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:名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/02/27(土) 15:47:38高校を卒業してアルバイト生活してたのは、なんのお金を稼ぐためなの？
実家暮らししてんでしょ？
お金を家にいれて、格闘ジムへの月謝を払っても
残ったお金を貯金したら、受験料ぐらいためられるよね？
専門学校で奨学金が出るのかは疑問だけど、
今お金がないならもう学校に入れないんだし
本人が働いて学費を貯金してから来年改めて専門学校を受験すればいいだけじゃん。
あなたの旦那だって、自分の学費は自分で働いて返したんだから
できないことじゃないよ。
自分達がどんだけおかしい事を言ってるのか
わからないのかもしれない。
お金は貸さないけど知恵は貸すよってスタンスで
弟妹が自立できるように奨学金システムや夜学のことを教えてあげたら？
高校だって金がなければ夜学とか、
いっそのこと退学してバイトで大学受験と入学の費用をためて
大検とって受験とかもできるんだし。
弟妹が自立してくれたら、将来の不安も減るんじゃないかな。
いくら絶縁してても、あなた達夫婦が先に死んだ場合に
自分達の子供に親戚だからとおぶさってくる可能性もあるんだから。
369夫は携帯や服の代金を自分で捻出し更に高校・大学の学費を返済中。
それに比べたら携帯や電話代を369夫に出してもらえた義弟・義妹は恵まれてる。
金の無心は甘ったれんな！で突っぱねろ。義父母が無視で頑張って。
弟のアルバイト代は必要最低限を差し引いて全額義実家へＩNだったらしいです
だから主人は弟から逃げてると恨みごとを言われてしまう訳でして。
この先アルバイトを続けてもきっと全て義実家にとられてしまうと思います
収入を増やすために安定した就職→そのために専門学校へと考えているのかなと
夜間は考えていませんでした
今からでも募集間に合うものなのでしょうか
今日主人に相談してみます
弟、妹がバイトをしてお金を貯めたとしても
姑があれこれ言って没収してしまうのがそもそもおかしいんですけどね
それだけ義実家の生活水準は高いのですが（エンゲル係数とか）
浪費を止めてくれたら良いんですけどね・・・
正直なところ、後数年上手くかわして
弟、妹が就職したら姑のターゲットがそっちへ向かないかなーと思っています
二人には悪いですが、もう一人子どもも欲しいしうちにはそんな余裕もないので。
弟への引け目から弟に援助してあげるよりも
弟にアルバイト代を親にとられないように助言してあげることじゃない？
ちなみに弟何歳？実家から出て行けないの？
弟に文句言われるのは筋違い。
だからこういうにちゃんであれこれ聞いて、
毒親に育てられてる未成年の子供が
バイト代をかすめ取られないように
知恵を絞るべき。
弟妹は、自分の親に知られていない口座を開く必要がある。
そして、バイト代がはいったらすぐそっちに入金して隠すとか
バイト先に頼んで明細を二枚にわけてもらうとか
バイトをかけもちして、親には片方のバイト先の給料を差し出すとかね。
色々やり方はあるよ。そういうのを教えてあげなよ。
弟は兄に文句言う前に親に文句いうか自分が知恵使えよって思うわw
まーでも未成年の弟妹は銀行口座だって自由に開けないんだから、
あなたの兄が書類に保護者としてサインしてやるとか、
キャッシュカードの送り先の住所を貸してやるとか色々あるでしょ？
出て行くより安いから、一番安い貸し金庫を弟に借りさせてそこにお金をためさせるとか。
新たに銀行印を弟妹用に一本づつ買って口座をふたつ開いて貸しておいてあげるとか。
イーバンクとかジャパンネットバンクとか新生銀行とか三井住友の通帳なし口座とか、
通帳が存在しないネット銀行はおすすめなんだけどね。
通帳がなけりゃ親に盗られる心配もない。
新生銀行とかは、通帳がなくてもサインで登録できるし
ネットで暗証番号変えられるしいいと思うんだけど。
銀行は、キャッシュカード受取さえクリアすれば親に知られずに口座を作れると思うけど。
弟にも妹にも、
夫婦でそろって
「一切金は貸さない。まずは返してからいいなさい。」
「どうしても高校へ行きたいなら親に頼んで金を出して貰うか、
高校卒業後一年間バイトしながら浪人すればいい」
「うちも、孫へプレゼントくれるなど言うけど、
欲しくないし妹の塾費用に使ってくれって断るから。」
って切り捨てなよ。その時に、
「俺だって大学へ行く金なんか出して貰ってないし、
奨学金を自分で申し込んで自分で返したんだ。
お前達もやる気があるならやれるんだ、俺には頼る兄もいなかった！」
と、必ず弟妹が言い返せないように過去の苦労話をセットでするといいよ。
あんまり追い詰めてもいけないんで
両親搾取から逃れるため、ばれずに銀行口座をつくるとかやり方とか
夜学へ通うよう検討するとかそういうことには相談に乗るっていっとけば？
そして姑が孫になんか贈ってきても、受け取るのやめた方がいいと思うけど。
「妹さんが塾代を出して貰っていないときいています。
妹さんが塾の月謝を出して貰えるようになるまでは、
一切の贈りものを遠慮させていただきます」って。
で、きちんと毎回送り返す。
妹にも「うちは姑から何かもらってもあなたの塾代に使ってって送り返す」
って宣言すれば
これ以上逆恨みされないと思うけど。
精神病患者を甘やかすのも考え物だよ。
絶縁したいんだから嫌われるぐらいでちょうどいい。
丁寧に無視してりゃいいよ。
皮肉だけど宗教やってんなら精神の支えは身近にあるんだから。
>>669
弟は今年で20歳だったと思います
実家から出て行こうにもアルバイト代を親にとられているので。
弟と妹にアドバイスや口座開設の手助けを とレス頂いていますが
弟も妹も今の状況に疑問を抱いていないので
私たちが言っても理解してくれません
言ったところで「何を的違いな事を言っているんだ。良いからお金寄越せ」と言われて終わりです
完全に親に染まってしまっているので理解させるのには時間がかかると思います
理解してもらえるのならば手助けはしたいですが
>>681
プレゼントを受け取らないようにはしています
先日主人に姑から「結婚祝いに鍋を送る」とメールで言われました
数年前の結婚の時、自分はお祝いを何も送れなかったから
そのせいで主人が我が家で肩身の狭い思いをしているのではないか。だそうです
結婚祝いって今更だし、そのお金があるのなら妹の塾代に回してくれと送り返したら
今度は私に便利な鍋を送るよ。ときました
もう持っていますからと断りました
数年前の事を今頃持ち出したり、送る理由を聞いたあたりでこれが精神病のせいなのかなと思いました
何としてでもプレゼントを送ろうとするその行動もちょっとおかしいです
文章にしたら異常さは伝わりづらいですが。
これからもできる限り断っていこうと思っています
主人が話をしたい事があると言っていたので（多分この関係の話です）
行ってきます
弟妹はそこまでひどいのかー。
普通は
1 親が学費を出さないから自分でバイト
2 親がバイト代を盗る
3 学費は全額自分持ちした兄に「金出せ」
ってなるのは変だよね。
2と3の間に、親に訴えるとか親がきいてくれないならバイト代を隠すとか
そっちに頭を使う。
なんか弟妹は勉強以外はバカみたいだから、この123を書いて
「3になる理由をのべよ。
うちは一切金を出す筋合いはない。俺は自分で学費を稼いだ。
本当にバイトしてるなら、親からバイト代を盗られないように知恵絞るもんだ。
それすら知恵を絞れないのか？」
って夫からメールさせてみたら？
それ以降電話して来ても、先日のメールの返事は？で答えられなきゃガチャ切り。
しゅうとめの気持ち悪さもわかるよ。
鍋というエビでタイでもつるきなんじゃない？
まず369は義実家に一切接触しない。電話も出ないこと。
義弟、義妹との接触も一切しない。全部旦那に対応させる。
そして、旦那をよーく教育する。
結婚したら男は自立するものだし、弟も成人しているなら自立すべき。
兄に頼るのは間違っていると旦那から義弟にハッキリ言わせる。
妹が本当に高校に行けないなら、バイト代は旦那口座に振り込ませて旦那に管理させる。
学費は奨学金。旦那が貸すのはやめた方がいい。
絶縁の第一歩は、まずは嫁との接触をなくすことから始まるんだよ。それが出来ないなら法的な処置を取ろうが何しようが無理。
＞弟も妹も今の状況に疑問を抱いていないので
まずはそこを理解させるとこからでしょ。
最初にそこを諦めてどうすんだか。
それなら兄との相続問題は発生しない。
昨日主人と遅くまで話合いをしました
主人の話したい事というのは弟の願書代関係の事で
願書代を出さない代わりに折半している妹の塾代を兄で出してくれと言われたそうです
妹の塾代出したら願書代出したのと同じくらいの金額じゃないですか・・・
妹の塾代以上は出さないと断ってもらいました
その後話合いをして、今まで私が疑問に思っていた
舅はどう思っているのか電話で主人に聞いてもらいました
驚いたのですが、舅は今まで姑、弟、妹が私たちにお金を集っていた事を一切知っていませんでした
それを知ったのは主人が妹の塾代を出しているよと言った時で
舅は「えぇ？そうだったのか？」と驚いていました
そして言葉だけでも「返す」と言ってくれるのかなと思っていたら（言われても断ります）
「悪いなぁ」の一言だけでした
今まで何も知らなかったのか！と私は冷静になれず、
電話を代わってもらい全部言ってしまおうかと思っていましたが
私は前に出ないで主人に言ってもらった方が良いと言われたのを思い出し、何とか我慢しました
舅がほろ酔いで話にならないというのもあり
昨日は世間話を少しして切りましたが
今日これから電話をかけて姑たちが私たちにしてきた事を全て言って
迷惑だからもうさせないでほしいと主人から伝えてもらおうと思っています
主人はいざ電話になると何を言ったらいいのか焦ってしまうそうなので
メモにまとめてしっかり相手に分かってもらえるようにしてきます
「悪いなあ」はないよね。
なら今度からお金の無心があったら
まずはお父さんに言ってねと断ればいいじゃん。
で、お父さんからの無心なら旦那が断る。
そしたら窓口が舅だけになる。
未成年の養育は親の勤めなんだし、
塾に行かなくたって死なないんだから
もうスパッと援助やめなよ。
弟妹からの電話もそういう話は父親にしろでFA
旦那さんが電話するとき用のメモは、簡潔に箇条書きにして
言った事言わない事のチェックができるようにね。
集られた内容を全部嫁の口から報告して
「こんな事を要求された。だが断る！お前が出せ」
で一切合切切り捨てれ。
でもこういうウトいるよな。うちは使い込み等ないけど、こんな感じで無関心。
トメと仲悪い状態が長くてろくにコミュニケーション取れないから、大事な連絡は
旦那通じてってことがよくあってイライラする。
とりあえず、旦那の口からいうべきことをウトに伝えて、あとは援助拒否で
いいと思う。
あの後、文章が残る方が良いだろうという事でメールで送る事になり
言いたい事の要点を何度も話し合いながら作成しました
しかしその段階から主人がグダグダと
その事は言わなくてもいいんじゃないか。とか本当に送るの？とか言い出して
イライラしてしまいました
じゃああなたはこのままで良いのかと聞くとそれは良くないというし
言ったところで舅の収入を増やす事も出来ないから波風立てることもないのではと言われて
私が切れて、そんな事を言うあなたも義実家と同じ。
そんなに義実家の肩を持ちたいのなら義実家に帰って家族仲良く暮らせばいい
そして自分の収入を全て義実家に捧げたらいいんじゃないの と泣き叫んで言ってしまいました
泣いたのなんて久しぶりです
このままでは私が精神を病んでしまいそうです
とりあえず主人には私の頭が冷えるまで家から出ていってもらっています
メールの方は私が叫んだ時に主人が送信したようです
こんなつもりじゃなかったのに・・・義実家に振り回されるのはもううんざりです
とりあえず頭を冷やして主人が帰ってきたら泣き叫んだ事を謝りたいです
謝る必要ないよ。
悪いのは旦那だ。謝ったら旦那がつけあがるよ。
> そんなに義実家の肩を持ちたいのなら義実家に帰って家族仲良く暮らせばいい
> そして自分の収入を全て義実家に捧げたらいいんじゃないの
正しい事しか言ってない。正論GJ。
追い出したのもGJ。
もうね、そんな夫必要か？
いつ離婚してもいいように、準備を始めようよ。
大変だったね。お疲れ様。
でも一度は夫婦でケンカしなきゃいけない件だったんだよ。
ウトの「悪いなあ」は702の経済状況とか何も考えないで言っただけだよ。
旦那から702家族にはそんなにお金の余裕がないってちゃんと説明してもらおう。
で、最初から思ってたんだが。
義弟、義妹の学費だの何だの、義弟と義妹が嘘ついて小遣いに使っちゃってる可能性はないの？
このウトにとって子供達はスケープゴートでしかない。
精神を病んでるトメよりもこっちの方が性質が悪い。
あの後頭を冷やして主人を呼び戻し、仲直りをしました
こんな主人ですが自分で選んだ大切な人です
義家族と似た非常識なところは
これからも時間を掛けて都度指摘して直してもらいます
ちなみに弟と妹に理解させるというレスがありましたが
弟は道を歩いていて気に入らない人が居たら殴りに行きます
成人してからも変わりません
妹は私の部屋に泊まりたいと言い
泊まった後から私の部屋にあったものを兄を通してクレクレ。
ワンルームの面白みもない場所に
その日初めて会うのに何故泊まりたがるんだろうと思っていたのですが
邪推するとめぼしいものが無いか下見に来てたのかなぁと思っています
妹が小学生の頃の話です
という訳で元々の性格がこんな感じで
さらに義実家にずっと住んでいるため染まりきってしまっていると思います
話をしても理解してくれる確率は低いと考えています
姑と弟からメールが来たそうです
姑からは、「舅に来たメールを読ませてもらいました。」
「借りたお金は返すつもりだったのに・・・もういらないって言ったじゃないの」
「いつか必ず返します！」
（１０万の事です。その事は送らない方がいいと言ったのですが
主人が改変して送っていたみたいです）
弟からは「親父に怒られてしまったじゃないか。迷惑掛けたな」
怒られたって弟、反省してるのか・・・？
これらに対して主人は「しばらく連絡してくるな」と返したそうです
しばらくといっても一週間位で連絡取ってくるだろうなと二人で予想して
それまでに今後を話し合う予定でした。が
翌日には来ましたよ。連絡
弟からで、内容は「お前の嫁はクソやな。最悪や」といった内容が数件
どうやら主人を外に追い出していた間に、主人が
「お前らのせいで離婚されてしまう」という内容を送ってしまっていたらしいです
それを見て血の気の多い弟が一日考え、メールを寄越してきたみたいです
このスレで私は表に出ないようにしようとしていただけに主人に再度イラッときました
離婚という目立つ言葉を出したお陰で向こうの家族の関心がそちらに行ってしまい
夫婦で困っているからやめて欲しい から 妻が嫌がって、離婚されてしまうからやめて欲しい
という認識に変わってしまったようです
しかも主人が姑や弟から来たメールに即返信をしていました
主人が連絡を取るなと言ったのに何で返信しちゃうの
こうなってしまったら最初に送ったメールすら
存在の薄い、軽いものになってしまったように思います
明日にでも昼間私と子どもだけの時に弟が怒鳴り込んで来るのではないか
という被害妄想まで出てきました。
今も睡眠不足と食欲がなくなっています
かなり精神がおかしくなっていますね
結局、今のところは主人はどんなメールが来ても返信しないようにすると言っていて
それ以来音沙汰はありません
家族の中でちゃんと話し合っていて欲しいと願っています
これからどうなるか分かりませんが、今までの流れを変える事が出来たのは
このスレの皆さんのお陰です。ありがとうございます
今まで長々と駄文失礼しました
家庭板全体ほどカウンセリングが万能とは思わないけど、◆LjzvkIXuxk
さんご夫婦の場合には必要だと思う。
特に旦那さんは実家に対して色々脅迫観念的な行動が多いようだから。
ほんと旦那クソだね。
夫婦で迷惑している→妻が嫌がっている
こういう論点のすり替えは、毒親に育てられた子供って得意だよね。
自分が悪者になりたくないからそういう技術学ぶんだろうなあ。
727さんも言ってる通りカウンセリングで夫の洗脳解かないといけないかもね。
義実家からの連絡で旦那さんが病むより、病院代より安くつくよ。
儀実家から着信があるものは料金プランを変えて着信専用にして、普段は家においておく。
新しい携帯は仕事先にも持っていく。
旦那さんは
「俺はあの家族で育ったからあの家族を良く知ってる」
「よく知ってる俺が言えば通じる」
って思うかもしれないけど、逆なんだよね。
義実家側だって、どういうふうに旦那さんに話をしたら
旦那さんが自分たちの言うことを聞くか、わかってる。
◆LjzvkIXuxkさんは、絶縁を考えてるだけあって
義実家を嫌ってるから相手のやりくちも旦那よりよく見えてるんだと思う。
あとご本人もそう思ってるから書いてるんだろうけど
＞「お前らのせいで離婚されてしまう」
っていうのは、思いっきり間違いだよね。
離婚されてしまうような対応しかしてこなかった旦那に責任がある。
責任を棚に上げて弟を批判するのは、楽なんだろうねぇ。
金を出して餌付けしておいて何言ってるんだろうなーと笑ってしまう。
婿養子になることや、旦那さんが苗字を変えることは
そんなことしたって法的に絶縁なんてできやしないし養子縁組したら
義実家が総出であなたの家の財産狙ってたかりにくるだろうし、やめたほうがいいよ。
でも絶縁のため、偽装離婚も視野に入れてみたら？
離婚したあとの戸籍のコピーでも義実家に送って「慰謝料と養育費で金がないお前らの顔もみたくない」
って旦那一人が矢面にたって絶縁しておくとかね。
離婚しても旦那側の苗字でいることもできるし、同じ相手とならすぐ再婚もできるしさ。
旦那さん、頭では自分の家族がおかしいと理解できていても
過去から積み重ねてきた親子関係から親には逆らえそうにない。
