでまとめて書きます
>>369、370
学歴至上主義ではないですしどちらかというと兄嫁の方がマウント激しいです。
というか、嫉妬深い人なんですよ。
なので敢えて、兄嫁がコンプレックスに思っているであろう学歴を書きましたが、
不要だったかもしれません。
それはごめんなさい。
店というだけでは規模が分かり辛いと思ったので敢えて書きました。
そういうつもりはないですし、プライドの塊は兄嫁の方です。
あと父は別に自慢とか一切しないです。むしろすごく兄嫁にはよくしてたと思います。
私の旦那の家族もそういう感じですよ。
むしろ兄嫁の父親の方が、都会出身なこととか学歴自慢の激しい人です。
(会った事がないのでわかりませんが、兄嫁自身が
自分の父親と過去に数年絶縁してたって自白してます)
それで説得一択でいこうなんて頭おかしいと思われて当然。
以後控えますが、なるべく批判的な意見とも向き合っていきたいと思うので、
できたらすぐ全否定しないで話を聞いた上でアドバイスして頂きたいです。
理由のくだりは今書いてます。
書かなくていい
板違いだから冠婚葬祭板に今すぐ移動しろ
それでも場違いなんですね…
冠婚葬祭版はどちらにあるのでしょうか？
誘導して頂けたら嬉しいです。
ただ、できたら多くの方からの意見が欲しいので人が少ない板じゃない場所がいいのですが…
◯多くの方を釣りたいので
友人にまだ既婚者があまりいないので、
実際にきょうだいの配偶者のことで経験がある方に相談したいんです。
良いとこの大卒なのにそんなことも自分で調べられないの？
細かく言えば板違いだけど、普通その程度でこんな叩かれないし
レスする前にちゃんと事情をまとめて書きなよ
「私の実家では結婚式に親族こないなんてありえないんです！
スペックは兄夫婦は私に劣っているんです！
地元から出て行ったのにもわだかまりがあるんです！」
とだけいきなり言われても、それ全部あなたの結婚式に出て欲しい理由で
兄夫婦の結婚式に出たくない理由が一個も書かれてない
これから書きます！じゃなくて最初に書けよ
それにしたって相手の事情より先に自分の事情を細かく書くあたり
兄嫁側にどんな事情があろうと結婚式に出席するのは大前提
っていう押しつけがましさを感じるわ
出なければならない理由じゃなくて
出たくない理由から考えないと意味ないでしょ
出なければならない理由と、出たくない理由を天秤にかけて
出たくない理由の方が上回ったから欠席するって言ってるんだからさ
まさに>>396これ
どの板に行っても同じことだけど、要領の得ない相談の仕方してるから、
自ずと意図しないレスがついただけのこと
スレの在り方に文句つける前に、自分のレス見返してくれる？
最初のレス以降なーんも情報更新されてないんだけど、
その状態でまともな解答のしようあると思うの？
ここまでくると事情を知りたいので是非書いてくれ
今度はちゃんと相談文章を作ってから書き込んでね！！
これで兄嫁の悪口ばかり書き連ねて
悪いのは兄嫁。うちの家と折り合いが悪いから出ないのだ
兄もそれにつられて出ないのだ
って話だったらもう笑うしかないが
【兄嫁の言い分について】
理由１：結婚したての頃に、次兄や私が兄嫁に対して排他的だった。
→そう感じさせたなら申し訳ないとは思いますが、これには事情があります。
ちなみに当時は両親は地元、私たち兄妹は隣県の都市にいました。
兄嫁は京都から嫁いでます。
理由２：姑(私の母)がその時に次兄や私をかばって、兄嫁を責めた。
→責めてないです。
双方から平等に話を聞いて、兄嫁を諭しただけです。
兄嫁だけじゃなくて私も次兄もそれぞれ諭されたし、それをきっかけに和解してます。
だいたいこの出来事があったのはもう3年も前なんですけど…
理由３：私や次兄の誕生日に兄嫁の名義でクリスマスにプレゼントを贈ったが、
お返しが一切なかった。
普通はカードの一枚でも贈る。
→兄宛ですが、兄嫁にお礼のLINEしました。
というかプレゼントされたものが高額だったので、
当時学生だった私や次男にはお返しは難しいです。
と、いうような事を兄嫁の機嫌を損ねないように母に伝えて貰ったのですが、
「同額のものなど求めてない、感謝の気持ちがあるならカード一枚でも書け」
というのが兄嫁の主張です。
兄嫁はヨーロッパ圏に住んでいたから何かにつけてそういう事を言います。
上でマウンティングが激しいと言ったのはこういう部分です。
そもそもここは日本ですし、だいたい海外に住んでたのももう５年以上前だそうです。
なのに未だに海外ぶって下らない事でクレームをつけてくる位には、意地が悪い人でした。
もう突っ込みたくて突っ込みたくてしかたないんだけど、まだ他に理由とか書いてる？
あと、>>360が書いてるように求める着地点は書いてね？
とりあえず突っ込みは事情を全部書き終わってからにするよ
ご祝儀やお祝い金が一切出ないと兄から宣言された事です。
その理由が
・結婚した当初、車のローンや奨学金は兄嫁の貯金で一括して払ってもらった
・兄嫁は返さなくていいと言ったが、それはできないので今も兄嫁に月に数万ずつ返済している
・その為今は小遣い制で、家計は自由にできない
・転職する前までは１万、してからは月に３万しか小遣いがない。自分の貯金がない
・兄嫁は家計からは祝儀は出さないが、出したいなら貸すといっている。
でも自分はこれ以上兄嫁に負担をかけたくない
ということです。
あと兄が結婚した時に私たちからのご祝儀が無かったことも理由として言われました。
でも、私も次兄も当時学生だったんですけど…
こう言った理由から
「純粋にお祝いすることが難しいので式には出席できない。そもそも遠方なので交通費もかかる。
兄くんは責任を持って出席させますのでご安心を」
というLINEが、私ではなく母に来ました。
母も私も正直すごく頭にきましたが、
それでも兄嫁に謝罪のメールを送って何度も来て欲しいと伝えました。
次兄や父も関係ないのに兄嫁に謝りました。
それなのに頑として「兄だけ」と言ってるんです。
大体アラサーにもなって純粋に〜とか言ってるのがおかしいし、
本人もそれを分かってると思います。
これは完全に嫌がらせです。こちらが困ると分かってやっています。
というか責任を持って兄を出席させると言っておきながら、
今になって兄自身が言い出しているんですけど。
これに関しては兄嫁が「説得します」と言ってますが信用できません。
ほんとにマナーを知らない人だね
お中元お歳暮ですら、顔も知らない相手でも
お返しはしなくてOKの目下の人からの贈り物でも
もらった以上お礼状は一筆書くのが常識
親戚家族なら直接か電話でお礼言うのが常識
義兄でなく義理姉の名前で来てたなら
電話して代わってもらって直接お礼言う位するでしょ
ありがとうっていうのはタダなのにお金ないとかすり替えじゃない
嫌いなんでしょとしか思えないｗ
お互い相容れないんだね
あなたの性格も相当悪い
土下座して心から今までの非礼を詫びてお願いすれば、
万に一つくらいは可能性もあるかも知れんけど、
多分、その必要性も理解出来ないよね
現状では兄嫁を懐柔する魔法の言葉なんてない
アキラメロン
自己中ワガママ家族！
当時学生だろうが何だろうが
もらってない相手にあげないのはきょうだいなら普通に納得できない？
妹根性っていうか年上の兄にはしてもらって当たり前なの？
あなたも一つの家庭を持つようになるんだしもうギブ＆テイクだよ？
そうまで来てほしいなら交通費一切支度金として出せばいいのに
もらうことばっかり考えてるね…
今土下座してお願いされても、結婚式すぎればギャーギャー言い出すことは目に見えてる義妹達だし、兄嫁は絶対折れないだろうな。
まさに「日頃の行い」だよ。残念だったね。
海外挙式とかにして、恥ずかしくない体裁を考えた方がいいんじゃない？
理由１について
「これには事情があります」
ってその事情とやらも書いてないし、その事情がどんなものであっても
排他的だったのは事実なわけですよね？
理由２
何か言われて
「諭された」と感じるか「責められた」と感じるかは人と事情による
あなたの親族は平等に諭したつもりでも、兄嫁にしたら責められたように感じたんだよ
事実和解したのはあなたと兄だけで、兄嫁は和解してないわけだし
理由３
海外とかあまり関係ないような…
子供以外にクリスマスにプレゼントを送る習慣って日本じゃあまりないから
それについてはわからなくもないけど、誕生日プレゼントまで送られておいて、
何のお返しもしないってのは
日本の常識にあてはめてもちょっとおかしくないでしょうか
・とりあえず結婚式には出て欲しい。
最悪私の事が嫌いでも、兄との結婚を許してあげた父と母をこれ以上裏切らないでほしい。
というか逆にこれだけこっちに迷惑かけてるんだから、嫁としてそれくらいやって欲しい。
・兄嫁の言い分はあまりにも身勝手に思えるけど、そう考える事自体が間違いなのか。
私たち家族がやってることはそんなに世間的におかしいのか。
でも、世間にはもっと嫁いびりとか酷いことをする家庭はいっぱいありますよね？
私も私の家族も、ちゃんと周囲と上手くやれてるし今までトラブルを起こした事はありません。
なのに、なんで兄嫁にここまで言われなければいけないのか…？
あとは書きながら思ったのですが、
本音を言えば兄には兄嫁と離婚してもっとちゃんと幸せになって欲しいんだと思います。
兄が結婚して３年ですが、なんだか兄は洗脳されたというか、
悪い方に変わってしまった様な気がします。
周りにも羨ましいとよく言われるくらいずっと兄妹間の仲が良く、
大人になって家庭を持ってもずっと和気あいあいとやっていけると思っていたのに、
兄は結婚相手を間違えたんじゃないかとずっとモヤモヤが取れないです。
結婚してから死ぬほど苦労したらどうかしら
お兄さんは結婚して常識を知って
非常識な家族を切りたくなっただけですｗ
あなた、本当に性格悪いよ。
姫ひとりで甘やかされてきたんだろうけど、全ての言い分が気持ち悪い
母親に何を教わったのかな？
底辺見てウチは嫁いびりしてません、嫁姑関係はマシですって身内が言ってもねぇw
東北のどこなんだろ。学生時代いたのは仙台で、実家山形とかか？
九州や名古屋なら結婚の体裁もわかるけど、東北で参加者があーとかイメージつかない。
旦那が仙台出身だけど、そんなこと言わなかったよ。
れっきとした「よその大人」でしょうにね
それなりの敬意も払えないなんてクズ
家族に後から入ってきたってだけで見下してたわけでしょ
