330:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:14:50.10
>>326
なんというか妻は
休みはもらってるが自分のしてる仕事が多くて終わらないと迷惑がかかるので
土日も出勤しなくてはならない
みたいなスタンスなんですよね

バッグは出張から帰ってきたらさぐってみます

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1369379822/
332:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:17:46.11
>>330
だとしたら、旦那に嘘つく必要ないだろ。
土曜日に通常出勤のフリして出かける意味が分からない。
仕事が終わらないから土日休日出勤するって言うだろ。
まあ、それも子供の母親としてどうかと思うが。

333:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:23:46.19
>>330
それ違法だぜ。
チクったら会社に調査入るぞ

317:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:02:50.64
まあ出勤日については給料明細があるから言い逃れできないだろ。
なんなら会社に問い合わせてどうなってるんだと言ってもいいし。
もちろん弁護士からだぞ。先走りだけでやるなよ。

323:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:07:50.41
>>317
そうすることで相手がさらに警戒して証拠集めに苦労するハメになりませんか?
目標は浮気の事実を突きつけて両方からの慰謝料です
社長の夫婦関係が崩壊して妻が捨てられるのがベターです
離婚はします

331:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:15:16.70
>>323
社長夫婦関係は崩壊しない方がベターだ。
崩壊してしまえば社長と嫁はあっさり再婚するぞ。
社長は奥に頭が上がらず仮面夫婦でATM、嫁は捨てられが一番ウマーなパターン。

334:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:26:42.76
本来土曜日休みなのに嘘ついてまで保育所預けて何やってるかわからない状況は
育児に非協力的だって方向に持っていけないのかな?親権有利にする材料として

336:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:30:12.00
>>334
それが本当に仕事だとしたら仕方が無いって方向に行くんだろうけど、
仕事だと偽って子供保育所に預けて、実は男とホテルにしけこんでましたとかだと
育児放棄の一環と見なされるかもね。
それでもまだまだ日本じゃ母親有利には変わりないだろうが。

335:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:28:39.93
妻が言っていたのは

忙しくて自分の仕事が終わらない
休みはもらっているが返上して出勤することがある
子供もいるので連れて行ってもできる事(視察、指示)をしている

というのを最初に聞いてその都度軽い仕事か一日勤務なのか確認していませんでした
給料明細と照らし合わせても正式な勤務日ではなく自主的に行っているという言い訳です

337:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:32:42.87
>>335
視察や指示なんて一日がかりでやることじゃないよね。週末だったら店も忙しいだろうし留まったとしても1時間程度。
何店舗もめぐるなら時間もかかるだろうけど、子供引き連れて複数店舗もまわるとかはある意味虐待だろ。

338:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:33:20.71
>>335
会社には従業員の安全を配慮する義務あります。労働契約法5条 また4週間に4日は休日あたえなければならず労基法35条、また残業時間も決められた時間を超えたら違法なものとなります。
労基法31条から36条など 例え自主的な残業や休日出勤であっても同様です。月80時間残業超えてたら過労死の労災認定になります。

ということで労基署に一報を入れて、立ち入り調査され行政指導に持って行くことも方法としてある。
これなら社長にダメージを与えられる。

でも今やるなよ。必ず弁護士と相談してからだぞ。

339:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:37:06.10
平日も妻が保育園にお迎え行ってるのですが遅れることが頻繁にあって
園から注意されました(ひどい時1時間とか遅れるらしいです)
平日もあやしいってことですかね
ただでさえ延長保育で19時30分まで預けてるのにかわいそうです

342:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:44:21.48
>>339
子供が可哀想過ぎる。
不倫は別として、どうしてそんな状況になってるのに話し合わなかったんだ。

346:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:58:49.20
>>342
ここ2年ほどで自分に限界がくる度に話し合ってます

自分が仕事量をへらして家事育児をもっとしてほしいと言うと

妻は家事育児がおろそかなことは悪い思っているが仕事も大事
責任が重い仕事をまかされている
忙しい子持ちの母は他にもたくさんいる
出張に連れて行けば子供も他の地で刺激をうけて一石二鳥(?

こういう話合いのあとは3日間くらい家事したりするがすぐに仕事多忙に戻ります

転職してほしいという自分の要望も今まで社長にお世話になっているから
それはできないと頑なに拒否します

347:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:01:37.67
>>346
社長と汚嫁がチチクリあってる部屋に3歳の子供が居るのか。

嫁さんから親権を剥ぎ取る時に使えるな。

349:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:04:23.35
>>346
普通は子供>>>社長だからお世話になった社長だとしても転職考えるけどね。

ものすごい高給取りとかならまだしも、ごくごく普通の給与で普通以上に働かされ
子供との時間も満足に取れない。
その社長に一体何を感謝してるというのか。

340:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:38:07.23
可哀想すぎるし、嫁がクズすぎる。
読んでて涙が出そうになった。
何の足しにもならないが応援してるよ。
嫁も間男も自殺するくらいに追い込んでほしい。

343:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:48:02.72
>>340
いえものすごく足しになっています
やっぱり子供かわいそうだし嫁はクズですよね?!

嫁の言動も唐突ではなくじょじょになので自分の感覚が麻痺していたのがすごいわかります
忙しい妻ってこんなもんかな?みたいな
ここで皆さんに話を聞くことで自分の感覚が戻っていくと同時にめっちゃむかついてきました

345:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 17:53:11.81
とにかく嫁の行動を記録だよ。
どうせ証拠掴めても1回とかよくて2回とかだろうから、その他の日は本当に仕事だったって言い訳するかもしれない。
そしたら記録をもとに、そんな労働環境なら労働基準局に訴える、もしくはそんな労働環境の嫁に親権は渡せないって宣言出来るだろ。

でもこれも証拠集めて、弁護士つけて交渉の場についてからの話だからな。

350:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:06:49.46
嫁が仕事と言って社長と遊んでいても仕事の話をしていたと2人がいえばそうなっちゃいますよね?
嫁の言う仕事の定義に社員(社長)とのミーティングも含まれているので自主的に仕事をしに行ってるというのも相まって労働基準方で追求するのは難しくないですか?

353:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:10:01.49
>>350
何言ってるの?
あくまで仕事って言い張るなら労基署、遊びって言うなら妻の嘘ってことだろ。
離婚を有利にすすめるための材料じゃん。

354:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:11:04.68
>>350
詳しいことは弁護士に相談した方がいい。
ただ、嫁が仕事だと主張するのであれば、実際は遊んでいたとしても仕事していたとしても会社が労働管理が出来ていると主張出来ないんじゃないか。

352:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:09:53.00
言い忘れてました
自分と嫁はレスです
なんか不利になったりしますか?

356:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:11:38.37
>>352
期間やどちらが原因でレスになってるかによる。

357:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:12:51.06
>>352
レスは離婚事由になる
嫁が相手に操を立てていて拒否されてるんだろうね

438:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 20:38:28.55
夫婦間のレスは先走りがやりたいのに嫁に拒否されてるの?

442:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 20:39:31.11
>>438
昔に何回か拒否られてそれから自分も求めなくなりました

444:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 20:41:14.70
>>442
それだったら嫁がレスを離婚事由にするのは無理だから安心だな。

358:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:15:45.62
例えば、休日出勤といって出かけた日に社長とホテルに出入りしてる証拠が取れたとする。
1日だけの証拠だと嫁は1回限りのことだったとか、なんやかんや言い訳をして継続的関係を認めないだろう。
その時に、他の休日出勤は本当に仕事だったと主張するのなら労働基準法違反でしかるべきところに報告するといえばいい。
仕事が事実なら確実に自主出社だろうとなんだろうと労働基準法違反だし、仕事が嘘ならじゃあその間嘘ついて何してたの?って突っ込める。

会社としては不倫問題よりも労働基準法違反の方が痛いから、あっさり不倫は認めて慰謝料払うかもしれない。

363:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:24:39.29
>>358
とても参考になりましたありがとうございます
妻が休日に自主的に子供を連れて店舗を見に行ったり社長とミーティングしたりする場合でも
出勤として裁判では扱われるかどうか少しわからなかったです

妻の言う休日の仕事がプライベートでもできる用の仕事という意味で
仕事関係で出かけると言ったほうがわかりやすいですねすいません

359:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:16:45.73
親権はどうするんだ?

364:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:29:30.04
>>359
子供は愛してますし親権もほしいですが
自分の勤務時間や収入などの面で冷静に考えなければと思っています

361:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:20:07.10
土日に興信所にピンポイント調査をして貰え
報告見るに1ヶ月程度粘れば尻尾出すだろ

362:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:24:38.09
確かに簡単に証拠集め出来そう
ただ先走ったからな〜

364:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:29:30.04
>>362
その初動ミスで自分でも驚くほど動揺しています

365:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:29:54.68
社長の子だったりしてな
もしくは新しい父親として今から刷り込ませてるのかも

367:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:31:50.48
>>365
>もしくは新しい父親として今から刷り込ませてるのかも
その可能性を危惧して自分は日曜日み無理に休んで子供と一緒に遊んでいます

366:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:31:18.80
出張で泊まってるホテルがあるだろうし、写真は厳しいだろうな。
相手が悪すぎるな。金もあるだろうし、仕事と言えば誤魔化せるし。
簡単に尻尾は出さないだろうから、携帯やPCなどから地道に行くしかないだろうな。

368:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:34:21.57
>>366
日曜は自分と子供で遊んで妻はフリーにしているので
昼に休憩でホテル入らないかなと思っています
ビジホでも一緒の部屋なら滞在時間で浮気が立証できますよね

369:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:34:25.26
なんかずっとうじうじ繰り返してばかりでイライラするな。
今やらなければならないのは

・弁護士を見つける
・興信所に土日と出張の2回を調査する
・他に証拠になりそうな明細書を見つける
・嫁の行動記録を付ける(土日に何時に家を出て、帰宅時間はいつだとか)

371:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:43:25.63
>>369
イライラはすいません
一応自分のすべき事はわかっているんですが皆さんの知識や経験などで細かい部分からでも有利にしたいと思っています
初動ミスがあるので

嫁の行動記録は自分でやる場合は正確には無理ですね
自分も仕事もありますし嫁は保育園のお迎え遅れても自分より家に着きます
休日出勤の時もそうです

374:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:44:46.95
>>371
え、なんで土日休んでるのに記録できないんだよ?

375:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:48:52.16
>>374
今というか一週間前からは日曜に自分が休んで子供を見ています
なので日曜日は記録つけるのは可能ですね
土曜日は自分は仕事で 子供は保育園で 妻は?です

380:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:56:47.49
>>375
とりあえず今思い出せる分だけでもメモに書き留めておけ。
後は帰宅時間の件だけど、カメラを仕掛けろ。センサーに反応して録画するタイプな。

370:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:38:00.25
今回のケースだと
相手嫁&社員バレが一番痛いかな
金は相場以上請求しとけ

372:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:43:37.32
>>370
後は取引先に噂を流すくらいかw

375:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:48:52.16
>>370
普通に裁判起こしたら相手嫁や社員にも伝わりますか?

378:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:54:46.83
>>375
勿論バレる
裁判されるのを嫌がる理由の一つだよ
だから大抵の人は穏便に済ますために示談を選択する

385:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 19:03:08.34
>>375
株主や銀行に知られるのもキツい。

株は公開していなくても、資本金を出している株主は居る。
会社の登記を見てみなさい。

388:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 19:11:48.10
>>385
社長の方には裁判さえおこせばダメージが与えられるということですね

というか週1の休みで家捜しとレコーダー買って弁護士探すだけで丸一日
潰れています
協力してくれる人が必要だと考えています
上で親に相談はやめたほうがいいと言われて何も報告していませんが
少し相談してみようと思います

389:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 19:15:20.17
>>388
全てが整うまでは勝手に動かないようにと釘を刺すんだぞ

391:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 19:20:42.45
>>388
相談はやめとけって。勝手に動かれて今以上にまずい状況になるぞ。
あと玄関にカメラ仕掛けて出社時間と帰宅時間を記録したほうがいい。

376:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:50:32.58
嫁両親が黙認してそうなのが辛いな
これ離婚したら間も離婚してその半年後にくっ付きそうだわ。

377:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/25(土) 18:54:00.94
有利にするために、先ずは弁護士見つけろよ。
2chを頼りにしてどうすんだw

387:先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 19:05:08.03
そうですねまずは弁護士ですよね
今日中に探して連絡とってみます

>>377
自分はある意味2chを一番信頼していますw

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