598:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 23:26:53.00
>>596
>>594にもあるように裁判2回目に裁判所から和解案が出たんよ。
わかりやすく言うと
「金銭関係(慰謝料、養育費等)はチャラにするかわりに親権は父親にしたら?」
ってことを提案されたのね。

URL
598:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 23:26:53.00
んで、単純に嫁がそれをのんだってこと。
俺は元々親権さえ取れればよかったから願ったりかなったりだったんだけどさ。
まあ、そこに至るまでにも色々もめたんだけどな。
(調停終了時に決めた「月1回の面接交渉」が「月2回、うち一回は宿泊を伴う」に変更になった。)

マッチング系で遊んでた。
ナンネットIDってやつ。

そうそう、結局携帯は最後まで見れなかったんさ。
問い質したときにやっと携帯の中身を拝んだんだけど
そのサイト内でやり取りしてたからメールの履歴には何もなくて。
結局俺は運よく本人から聞きだして確認できたけど
マッチング系サイト内で動かれたらアウトなんだよな・・・

599:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 23:30:06.64
>>597
うん・・・

でも、裁判にまで発展した割には短期で終了したほうだと思う。
和解っていう形で終わらせたからなー。

600:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 23:42:04.85
つーか流れのまとめをよくよく読み返したら
肝心なところがだいぶぬけてるな。
すいません。
もう一度まとめなおして後日書きなおすね。

601:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:44:38.48
まだ続けるのかよw

602:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 23:50:27.71
>>601
気にしてくれてる人がいる限り続けるつもりだけど
とりあえず結果報告は出来たから邪魔なようなら消えるよ。

603:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:51:56.90
うん
邪魔だから消えて

604:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:59:45.44
138は

サレ夫達の同窓会16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1289008847/

の方がいい

605:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:59:52.58
>>602
連載中にあれだけ叩かれまくってダメ出し食らってなんでまだ執拗に続けるの?
裁判の流なんて目茶目茶で見る人が見ればわかるんだよ
いい加減に詰まらないネタやめれば?ひょっとしてプライドとかかw

606:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/12(土) 00:12:30.79
>>603
おk

最後に、俺のために色々な情報提供をしてくれた人達本当にありがとう。
気団板で相談してなかったらたぶん親権取れなかったと思う・・・

※今現在、俺と同じような状況で嫁を監視してて、且つ親権をどうしても取りたい人へ

・浮気の証拠集めももちろん重要だが一番重要なのは本人の自白
・別居の際は絶対に相手に子供を渡さず、無理やりにでも自分で連れ帰る
・養育実績を積めるだけ積む

以上をポイントとして動いて下さい。
ってか、最低限これをやっとかないと同じ土俵にすら上がれないと思う。
それほど親権に関しては母親有利。
ちなみに、離婚問題と親権問題は全く別問題として進められる。
嫁がどんなにバカでチョ/ンでヤりマンビっチでも親権者をどちらにするか決める決定的な
判断材料にはならないんだってさ。
これから戦いに挑もうとしてる人がいたら一例として参考にしてやって下さい。

それでは失礼しましたノシ

607:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 00:15:30.24
>>606
もういいからつまらないネタやめろやカス
必タヒでネタの続き書いても自演以外誰も共感してないだろ?

608:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 00:24:57.46
>>606
そんなリアリティーのかけらもないネタをどう参考にしろと?

610:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 00:31:26.68
>>606
荒しは気にしなくていいから
ただのカラーの嫉妬だから
続き期待してる
大変だったな、現実は厳しいな

623:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 06:15:58.62
一人が必タヒで連投で138を叩いてるが、あのカスは自分がプリなんで怖くて仕方ないんだよ。だから
138は気にするなよ。完全無視で頼むわ。

624:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 06:21:02.85
>>594
> 我慢しきれず問い詰める(H21.10月末)
> 不倫どころかマッチング系で男数名をとっかえひっかえセクロス
> 子供を連れて即別居
  ↓
これって、138が子供を連れて別居ってことか。勘違いしてたがGJ!だったな。子供連れて
いかなけりゃ絶対に親権は無理だったろうし。

しかし養育費も慰謝料も払わないで面会OKとは・・・糞嫁許せんわ。無視してやれ。
子供を混乱させるからって。良く聞くがこれ結構有効らしいぞ。強制力は無いらしいから
一切会わせぬ方向で頼む。

774:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 11:03:43.83
ういーす。

>調停終了時に決めた「月1回の面接交渉」が「月2回、うち一回は宿泊を伴う」に変更になった。
このくだりだけど内容を端折りすぎたな。

調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」(俺申立人)と
「子の監護に関する処分(面接交渉)調停申立事件」(嫁申立人)の2本立てで
調停そのものは「成立」だったのよ。

調停条項は
1、二人は当分別居する
2、離婚が決まるまで監護権者を俺とする
3、この監護権者決定はあくまで仮、親権者決定の際は別途協議
4、離婚が決まるまで月1で子供を嫁に会わせる
5、調停費用は各自負担

調停の争点は監護権と面接交渉で、もはや離婚が大前提みたいな感じだったから
やるだけ無駄だったんだけどな。
誰かが言った様に調停やんなきゃ裁判が出来ないから、通過儀礼みたいなもんか。

そういうわけで一時は月1回だったのが2回になったって事。
俺は嫌で嫌でしょうがなかったけど。

それと
>糞嫁から訴状が届く(H22.6月末)
に関してだけど、普通に嫁から訴状届いたよ?
有責配偶者からの離婚裁判が出来ないって初めて知ったわ。
じゃあ、嫁有責じゃなかったんじゃないの?
いずれにしても実際に相手から裁判起こしてきたんだからしょうがない。

それと、マルチ書込みに関してだけど
理由は書込みが多い方が目に付くだろうと判断したから。

俺は単純に過去に世話になった気団住人の方々に報告とお礼が言いたかっただけ。
なんせ1年半も前の話だから当時の住人がどこにいるのかわからんから
なるべく目立つようにしたかったんだよ。

当時は俺のために親身になって話を聞いてくれたり、携帯パスワードを解くために
お盆休みの墓参りで忙しい中尽力してくれる人がいたり、自分で携帯電話管理ソフトを
自腹で購入してまで検証してくれる人がいたり、そういう人たちに支えられたから
いいスタートが切れたんだ。
浮気発覚の決め手となったICレコーダーを紹介してくれたのも住人さんだったしな。

そういう背景があったんであえて各所に書き込んだ。
まあその辺考慮して大目にみてやってください。

777:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 11:34:04.72
>>774
有責配偶者から離婚訴訟が起こせないなんて一言も書いていない。
有責配偶者からの離婚請求は昭和62年の最高裁判決の理由中で述べられた

(1)別居が、夫婦の年齢や同居期間との対比において、相当長期間に及んでいること
(2)夫婦間に未成熟の子がいないこと
(3)相手方配偶者に対し、離婚が精神的・社会的・経済的に過酷な影響を与えないこと

この要件が満たされていない限りは請求棄却になる、だからこの要件が満たされていない場合に
引きうける弁護士はほぼいない

書いてあるだろ?

715 自分返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 23:08:39.41
>>714
裁判を起こすことは出来る。
門前払い却下もされないが、昭和62年の最高裁判決が出るまでは全て請求棄却されていた。
今現在でも実務の場ではよほど特殊な事例(昭和62年の判決で述べられた条件を満たすと思われる場合)を除いては引きうける弁護士はほぼいない。

778:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 11:35:59.69
>>774

嫁からの訴えって、やっぱ>>138が悪者にされてた?

782:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 11:46:05.27
追加するなら、弁護士は依頼を引き受けるにあたり、依頼人に出来うる限り正確な情報を提供することを求め
その情報を元に依頼を引き受けるかどうか?どんな法的手段で対応するかを決める
よって138氏嫁の側の弁護士が自分サイドから離婚訴訟を起こすことは実務上考えられない

783:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 11:52:50.02
裁判が起こせるかどうか?とか、嫁が弁護士に嘘を言っているから、とかいった議論は
言って見れば実務からかけ離れた、いわゆるただの可能性.議論しているにすぎず
全くもって無意味で不毛、実務はそんな可能性.動いたりはしていない

784:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 11:53:52.75
>>777
>(2)夫婦間に未成熟の子がいないこと
うちの場合、これに当てはまらなかったからか?
当時4歳と2歳だったから。

>>778
うん。
俺がDV常習者にされてた。
んで、家が汚いから子供が住めない環境だ、とか
家族ぐるみで散々バカにされた。

786:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 12:03:06.46
>>782-783
でも弁護士がなんて言おうと嫁本人が訴える!って言えばそうなるんでしょ?
今回の場合はそうだったんじゃないの?
ちなみに本来なら俺の方から訴訟を起こしても良かったんだけど
養育実績を少しでも積むため(長引かせるため)にあえてほっといたんだよね。
嫁の出方を伺うって言う意味もあったし。

787:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 12:03:57.60
>>784

(1)別居が、夫婦の年齢や同居期間との対比において、相当長期間に及んでいること
(2)夫婦間に未成熟の子がいないこと
(3)相手方配偶者に対し、離婚が精神的・社会的・経済的に過酷な影響を与えないこと

この全ての条件が満たされない限り請求棄却

788:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 12:08:19.53
>>787
ああ、逆か。
でも棄却はされなかったみたいよ?
現に裁判進行したし。

そもそも、有責かどうかってどこでどう判断して
どう決まるもんなの?
それなりの証拠があって嫁が浮気自白すればそれだけで嫁有責になるの?
一応嫁側も俺をDV関連の話題で攻めてきたわけだが・・・

790:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 12:41:07.65
>>788
棄却というのは却下と違って判決だからね
判決までいかずに、和解で終了したんだからそりゃあ棄却はされないよ
ただ、棄却されることがあらかじめ決まっているような裁判を起こす弁護士がいると思うか?
それと、

>>774
> ういーす。
>
> >調停終了時に決めた「月1回の面接交渉」が「月2回、うち一回は宿泊を伴う」に変更になった。
> このくだりだけど内容を端折りすぎたな。
>
> 調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」(俺申立人)と
> 「子の監護に関する処分(面接交渉)調停申立事件」(嫁申立人)の2本立てで
> 調停そのものは「成立」だったのよ。
>
> 調停条項は
> 1、二人は当分別居する
> 2、離婚が決まるまで監護権者を俺とする
> 3、この監護権者決定はあくまで仮、親権者決定の際は別途協議
> 4、離婚が決まるまで月1で子供を嫁に会わせる
> 5、調停費用は各自負担

ってことだから離婚自体の調停はしていないってことだよな?
形成権的法律行 為を請求の対象とする裁判を起こす場合には、身分法関係では調停前置主義だから
あらかじめ調停を経ないと訴状は受理されないんだがな?

793:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 13:02:23.97
>>790
>ただ、棄却されることがあらかじめ決まっているような裁判を起こす弁護士がいると思うか?
よくわからんがいるんじゃないの?現に起こされたんだから。

ってか、今回の裁判は親権が主だったからな。
親権に関しては母親が100%有責だろうと関係ないって弁護士が言ってたし。

>ってことだから離婚自体の調停はしていないってことだよな?
やったよ?
>調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」(俺申立人)と
>「子の監護に関する処分(面接交渉)調停申立事件」(嫁申立人)の2本立てで
つまり前者に関しては不成立で後者だけ成立ってことじゃないかな?

>形成権的法律行 為を請求の対象とする裁判を起こす場合には、身分法関係では調停前置主義だから
>あらかじめ調停を経ないと訴状は受理されないんだがな?
形成権的法律行 為とか調停前置主義とか良くわからんが
とにかく受理されたんだからしょうがない。
気になるなら調べてみるといいよ。

794:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:06:46.14
>>793
嫁から来た訴状の内容を書ける範囲で書いてみろw

796:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:23:32.07
>>793
おいおい、それはおかしいだろ?

>調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」(俺申立人)と
>「子の監護に関する処分(面接交渉)調停申立事件」(嫁申立人)の2本立てで
つまり前者に関しては不成立で後者だけ成立ってことじゃないかな?

しかし

> 1、二人は当分別居する

ってある以上、前段も成立していないとこの内容はありえないだろ?

798:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:29:36.13
>>793
これはなんだ?

調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」(俺申立人)と
「子の監護に関する処分(面接交渉)調停申立事件」(嫁申立人)の2本立てで
調停そのものは「成立」だったのよ。

どの口がそんな適当なこと言うんだよwww

799:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:32:29.61
>>793
裁判離婚の前提条件であるところの調停では、離婚がテーマでなければいけない
それ以外の調停では訴状は受け付けられない

801:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 13:42:29.82
>>794
一部でいいか?

訴状
○○裁判所御中

原告代理人の名前
原告(嫁)の本籍・名前
被告(俺)の本籍・名前

離婚等請求事件
訴訟物の価額 金○万円
貼用印紙額 金1万3千円

第1 請求の趣旨
1.原告と被告とを離婚する。
2.原告と被告間の子供の親権者を原告と定める。
3.訴訟費用は被告の負担とする。
との判決を求める。

第2 請求の原因
1.原告と被告は、平成○年○月○日に婚姻の届出をした夫婦である。
2.原告と被告間には(子の名前)および(子の名前)がいる。
3.原告と被告は、平成○年○月より別居している。
4.離婚の原因(婚姻を継続しがたい重大な事由)
※ここは「ダンナはこんなに酷い人間なの!」って内容のことがダラダラ書いてあって長いので省略
5.離婚調停等
 その後、平成○年○月、被告より離婚調停が申し立てられた。
調停の中では、双方離婚については合意していたものの、双方親権を譲らず
離婚の成立には至らなかった。
 なお原告が申し立てた面接交渉調停に関し、被告が監護権者を被告と定めない限り
子らとの面接交渉を認めないという主張を譲らなかったため、調停の調書は、(ry
6.親権
※ここも「私の方が親権者にふさわしい!」って内容のことがダラダラ書いてあって長いので(ry
7.よって原告は請求の趣旨記載の判決を求める。
                                以上 

802:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:53:25.10
おお138氏だナツカシス
もうすぐ2年かぁ

808:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 15:47:48.24
>>802
おお、やっと当時を知る人が!
ご無沙汰しております。
その節は大変お世話になりました。

812:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:05:29.59
スルーすべきかどうか悩んだんだが書いとくね。

>>ネタ断定厨及び何かしら見えない敵と戦ってるやつらへ
申し訳ないんだがいつもの人とか言われてもしばらくここには来てなかったんで
何のことだかわからないから正直反論のしようがないんだ。

それと一応言うまでもないことだとは思うが俺の話はガチだ。
ネタでも釣りでもないし自演もしてない。
これだけは断言しておく。
でも、もし俺の書込みがネタだと思うんならそれでいいんじゃない?
ここが2chである以上いろんな意見や考えを持つ人間がいるんだし。
それに俺自身この話をガチかネタか証明することは出来ん。
信じてくれる人がいるならその人の質問にはちゃんと答えるし
そうでない人はネタということで解釈してくれればいいよ。

それとさ、ここからは興味本位で聞くんだけど
ネタ断定してるお前らは一体何が目的なの?
そこまで必タヒになる理由が全然わからんのだが。
単純にここを釣堀にしたいだけ?
それとも、嫁の監視をされると都合の悪い人たちなの?

しばらくみないうちにここもだいぶ変わったな。
昔はそれなりに刹伐とはしてたがヌクモリティあふれる良スレだったのに。
残念だ。

あ、俺の書込みを真剣に受け止めて擁護してくれたりねぎらいの言葉を
かけてくれた人たち、本当にありがとう。
あんたらはここに残った数少ない良心だ。
新規の相談者が来たら温かく受け入れてやってくれ。

815:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 16:09:49.81
>>812

>>793
これはなんだ?

調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」(俺申立人)と
「子の監護に関する処分(面接交渉)調停申立事件」(嫁申立人)の2本立てで
調停そのものは「成立」だったのよ。

どの口がそんな適当なこと言うんだよwww

825:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:27:43.68
>>815
単純に聞かれた質問に対する答えだよ。
これはなんだ?って聞かれてもそれ以上答えようがないんだからしょうがないだろ。

>どの口がそんな適当なこと言うんだよwww
確かに書き方は適当かも知れんが事実なんだからしょうがない。
おかしいと思うなら、それでいいよ。

それにさ、ぶっちゃけ俺としては結果がすべてだからそこに至るまでの経緯の
更に細かい部分の整合性.ここでわざわざあえて証明するつもりはないんだよ。
めんどくさいし。
これでいいか?

もちろん、俺の意見を参考にして嫁と戦いたいという気団がいるのなら
いくらでも情報は流すつもり。
ここに真剣に相談に来るような気団はせっぱ詰まってる人が多いと思う。
藁をもつかむ思いなんだ、かつての俺のように。
そんな時、経験者の体験談は本当に参考になったんだ。
例えそれが信憑性.かけるネタだったとしてもな(俺の体験談はガチだぞ)。
そしてそれがこうやって実を結び、俺は良い結果を出すことが出来た。
今度は俺の番だと思ってこうやって書込みをした。
それだけ。

827:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 16:30:27.50
>>824
なんだ、説明できねーのか、
卑 怯なヤロウだwww

831:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:39:30.65
それとさ、老婆心ながら忠告させてもらうけど
ネタと断定したくて必タヒになってる奴らには2chはまだ早いんじゃないかな?
「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」ってひろゆきも言ってるし。
ここは匿名掲示板よ?もうちょっとサイトそのものの特性.理解してから利用しようよ。

あれだ、○○知恵袋とか○○小町とかmi○iとかの方がの方がしっくりくるんじゃね?
そっちはネタの宝庫だって言われてるし。よくわからんが。
スルースキルも煽り耐性.ない人ばっかりだから入れ食いだぞ。
マジおすすめ。

832:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 16:43:22.68
多分、早過ぎるのは君だよ。
煽ってる奴らは暇つぶしにかまってるだけだから。
スルーしなよ。
ネタだと決めつけてるやつらばかりじゃないと思う。
かえってあれるだけだからカキコミしなかったけど、ちょっとイタイタしくなってきた。

833:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:45:47.01
>>832
すまん。

834:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:49:16.32
とりあえず当初の目的は達成したから名無しに戻るわ。
どうもお騒がせしました。
じゃーねーノシ

853:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:04:16.60
まず、嫁側からの離婚請求訴訟の提議
その是非は置いておいて、138 ◆eLu7nV/yzw 側の可能な対応
①請求を認めて離婚は応じるが、親権は自分にと主張
②請求を認めない=親権どうのの話にはならない

反訴したと言うことだが、詳細は不明。
この場合の可能な反訴は、家事審判法の財産分与、あるいは、民事訴訟法上の不法行 為(嫁がわが原因)しかない
しかしこのどちらでもないとのこと、よって反訴の内容は不明
まさか反訴が嫁側の不貞を原因とした離婚?とかはありえない
それは出来ない、なぜなら嫁側の離婚請求に対してそれは請求の認諾になり、請求原因は問題にならないから

さて人事訴訟法上の離婚請求は、家事審判法上の財産分与と、民法上の不法行 為、それと養育費ほ一体で処理できるように改正された
よって通常の離婚訴訟には普通はこれらの付帯請求はセットで行われているのが実情

この種の裁判で(親権がメインとのこと)一番重要なのは裁判所の心証
よって、被告側がなしえる可能性.、嫁側の離婚請求の拒否、その後の経過で離婚に応じる変わりに親権放棄を和解条件にするか?
反訴で嫁側の不貞を原因とした慰謝料請求をして、経済的に嫁側を圧迫して親権を放棄させる
所詮裁判は判事の心証できまるのが実情、この種のありふれた事例では

この程度は普通の実務では当たり前、裁判なんてただのキャッチボールみたいなもの
それを第3者の裁判所が俯瞰して裁定されるから、要領というか?攻撃防御もお定まりだけどそれが常識

次は嫁側(原告)の立証責任について書く

854:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:10:58.15
嫁側が原告として離婚訴訟を提議したとのこと
しかしこれは問題があるな、なんせ挙証責任が原告側にはあるからね
被告側はこの場合普通に否定してればいい、立証責任を果たせない状況で裁判が終われば原告はただの負け
裁判を起こした理由も、経済的な意味も一切無い
しかも反訴で損害賠償を求められるなら最悪だ
もうどうしようもない、親権どうのなんて話にもならない
提訴しておいて立証できなくて、結果反訴で自分の側の不貞が立証された日にはもうどうしようもない
裁判所はの心証なんて最悪、もうどうしようもないぐらい、その状況で自分の側に有利な提案なんて一切されない
はっきり言えば、この段階で弁護士はもうどうしようもないぐらい負け

855:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:12:38.79
現実的に、こんなッ危機的状況で提訴する弁護士がこの世に存在すると思うかい?
ありえないよ、実務の立ち場ではね。

861:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:33:12.59
>>853-854
それってあくまでも離婚に関してのみじゃないの?
親権と離婚は(進行は同時にしろ)別問題って聞いたけど?
おまいさんの見解としてこのケースの場合親権に関してはどうなの?
離婚に関しては確かに父側が勝てるかも知れんが親権も普通に勝ち取れるもん?
離婚の原因がどうであれ8:2もしくは9:1の割合で父側は親権を勝ち取れないって
聞いたんだが。

863:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 21:36:17.89
また酉忘れた。>>861
ごめん、とても興味深い話だったんで書き込んじゃった。
どうなんだろう?教えて。

864:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:40:36.51
>>861
離婚も慰謝料も財産分与も改正されて今は全て同時に処理される。
よって裁判所の心証が全てとも言える
離婚と同時に財産分与も慰謝料も、養育費も決定される。
親権は有責性.は無関係とは言っても、現実の生活や、経済的な現実が優先されるのは 当然。
よって自ら不貞して離婚にいたり、経済的にも苦しい嫁が親権を獲得できる可能性.極めて低い。
しかも今回の状況のように、悪質なケースで嫁側が親権を獲得できるケースはほぼ無い。
まあそんなことは弁護士なら当然に知ってるんだけどね。

865:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:41:40.67
>>863
反訴を提議したとのことだが、どんな内容なの?

868:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:49:49.02
>>861
経済的に同等、あるいは不貞をしたがわが圧倒的に有利な事例にはあてはまらないかもね。
ただ現実は同等、あるいは嫁側が不利なのが現実なんだよ。
この場合に、いくら離婚と親権が別と言っても、同じ判事達によって、同一裁判ないで処理されるのさ。
結果悪質な側に不利な結果になることは現実では当たり前なんだよ。

870:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 21:52:40.10
>>864
そうなの?
俺の弁護士が言ってたことと間逆だな。
おまいさんも弁護士なの?
俺の場合、和解に応じず裁判の判決に任せるっていう手段も取れたんだけど
第一優先だった親権を取れるうちに取っておこう、って理由で和解に応じたんだ。
もしかして普通に裁判してれば慰謝料養育費込みで俺が普通に親権取れたってことなのか?
そしてそれは全国共通?地方によって考え方が違うって事はないの?

871:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:54:14.53
子供が未就学の場合、有責であるかないかにかかわりなく親権に関しては母親が圧倒的に有利

872:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 21:55:26.41
>>868
>経済的に同等、あるいは不貞をしたがわが圧倒的に有利な事例にはあてはまらないかもね。
嫁んちは親父が会社経営者で金持ちだったんだけどその辺は関係してくるんだろうか?

874:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 21:59:01.10
>>871
そうだよな?
俺はそう聞いてた。
弁護士からも気団の人たちや×1板の住人にも。

875:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:01:31.83
>>870
離婚に関しての裁判は、今は財産分与も慰謝料も、養育費も、そして親権も同じ裁判で処理される。
だから弁護士は実務上これらの条件を全て使って最終目的を勝ち取ろうとする。
君の場合は親権だよね?ならば反訴で当然に損害賠償(嫁側の不貞で)を請求するはずだし。
場合によっては最初の嫁側の離婚請求を否定したうえで、親権と引き換えに離婚に応じたりといった
手練手管を使うのが普通。

877:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:03:15.86
>>874
君の書き込みからすると、なにもしないで親権が勝ちとれたとのこと。
いったいそれはなんんで?どうして嫁側は提訴しながらそんな条件に応じたの?

878:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 22:03:59.74
>>847
もしかして携帯スレの人?
748◆OTK0vOppaI
523(骨折間男)氏
615(レ/ズ嫁さん)氏
699 ◆YbCwofQKtqQm

この中の誰か?

880:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:05:05.23
この流れだとはっきり言ってネタだとしか言いようがないなw

882:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 22:07:18.42
>>877
何もしないでってわけじゃないぞ。
慰謝料養育費を手放したんだから。

>どうして嫁側は提訴しながらそんな条件に応じたの?
それは俺も不思議に思ってる。
まさか応じるとは思ってなかったら。
おおかた新しい男でも出来たんじゃないかと予想はしてるんだけどな。

883:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:07:30.12
>>881
だってこのネタ師は法的な反論を一切出来ないだろw

884:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:08:59.67
>>882
慰謝料、養育費なんて話しは君の書き込みには一切出てきてないんだが?

885:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:09:07.68
マッチング系で男漁る女が子供を大事に思うわけないだろw
親権を主張したのはあくまで世間体だったってことじゃね?
離婚して子供まで取られたんじゃ自分が悪くて離婚されましたって世間様に宣伝してるようなもんだしなw

886:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:09:54.57
>>883
してるじゃねえかよw
自分の場合はこうだったって

887:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:11:42.80
>>882
もう俺がどんな立場かわかってるだろうけど、ならばもう少し専門的な話をしようか?

888:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:13:18.55
>>887
だから答えてくれよ
子供が未就学なら母親が圧倒的に有利なんだよな?
138の言うとおり母親実家が金持ちならますます有利になるよな
育てるのに金銭面で不安がないんだからな

889:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:15:00.22
>>888
その状況ならなんで嫁はあっさり親権放棄したのかな?

890:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:16:17.76
>>889
>>885じゃね?

893:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:18:14.29
>>890
なら親権を目的として自分の側が圧倒的に不利な離婚訴訟を起こした理由は?

911:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 22:35:33.45
>>884
>>598参照

>>887
おまいさんが誰かはしらんがどんな立場か明かした上で専門的な話を頼む。
おまいさんの話に信憑性.あるなら後々の相談者にとってもかなり有益だからな。

913:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:36:09.18
実際にこれが事実と主張する相談者と俺は法律的な問題について話したいんだがな?
なんで出てこない?

916:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:38:24.39
>>911
君の話はころころ変わるから、もうすこし確定的な歳晩お状況を話してくれないか?
そうじゃないと俺も推定でしか語れない部分があるから。
反訴の内容と、争った親権を嫁側があっさり放棄したいきさつを頼む。

918:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 22:41:40.59
>>893
おそらく嫁本人というより周りの人間(主に義父)に触発、もしくは煽られたからだと思う。
これも話してなくて申し訳なかったが、実は俺は義父の会社の社員だったんよ。
そんな俺に出し抜かれたのが気に入らなかったんだろうな。
これは予想だが調停にしろ裁判にしろ裏で絵を描いてたのは間違いなく義父と思われる。
つまりは俺VS嫁というより俺VS義父という構図に近かった感じだ。

920:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 22:58:21.47
>>916
反訴内容は
趣旨が
1.離婚
2.親権は俺
3.慰謝料払え
4.費用はそっちね
って内容。

放棄したいきさつは俺にも本当にわからん。
流れとしては
裁判所から和解案が出る

双方陳述書を作成し現在の状況を報告することになる

嫁の陳述書には親権取る気マンマンの内容

にもかかわらずいきなりの和解に応じるとの返事

正直俺としても寝耳に水だった。

もしかしたら俺の方の陳述書を読んでしり込みしたのかな?
別居当時は俺はフリーター(別居と同時に退職したから)だったのが
去年8月には再就職、収入も安定したことを3ヶ月ぶんの給料明細付きで報告
(陳述書に添付の指示あり)したから。
一方嫁は義父の会社でパートとして働いてて(とはいえほとんど工作だろうが)
収入はすずめの涙。
いくら家が金持ちだろうと嫁一人での生活能力はほぼゼロだからな。
義父がタヒねばそれまでだし。

921:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 23:10:37.83
>>916
あ、それとできたら酉つけてくんない?

923:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 23:30:46.41
>>138が質問を流すと以上に粘着するくせに、>>916は自分への質問はスルーw

粘着で身勝手だと実世間でも嫌われるよ。というか、嫌われているよ、周りから。
みんな粘着されるのが嫌だから、黙って笑ってスルーしてるだけw
なんか、哀れにも思うよ。

924:名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 23:42:03.40
>>921
今北産業。乙でした。親権だけでも取れたようで何よりです。
父親が親権を取れるケースは希なので参考にしたい気持ちが大きいんだけど、
正直あまり参考にならないみたいですね。結局は相手次第か・・・。

個人的には、あまり煽りや荒しには反応して欲しくないんですけどね。
ふいんき(ryも悪くなるし、読んでいて心がイガイガしてくる感じで。
ま、そのあたりも含めて138さんの自由だとは思いますが。

938:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/14(月) 10:15:39.11
>>924
ごめんなさい、確かに参考になってないわな。
でも、父親親権取得の為には先手を打つことと
秘密裏におこなう調査の必要性.重大性.身をもって実感したよ。
調停、裁判が始まったらあとはもうナリで進行するだけだからな。
肝心なのは事を起こす前。
そういった意味でも嫁を監視するスレは大いに活用してほしいと思う。
おまいさんも俺と同じような状況なのかな?
挫けず頑張って下さい。

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:12:33.88 ID:Jjz31LHM0
まぁ聞いてやるか

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:13:19.40 ID:1NfQp9In0
まずはスペック

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:15:23.53 ID:13bCFbED0
スペック(当時)

俺:27会社員
嫁:23専業主婦
子:4♂と2♀の2人
結婚5年目

事の発端は約2年前にさかのぼる

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:18:53.94 ID:13bCFbED0
こんな事を書くと叩かれるかも知れんが俺は当時(というか今もだが)
2chのまとめサイトを見るのが好きでな
よく「彼女が浮気した」とか「嫁が不倫した」とかいう系統のまとめブログを
あさるように読んでいた
もちろんこの時は自分がこれらのスレの>>1と同じような境遇に陥るとは夢にも思わず
対岸の火事を見るような感覚だった

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:21:24.37 ID:13bCFbED0
よくいう「うちの○○に限って」ってやつだ
まさかそんなことになるとは思わなかったからなww

んである日ふと気になることがあることに気付いた
どういうわけか嫁が携帯にロックをかけてたんだ

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:23:55.55 ID:13bCFbED0
まさかなーとは思いつつも「まあちょっとしたネタにでもなるかな?」程度のノリで
既婚男性.の某スレに書き込んでみたんだ
その時の俺の第一声がこれ↓

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 23:28:07
専業主婦の嫁が携帯にロックかけてる場合
統計的に見るとクロなんだろうか?
ここには初めて来たので先輩方の意見が聞きたいのですが

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:27:15.97 ID:13bCFbED0
俺はてっきり「そんくらいの事で書き込むなカス」とか「半年ROMってろ」的な
レスが2、3あって終わりかなー程度の認識だったんだが
その後のレスを見て驚愕した
内容がこれ↓

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 23:30:58
真っ黒だな

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 23:37:42
>>139
やっぱりそうなのかな?
何とかしてロックナンバー割り出して検証してみようと目論んでるんだが
寝る時もしっかり手に持ったままだからなかなかうまくいかんorz

ちなみにロックかけてる理由は「子供がいじくるから」だそうだ

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/10(月) 23:39:57

浮気・不倫相手又はマッチング系のメールが来てるだろうな

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 09:11:10
>>169
携帯もいいけど、他に何か怪しい点はないのか?
それと続けるならトリつけた方がいいぞ

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 09:15:52
>>138
携帯以外、怪しいと思われる点はないのか?

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:27:27.81 ID:jT7SUDfR0
>>18
よくそんなの残してるなwww

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:29:58.93 ID:13bCFbED0
179 名前:138 ◆eLu7nV/yzw [sage] 投稿日:2009/08/11(火) 12:21:53
昼休みwww
続くかどうかはわからんが結果報告は必ずするつもりなので
酉つけておきます

>>173-174
怪しいところといったら先月俺に子供2人を預けて一晩出かけた事くらいかな?
何でも小学校時代の女友達(俺は面識無し)に数年ぶりに会いにいったんだとか
他にもちょくちょく実家に子供を預けたりしているがその場合はほとんどが上の子
だけだからこの場合はさほど怪しさは無いようにも思う

あとは完全にレスになったってこと
今まではこっちが攻めてものらりくらりとかわされたが最近になってきっぱりと
やりたくない宣言された
絶対に嫌なんだそうだwww

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 12:28:50
真っ黒度が倍になったぞ

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 13:05:18
>>179
ちょっとまて

>あとは完全にレスになったってこと
>やりたくない宣言された
>絶対に嫌なんだそうだwww

だめだ、漆黒だ。こんな状態だとおれらでは対処できん。間男に家庭内S/EX禁止されてるな。
また一晩でかけるようなときに緊急出動してくれるような興信所と契約してくれ。

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:32:17.21 ID:13bCFbED0
189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 13:36:18
ブラックホールにも負けない黒さだなw

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 13:38:13
録音とは別に日記もつけておくべきだな
レス+不貞となれば相当優位に立てる

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 13:38:15
ブラックホール並みに黒くなってるじゃないか

・・・俺は思った
「まさか」と

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:34:15.14 ID:f9Bg2a6M0
結婚ってコワイ

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:37:31.13 ID:13bCFbED0
そこから俺の「なんとかして携帯を覗いてみよう」という試みが始まった
そのために携帯電話の管理専用ソフトを購入してみたりそのためのケーブルを
購入してみたりと色々試みた
まあ、結果的には最後の最後までパスワードを突破する事はできなかったんだがな

その頃に書いた日記がこれ↓

観察日記1 
2009年08月14日02:31

09/08/10~11
初めて鬼男板に相談、どうやら黒っぽい

09/08/12
いろいろソフトを試してみる→駄目
しかも嫁に見つかる、更なる警戒か?

09/08/13
実家に帰って自分の携帯のケーブルを探す→ない→現在住んでいる家にて発見

嫁にそれとなく携帯を貸してくれと頼む→若干動揺
→メールの続きがあるからという理由ですぐには貸せない
→終わってからで良い→その間にメール削除されても困る
→やっぱ(゚⊿゚)イラネする

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:42:53.14 ID:13bCFbED0
限りなく怪しいと感じた俺はとりあえず携帯の中身は置いといて
嫁の動向調査に乗り出すことにした

前述のとおりこの頃から嫁一人で出かける事が増えたので
そこを狙って車にICレコーダーを仕掛ることにしたんだ

正直この録音を聞くまで俺は半信半疑でむしろそのノリに
楽しんでいたくらいだと思う

あれは忘れもしない2年前の8/22だった

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:45:48.12 ID:13bCFbED0
その時の録音内容等を簡単にまとめた日記がこれ↓

観察日記2
2009年08月26日

11:36 09/08/20
ケーブ届く→試す→認識はしたがロックかかった状態じゃだめ→\(^o^)/

09/08/22
車にIC仕掛けて録音
以下内容

9:53頃
合流、場所不明
嫁「お待たせしてすいませんww」
間「あ、いえいえいえwwハハッww」
嫁「なんか全然違うww」
間「えっ?」
嫁「写メと違うww」
間「俺?ww」
嫁「なんかもっと色黒なイメージww」
間「ああww全然黒くなかった?www」
嫁&間 \ハハハwww/

会話から察するにマッチング系、もしくはmixiなどで知り合い今日初めて対面したのかもしれない?

嫁「どうしたらいい?私は?」
間「どうしようか?」
間「今さーwwwホテルさっき調べててwwww入れた(?)んだけどそのまま行っちゃう?」
嫁「どっちでもいい****・・・~」

30:忍法帖【Lv=20,xxxPT】2011/09/25(日) 00:47:35.50 ID:34CXF1f00
こういうスレはまずパソツを脱ぐのかどうかはっきりして頂きたい。

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:48:04.54 ID:13bCFbED0
プリンスホテルとかリッツホテルとかの事ですか?わかりません><

嫁「*****汚いよ?子供がお菓子こぼしたりジュースこぼしたり汚いよ?(車のシートのこと?)」
間「あ、全然平気ww******~」

この段階で嫁が少なくとも子持ちであることは認識している

9:54頃
間、車に乗り込み
カーナビに目的地を設定してる?
9:55頃
出発

10:05
一旦車が止まる
間「・・・~****俺結局山梨まで行ったよww」
嫁「えっ!?」
間「嫁が家に居るの嫌だからつってwwハハッww」
\バタン!/
間もどうやら既婚のようだ

10:16
車に戻る
再出発
この間約10分、コンビニあたりに寄り道か?
会話が聞き取りづらく内容がはっきりしないが
嫁「ダンナが~ダンナの~」
と話しているからこの時点で間は嫁が人妻だということを認識している

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:50:26.65 ID:13bCFbED0
10:21頃
車が到着、目的地不明
音が反響しているところを見ると屋内か立体駐車場か?

ハ イ パ ー 不 倫 タ イ ム 突 入

14:44頃
出発
会話内容聞き取れず

15:00頃
別れる

→興信所依頼決定

09/08/25
嫁生理

09/08/26
おばちゃんに相談→興信所雇ってみたら?→先立つものが出来た

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:53:08.66 ID:13bCFbED0
・・・これには正直愕然とした
ガチで泣いた

まさか、まさかとは思っていたが本当にその「まさか」だったとは
だってこんときまだ下の娘2歳だぜ?

子供の事を考えたらいたたまれなくなってな・・・
前述のとおり俺は探偵を雇う事にした

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:58:14.10 ID:2pT2Ciqt0
おばちゃんて?

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:58:26.58 ID:+2Y4e/lr0
こういうって俺も結構まとめサイトで見たことあるんだけどさ、
たとえ話だけど既婚女性.浮気して女性.旦那に見つかるとするじゃん?
見たかったときって大抵いつも男はギャクギレ女はひらきなおったりしてるよな。
良い方法思いついたんだよ。素直に謝ればいいんだ!

男「私がすべて悪いのです。もう既婚女性.んには二度と会いません。本当に申し訳ありませんでした。では失礼しますノシ」

って謝ればこれで終わるんじゃね?これで解決だろ?w
ギャクギレとかするからお金払ったりすることになるんだよ。

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 00:58:40.17 ID:13bCFbED0
ちょっと話がそれるが当時俺はVIPの某スレで知り合ったVIPPER友達と
よくつるんで遊んでたのだがその中に俺と同じような境遇のGさん(年は一回り近く年上だが)
て言う人がいてその人に色々と相談に乗ってもらってた

実際にこの時はまだ離婚は考えていなかったがその人の「そういうわだかまりがある夫婦関係を
子供に見せ付けるのは悪影響でしかない」というアドバイスを受け
それももっともだと思い離婚の意識が強まっていった

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 01:03:14.33 ID:kG8eua2o0
どうした 泣いてるのか
おれもX1だ 聞いてやる

42:12011/09/25(日) 01:03:41.42 ID:13bCFbED0
んでおばちゃん(父方の伯母)に金を借りて探偵雇って不倫の証拠集めを開始した
調査方法は色々とあったが
今回は「怪しいと思った日にめぼしをつけて探偵に尾行してもらう」という方法を取った
そしてとうとうj決行日がやってきた

そのときの日記がこれ↓

そんなわけで当日ですよ
2009年09月16日07:53

嫁が朝の6時前に起きて今まで見たことも無いような
可愛らしい色のブラジャーを着けて必タヒに腋毛を抜いているが
友達と出掛けるだけなのにおにゃのこってのはここまで気合を
入れるものなの?

今日は探偵から実況があり次第日記に書くことにします

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/09/25(日) 01:05:30.71 ID:CRs2rDRG0
ICレコーダー便利すぎわろち

44:12011/09/25(日) 01:06:00.59 ID:13bCFbED0
経過報告
2009年09月16日16:05

スネークから連絡がありました

10:30頃
家を出る
○○市内をブラブラした後××県へ
当初某駅で友達を拾うと言ってたもののそこをスルー
国道△号をひた走る

14:30頃
××県某所にて 男 性.と 接 触

不倫フラグきました

引き続き尾行中・・・

46:忍法帖【Lv=20,xxxPT】2011/09/25(日) 01:06:52.69 ID:34CXF1f00
こういうのみたら結婚したく無くなるんだよなー…

PickUp!