917:レーズン ◆alLu8dWbmQ2013/11/06(水) 23:48:30.15
今日は多忙で全然レスできませんでした。 
ここ最近ずっと睡眠不足だったからか眠い… 

嫁が今日は妊娠しやすい日だとメールで教えてくれました。帰宅したらまだ起きてるのかな。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1383755884/
918:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/07(木) 00:03:01.71
>>917
今日は風邪を引いて調子が悪い、のらりくらりとかわしてけよ

919:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/07(木) 00:03:17.13
レーズンよ、一体どうしたいんだ?関係改善か?制裁なのか?
関係改善なら、今のうちに止めないとダメだし、制裁なら腹を括って証拠を取りに行けよ。
gdgdでどっちもできず時間だけ浪費するのが最悪だぞ。

925:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/07(木) 00:17:41.88
レーズン、
探偵付けて調べろ。何もなければ忘れればいい。調べず後悔するくらいなら調べろ。

ある程度クロの確信あるなら、弁護士が先だ。探偵は弁護士が紹介してくれる。

9:レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/07(木) 09:18:15.13
前スレ>>919
今後、自分はどうしたいのか?
これをずっと考えてました。今も自問自答しています。
結論からすると、嫁とはできることなら関係改善をして、浮気男には慰謝料?制裁を加えたいです。
関係改善とは、ただ何事もなかったかのように過ごす訳ではなく、嫁の親などにもきちっと
事実を報告し、今後の抑止力としたいです。

前スレ>>925
ある程度クロの確信あります。
弁護士先ですか。地元の弁護士をググってますが、田舎だからかあんまり事務所ない。。
もう少し調べてみます。弁護士が紹介してくれる探偵ならしっかりしてそうで安心ですね。

色んな探偵事務所のサイトを見てきましたが、値段も色々ですがガ●は比較的安価なような気もしてきました。
直接見積りしたのはガ●だけですけど。
しかし慰謝料を請求するとなると、弁護士費用もかかるんでしたね…。高いなぁ。お金が持つかどうか。

10:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/07(木) 09:27:15.92
>>9
相手に制裁を加える為に発生する費用が惜しいならやめときな。

壊れた家庭の中で指をくわえて見てればいいさ。

11:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/07(木) 09:52:48.63
>>9
おまえさんが一番辛いのは理解できるが典型的なデモデモダッテ状態
やるなら今すぐやれ、弁護士に相談くらいはすぐできるだろ
やるきがないなら泣き寝入りしてかっこうされろ
関係改善の意思があっても相手になければ無意味だよ
嘆き悲しむのは全部終わってからゆっくりやればよい

14:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/07(木) 10:20:30.81
男の恋愛は別フォルダに保存
過去の女は自分の物で、別れた後でも昔のように自分に好意を持っていると思っているフシがある
…などとよく言われるが、
>>9
を見ると同じ思考から来ていると思わされる。
もし本気の浮気だったら再構築はないし、
遊びの浮気だったら、汚嫁が本気でそれを悔いて心を入れ替えて初めて再構築になるのであって
それがないままの再構築は唯のATM扱いか世間体だけの修復。

会わないようにさせて、親に言って抑止、それで関係改善…それを上辺だけの再構築という。何事もなかった事にするの典型だな。
再構築を考えるなら、嫁が浮気した理由、嫁の内面をお互いに理解して、協力して乗り越えていく必要があるんだが、覚悟出来てるか?
嫁の黒い部分を直視するんだよ、二人で。正直辛いぞ。

16:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/07(木) 11:01:12.62
>>14
そうだよね、浮気なんてするやつは上辺だけ繕って再構築なんて簡単だもんなあ
なにせ自分だけがかわいいやつらなんだから、自分に都合のいい状況になると思えば
いくらでも対応する、どんなに矛盾してたとしても本気だと信じ込んでいるから
再構築は、嫁が不倫が如何にレーズンにとって辛かったかを理解して、周りにも迷惑を
かける行為なのかをちゃんと理解して、レーズンを尊敬のできる伴侶として考えている
状態じゃないとうまくいかないと思うわな

25:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/07(木) 16:18:22.13
>>9
おまえもういいよ
gdgd過ぎる

30:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/08(金) 08:20:02.24
レーズン、
先に弁護士、って言ってるのは、弁護士は興信所と提携しているケースが多く、自分たちの訴訟や交渉事に必要な情報を効率良く集められる興信所はどこなのかを経験的に良く知ってるからなんだよ。弁護士が紹介する興信所なら、ハズレはそうない。

33:レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/08(金) 16:42:11.79
皆さん色々なご意見ありがとうございます。
全て拝見いたしました。

ガoの他に、もう1社見積りを取るべく面談をお願いしました。
週明け早々に会うようにアポとりました。
それで契約しようと思います。
嫁の研修会が次回いつあるか分かりませんが、その時に証拠をキッチリ掴んでから話し合いたいと思います。

34:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/08(金) 16:48:51.56
どんな理由があっても不倫をしていいわけがない
再構築したいなら嫁にまず罰を与えて、レーズンは怒らしたら怖いと思わせること
やさしいだけじゃ駄目なんだよ
女を甘やかしたら駄目
厳しくしてからやさしくな

35:レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/11(月) 22:22:45.55
今日別の興信所の方とお会いし、契約をしてきました。
あとは事前調査を行って頂き、嫁の研修会の日が来るのを待つだけです。

契約したことで、どことなく安堵感を得られたような気がします。あとは探偵さんに任せとけばいいんだなと。

36:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/11(月) 22:24:53.34
辛いかも知れんが、その日まで平常心でな
お前さんの異変を感じ取られたら意味がなくなる
頑張って、応援してるぞ

37:レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/11(月) 23:10:29.64
>>36
ありがとうございます。
興信所の方も同じことを言ってくれました。態度や言動は平静を装ってくれと。
くれぐれも気付かれないように気をつけたいと思います。

38:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/11(月) 23:17:27.20
離婚はしないんだよね?
再構築考えてるみたいだけど
浮気する女はまた浮気するっていうことをしっかり頭に入れといた方がいい

39:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/11(月) 23:36:37.15
レーズン、
しばらくは我慢だな。溜まったらココに毒を吐きに来るといいよ

40:レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 00:18:14.04
>>38
一応、子供のことを考えて、離婚はせずに話は進めたいのですが、嫁が開き直って離婚したいと言い出したら応じるつもりです。
親権については争うことになりそうですが。

41:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 00:20:51.88
>>40 
とりあえず、別居という落としどころはあると思う。家を出るのは嫁な。 
で、養育はレーズンがやること。これで、実績を積めば親権もとれる可能性が高まる。

42:レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 00:23:19.31
>>38
途中で書き込んでしまいました(汗)
浮気する女はまた浮気する。よく肝に命じておきます。

>>39
ありがとうございます。
辛くなったら弱音を吐かせて下さい。

44:レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 00:27:20.50
>>41
なるほど。一旦別居ですか。
嫁が子供置いてすんなり出て行くか分かりませんが、選択肢の一つとして提案してみまます

46:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 00:38:19.03
>>44
まだ証拠はないんだよね?

証拠を入手したら、一気に持って行くべきだと思う。あまり相手に考えさせる時間を与えないこと。
「証拠を突きつける->即別居を申し渡す(ただし、再構築前提の別居で良い)->慰謝料その他は別居の後で話し合おう、とりあえず、出て行け」
で、子供を手元に置けるでしょうね。

48:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 01:59:25.52
研修会の日程って近いのか?

49:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 08:59:56.54
再構築希望なら間男に引かせる作戦一択
興信所調査→証拠ゲト→弁護士に内容証明作成依頼→離婚予定通知→慰謝料+接触と連絡一切の禁止を通告
守らなければ○○を条件に裁判→呼び出し面談は録音及び公正証書で記録→違反のペナルティも条件に
接触禁止は嫁からの連絡に対する応答も含む
この時点では証拠は見せるな
録音時に証言させて虚偽があれば慰謝料増額にするとサインさせるのも忘れるな
弁護士に相談する時も上記の情報を持って行け

前段の作戦前に矢口を話題に不倫と制裁の話も家庭の中で出しておけ
それとDVなんて本当にあるのかな、うちは平和だから信じられないよね、と録音も忘れるな
詳しく知りたけりゃ質問してくれ
再構築希望なら予防させるのも大事だぞ 証拠を見つけたらキツイからな

51:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 10:01:42.90
>>40
男親が親権を取るためにはかなりハードルが高いぞ
調停になったらまず取れないと思ったほうがいい
協定で離婚しその条件で親権を譲歩せざるを得ない取引を持ちかけるのが一番確実
慰謝料ふっかけった上で減額を盾に親権っていうパターン

これから調査結果を見てどうしても調停になりそうなら離婚は急がず養育実績を作る算段をしたほうがいい
子供みててやるから遊んでこいといえば喜んで浮気相手と遊んで有責積み上げ&養育実績の一石二鳥になるからな

52:レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 10:28:18.95
>>43
少なからず情が残っているのですが、心を鬼にして押し切る感じでいきたいと思います。
今のとこ証拠がないのですが、LINEでは間男が「週末会えないから今日はしたかった」
とか言ってるんで残念ながら未遂ではなくクロ確定だと思います。複数枚のLINEの写メは撮りました。

>>46
まだ証拠ないっす…
考える時間を与えないように速攻で話を進めたいと思います。

>>48
今のとこ日程は分かりません。先日あったばかりなので、今後数週間はないかも・・

>>49
大変詳しい流れありがとうございます。勉強になります。

【離婚予定通知】
現在の基本線では再構築希望なので離婚の予定はありません。。

【接触と連絡一切の禁止を通告】
これが一番難しいです。嫁と同じ職場の男なのでさすがにこれは禁止できないんじゃ。

>>51
慰謝料を減らしてやる代わりに親権をもらうって作戦ですか。
証拠の報告が出るまでは養育実績を積み上げていきます!

53:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 10:43:36.97
>>52
それなら嫁に転職させるか間に転職させるかの選択肢だってあるだろうが。
制裁は徹底的にやらなきゃ意味が無いし、波風起こさないで済まそうなんて
考えが甘いんだよ。

その辺が失敗するデモデモダッテチャンの典型なんだよ。

54:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 11:07:49.07
再構築っていうのは浮気「シタ」側が再構築させてくださいって土下座してから始めるもの
浮気「サレ」た側が想定しておく必要などない
それは未練だし未練があるのなら浮気は黙認する覚悟が必要

55:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 11:44:27.58
>>52
会社辞めろよお前、じゃないと奥さんにも全部ばらすしいいんだな、でよい。
自由交渉だっていったよね。
それじゃないとこちらは離婚して出るとこ出てやる、でよし。
お前らがなくすものがどれだけの物かは知らないけれど、その結果で理解してねということ。

レーズン
そんなことしか見えていないなら争う前に終わっているぞ。
お前をそんな気持ちにさせたやつに情なんかかけるな。
ばらされたくないなら退職してうちの嫁とは縁を切れ、でいいんだ。
それが嫌ならすべての条件をのめと要求すればよい。
何も譲歩する必要はない。
いやなら次の行動に移るだけ、と宣告すればよい。
交渉が決裂するかもしれんが、その時はあなたの権利を法律に基づいて行使すればいい。

いいか。
お前は一つの国の王様だ。
今、それが侵略されたの!
目を覚ませよ!寝てんのか!
国を荒らされて戦えないのなら王の資格はない。
とっとと嫁さんを渡して消えてしまえ!
それが嫌なら戦え!相手が嫌がるあらゆる手段を使え!そして絶対に勝利する信念を持て!
頑張れよバカ野郎!

56:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 17:34:34.64
なんで離婚してケジメつけてから、再構築で付き合って再婚ってやり方にしないんだ?
グダグダで再構築して下さいなんて下手に出てると繰り返されるだけだよ
あと再構築したとしても、絶対に証拠は消すな
どんなことがあっても、何年過ぎようとも証拠は捨てちゃダメだからね

58:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 20:55:05.79
>>54
同意
レーズンは離婚を前提に話を進めるべき
再構築は絶対にレーズンから持ち出すな
嫁が懇願してきたら、嫁に再構築の条件を考えさせろ
ただし、嫁の持ち出した条件にすんなり頷くな
何度も駄目出しして反応を見ろ
決して自分から条件を提示しないこと

61:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/12(火) 21:43:54.06
間男に引かせるのは数年後に次の間をつくられるだけじゃないかな
嫁自身が変わらないとなんの解決にもならない
職場同じなんだから通告する分には問題にはならんだろ
ビラばらまきとかしたら知らん
自身の気持がどうであれ離婚前提でつっこまないと意味ないよ
何度でも繰り返す

62:レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/13(水) 14:23:59.76
本日、興信所に振り込みを行いました。
もう後には引きません。皆さんに指摘して頂いたお蔭で、非情に徹する覚悟もできました。
嫁も間男も許しません。

>>61
ビラばら撒きしてやりたいです!嫁・間男の病院中に号外でーす!と言って報告書を配ってやりたい。

>>58
離婚前提で進めるんですね。了解です。
再構築は決して私からは口にしません!
嫁側もあっさり離婚に応じたら引くに引けませんがしょうがないね。

>>53-56
アドバイス・活を入れて下さいましてありがとうございます!
非情に徹する覚悟ができました。
使用後の証拠は会社のロッカーに入れ、嫁の手に届かないように管理します。

63:名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/13(水) 14:37:42.95
レーズン頑張れよ
逐次報告あれば、皆がいろいろアイデア出してくれるから

PickUp!