81:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:27:30
教えてちゃんで悪いけど
過去に手術を勧められてた相談者って誰だっけ?
今、妻に手術か離婚かて言われてるんで
まとめを読みたいけど誰か思い出せなくて。
わかる人いたら教えてくれませんか。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1212067658/
82:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:33:57
その二者択一になった理由を聞かせてくれ。


83
:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:34:21
勧められてたっつーか実際実行したのがいたよな?
なのにその後やっぱり子供欲しい、
外で作るから認知しろとか
嫁が言い出したんだっけ。ああ、鬱だわ。

85:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:39:45
まだ相談する予定じゃないからテンプレまとめてないけど

結婚前にはお互い子供を持つ事に同意してたけど
最近になって俺が子供いらなく思っている。

妻は子供を欲しがっているけど俺は反対。
で、子供が欲しくないって突っぱねるなら
手術して欲しいって言われた。
それなら諦める事が出来るって。
この先俺が浮気して他所に子供を作られたら嫌だから
手術して欲しいとも言われた。

それが出来ないなら離婚だって。
まとめを手術で検索したら何人か出てきたけど
俺が思ってた相談者と違ってた。
ここの相談者じゃなかったのかも。

86:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:41:06
>>85
お前はどうしたいと思ってんの?
ここに来たってことは別れたくないのか?

88:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:45:13
別れたくはないけど手術もしたくない。
子供も欲しくない。

今手術について色々調べてる最中で
ここで同じような相談者がいたような気がしたので
ちょっと気になってここにきた。

90:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:46:23
手術ってそんな簡単にやってもらえないと思うぞ。
もうこれ以上子供出来たら困る、
っていう人とかじゃないとダメなんじゃないっけ?

91:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:48:50
医者としても
後で気が変わったとか言われたら困るだろうな。
 
お前が子供欲しくない理由と嫁が欲しい理由は?
嫁が浮気の外の子供のって心配してるのも気になる。
誰かに変なこと吹き込まれたのか
被害妄想なのか過去に前科あるのか(結婚前含む)?

93:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:52:29
妻も調べて言ったんじゃなくて
売り言葉に買い言葉て感じで手術って言ったんだと
俺は思っている。

共働きで金銭や精神面の余裕のある
今の生活を捨てたくないんだけなんだけど
理解してくれないんだ。

ちょっとテンプレまとめてくる。

94:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:52:47
まあ結婚する前は
普通に子供作るつもりで結婚したんなら
嫁からしたら話が違うじゃねーかってことだよな。
手術する気もない、離婚も嫌じゃ
ちょっと勝手じゃないか?

96:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 20:57:23
確かにそういう点も含めて話し合って
結婚継続するか否か、
続けるならどちらが譲歩するか
早めに決めた方がよさそうだ。

先延ばしすればするほど
年齢的にも取り返しがつかなくなる

99:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:03:42
子供が欲しい嫁 と 子供いらない夫 って
どっちかが折れるしか一緒にいる道無いよ。

個人的にはどっちも折れる必要無いから
別れるのが正解だと思う。
根本的に考え方が違うと
一緒にいてもうまく行かなくなるからな。

102:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:06:57
嫁に子供いらないと表明した時期と理由によるな。
結婚前に言ってたのなら
嫁も承知で結婚したんだろうし。

それにしても浮気とか
嫁が想定してる方が穏やかじゃないなあ。

103:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 21:14:24
◆現在の状況
手術か離婚か迫られている

◆最終的にどうしたいか
離婚せずに手術せずに子供もいらない

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額も)
33歳 サラリーマン 手取り月30万

◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額も)
33歳 派遣社員 18万位?

◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸 家賃10万

◆貯金額
1000万

◆借金額と借金の理由  
なし

◆結婚年数
5年

◆親と同居かどうか
別居 お互い他府県に両親がいる

◆子供の人数・年齢・性別
なし

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互い初婚

◆離婚危機の原因の詳細
(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)

妻は子供希望で、俺は子供はいらないと思っている。
今は共働きで金銭でも精神面でも余裕があり
子供ができる事でそれを崩されるのが嫌。
また、お互いに甥姪がいて
甥姪を可愛がればいいので
特に自分達に子供が欲しいとは思わない。
但し、結婚前に子供が欲しいという事で
話合いした経緯あり。

>>81 
>>85 
>>88 
>>93を読んでもらえると助かります。

105:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:16:18
>結婚前に子供が欲しいという事で話合いした経緯あり。
これはヤバイな。
その時から「実は子供はすきじゃない」と
言っていれば良かったのに。

106:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:16:19
>結婚前に子供が欲しいという事で話合いした経緯あり
嘘つきですか?
そもそも手術は条件満たしてないと無理だ
離婚しかないんじゃね?

107:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:17:23
嫁を納得させる魔法の言葉なんてないぞ

108:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:17:50
自分が自由に楽しく過ごしたいから
子供がいらないんだよな?
悪いけど、お前自身がガキだとしか思えない。

110:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:18:27
子供のいらない理由も
甥や姪を代用にってのは微妙だな。
むこうには立派な親もいる所詮人の子だろ。
生活に質ってそんなに下がるのか?
工夫はできないのか考えてみた?

112:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:19:18
これはワガママとしか言いようがないだろ。
嫁は子供欲しがってんだから別れてやれよ。
お前が子供いらないっていう女と再婚すればいい。
それか自由な生活がいいなら独身でいろ。

114:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:19:38
> 手術か離婚か迫られている
手術はできません
離婚しかありません

115:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 21:19:42
子供は欲しいという話をしたのはプロポーズ後です。
その時は欲しいと思ってたんだけど、
今はいらない気持ちが強いです。

理由としてはテンプレに書いた理由もあるし
甥姪を見てて、他所の子だから可愛いけど
もし自分の子供だったら
一日中相手するの無理だと思いました。

120:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:21:09
>>115
判らないでもないけどな。
俺も子供が出来る前は、
子供のために費やす時間や金銭は
自分のそれを削って与えなくてはならない
負担だと思いこんでた。

体験するまで判らないだろうけど、
子供が出来るってのは
すごくハマれる一生モノの趣味を
新しく見付けるようなもんだよ。

自分の時間や小遣いが奪われるなんて、
子供を抱いたら思わなくなったけどな。

122:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:22:13
>>115
プロポーズの後でも入籍前なんだろ。
その時なら引き返しても
嫁には×もつかないし早くに子供持てたかもしれないぞ。

119:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:20:48
子供イラネと思うのはお前の自由
独身に戻ればいいさ

125:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:23:25
やっぱり本気でいらないと思うのなら
手術してやれよ
どちらも、は現実的に無理だと思う

128:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 21:24:34
手術については、まだ詳しく調べてないので
実際この状況で出来るかどうか知りません。
妻も知らないと思います。
口からでただけ、もしくは手術と脅せば
子供を作る気になるかもという脅しのつもりで
言った可能性はあります。

浮気して他所に子供を作るのではないかといいう心配は
俺が普段から「俺はモテたんだぞ(過去)」と
妻に話すので
そこから浮気を恐れているんだと思います。

135:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:28:07
>俺が普段から「俺はモテたんだぞ(過去)」

ただの自慢?
それとも嫁は幸せって言いたい?
相当ガキっぽいぞ。
疑い招く言動もお前がやってるんじゃないか。
嫁の駆け引きとか思ってると痛い目にあうぞ。

134:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 21:28:00
妻とは子供の話さえなければ、
良い夫婦良いパートナーなので離婚はしたくないです。

137:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:28:26
いろいろ酷い感じじゃん。
そりゃ、嫁だって怒るんじゃね?
てか俺の娘婿なら、速攻娘連れて帰るわ。

嫁、子供欲しいんだろ?
お前とは作れんなら、早く解放してやれよ。
こればっかりは理屈じゃないぞ。

142:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:29:31
すげー自分勝手な男だなwwww
ここまで自己中だと笑えるww

131:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:26:25
だからー終了だってばw
浮気話持ち出して長居する作戦か?

143:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 21:29:37
>>131
浮気はしてないですよ。

144:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:30:02
嫁さんが本当に子供が欲しいと思っているなら
離婚も含めて話し合いだろ
なーなーにすると今後もしこりが残る
年齢的にも焦ってきているだろうしかわいそうだ。

146:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:30:23
>妻とは子供の話さえなければ、
>良い夫婦良いパートナーなので離婚はしたくないです。

そう思っているのはお前だけで
嫁はそう思っていないのでは?
でないと今までお前が書いた疑惑が出てこない。
お前が身勝手に別れたくなくても
嫁が子供欲しけりゃ仕方ない

149:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:31:14
>>パイポ
つかさ、そこまで全部自分の希望を
嫁に押し付けようとするのは何で?

それで通ると思ってんの?
お前の言い分を通すなら離婚なんて言い出さないだろ。
お前が考え変えない限り離婚は回避できねーぞ?

154:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 21:32:38
子供作るって責任がある事なので
簡単ではないと思うんです。
今離婚したくない、手術嫌で子供を作っても
いい親になれる自信はありません。
それに結婚時は欲しいって言ってたけど今は欲しくない。
また今後欲しいって気持ちになる事もあると思う。
その時まで待ってほしいんですが。

162:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:35:09
>その時まで待ってほしいんですが
確証が無いのに待てないだろ、嫁の年齢考えろ。

167:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:36:45
>また今後欲しいって気持ちになる事もあると思う。
>その時まで待ってほしいんですが。

現実を見ろ。子育てには二つの時間制限がある。
一つ目は嫁の子供が持てる事が可能な年齢の制限
二つ目は子供が二十に成る時の親の年齢
(教育費がいるから定年後はキツイ)

169:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:37:32
>>154
そんでいつその気になるの?まだ?まだ?まだだめ?
そう聞かれるたびにウンザリしたって
顔してみせるんだよな。
今だけの逃げ口上なら、これ言うの辞めとけよ。

嫁ももう33だろ?
パイポはいいが女の加齢は
子供を持つにはハイリスクを伴うようになるんだぞ?

159:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:34:02
>>154
嫁の年齢的なこと考えて言ってんのか?
それに子ども欲しいって
この先も思わないかもしれないだろ
今さえ良ければいいんだな

171:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 21:38:30
>>159のいうように
妻も年齢的な事を気にしています。
いざ俺が子供が欲しいとなった時に
妻が子供を産めない年齢になっていて
それで俺が浮気して
他所で子供を作ったりするかも知れないと言ってます。

176:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:40:04
>>171
というかさ、嫁の年齢的に今が限界なのさ

そこわかってる?

161:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:34:49
パイポはなぜ離婚したくないんだ?
何か困ることでも?
書き込み全体の感じからだが、
嫁とのコミュニケーションが上手く行ってない気がする。
それにどこと無く嫁の感情に冷たいというか
愛情が希薄というか。

181:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:42:25
>>171
それもこれもココに来るまでに総て話し合った上で、
まだ俺様の我侭承知で「子どもなんてイラネ」なわけだ。

話し合う余地ないじゃん。
離婚してやれ。

178:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:41:05
>>171
とりあえず整理させてくれ
お前の主張は
「子供は欲しくない」
「離婚はしたくない」
「自分の希望を曲げるつもりは無い」
「妻が一方的に折れるにはどうしたらいいか知りたい」
ということでいいのか?

189:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 21:46:39
>>178
今は子供は欲しくない
離婚はしたくないは合っています。

妻が一方的に折れるには。とまでは思ってません。
どうしたらいいか、まだ考え中です。

195:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:49:24
>>189
その内容はお前に願望だけ、
一歩的に折れろと言ってないだけで内容的には同じ

197:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:51:25
>どうしたらいいか、まだ考え中です。
考えている最中に嫁は34歳になる
それから子供ができても
生まれる頃には35歳か34歳と11カ月になる
どう考えても金は余分にかかる
考えている暇はない、子供か離婚か、
嫁が誕生日を迎えるまでに結論を出さねば、
って思わないか?

203:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:57:20
>>189
>>178を書いたもんだけどさ、
お前、自分をきれい事で誤魔化してるけど、
言ってることは>>178と同じだぞ
「今は」なんて言いながら
結局子供が難しくなる年齢まで
ぐずぐずするつもりだろうし、
「考え中」なんて言いながら
嫁さんが諦めて折れるのを期待してるんだろ?

自覚してないかもしれないから指摘してやった。
自覚した方がいいぞ。

206:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:59:38
>>203
確かにパイポのしてるのは時間稼ぎって奴だな。

202:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 21:57:19
考え中ていうのは、
どうしたら俺が子供欲しく思えるようになるのか。
妻は俺が手術したら本当に納得するのか。
などなど色々頭の中でグルグルまわってます。

子供が欲しくなるように育児板とか
気団の子供が可愛いいスレとかみたりしてるんですけど
なかなか決断までいかなくて。

204:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 21:58:35
>>202
子ども欲しいと思ってないなら作らなくていい
嫁に全部世話押し付けたりしそうだしな

別れれば問題なし

207:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 22:00:32
嫁が時間切れになってから
俺が子供欲しくなったら諦めると思います。
俺が子供欲しくないと反対したんだから
それは自業自得です。

でも妻は違いますよね。
妻は子供が欲しいのに
俺の反対で子供が産めないんですから。

妻と話あって期限を決めたほうがいいんでしょうか?

209:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:01:21
>>207
馬鹿だろお前
今 が タ イ ム リ ミ ッ ト だ

210:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:01:38
お前の「子供欲しくない」希望を適え、
嫁の「子供欲しい」希望をかなえるには離婚しかない。
一方的に嫁に譲らす気でないなら、一つぐらい譲歩しろ。

215:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:03:47
ここで何言ってようが
無理だと判断した嫁が離婚に向けて動くだろ
ちゃんとサインしてやるんだぞ

216:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 22:04:45
書いてる本人にとっては真剣な話ですけど
読む側からしたらネタ臭いですよね。

少しだけここの人に質問したいんですが
子供を欲しい思った人は何がきっかけですか。
やはりそれなりの心構えがあったんでしょうか。

218:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:06:51
子ども欲しくないならそれでいいだろ。
無理に思おうとしなくても
お前が折れて子ども持ったとしても
上手くいかないと思うぞ
お前の望んでる生活は崩れるわけだしな

220:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:08:54
子供なんて自然に欲しいと思うもんだ。
無理に欲しいと思おうとしなくていいんだよ。
そんなことしたって本気で欲しいと思うようにならないだろ。
だから別れろっつってんのに。

221:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:08:59
結婚してから5年か

言っておく。甥姪はあくまでも甥姪だ。
息子や娘じゃない。介護の義務も発生しない。
将来どちらかが病気・けが・老いで介護が必要になったら
甥姪にしがみつくのか?

229:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:11:31
>>221
年取ったら子供にしがみつくなんて、おまえそれ毒親だぞ…

222:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:09:01
>やはりそれなりの心構えがあったんでしょうか。

そりゃ、子供だからな。親としての責任はある。
食べさせて着させて、躾けて教育も受けさせなきゃならん
(子供一人に平均2千万)。
生きてれば病気もするし小さい時は夜泣きもする。
下の始末にゲロの始末も誰かがやらなきゃいかん。

219:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:08:43
なんだろうなぁ、嫁に対する愛情が感じられない。
嫁のこと今後ただの同居人て思いそうだ。
無理だろ。離婚しろ。

226:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:09:46
>>219
同感。嫁への愛情どころか思いやりも希薄な感じがする。

231:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:12:39
嫁にだけリスクを負わせて
自分は「将来子供が欲しくなるかも~」
とはすげーエゴイストだよな。
男女ともに年齢がいってからの子供は
障害を持つ可能性が高くなるんだぞ。

嫁が子供がいらないなら離婚ていうことは、
人生のパートナーとしてパイポを見ることが
出来なくなってきているんだろう。
たった二人きりの生活がこれから何十年も続くことも
かなりの覚悟が必要だよ。

228:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:11:18
精神が幼稚すぎる・・・
そもそも結婚すべきじゃなかったな

まぁ今更だが

232:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:12:52
パイポのような産もう産もう詐欺がいるとなると、
出来婚のがマシって思えるな

237:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 22:16:03
手術が嫌な理由は、
精神的に男として駄目になるような気がして。
もちろん病気などで手術する人もいると思いますが
その人達を男として駄目だと言ってるわけではありません。

241:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:20:00
>精神的に男として駄目になるような気がして。
自分のプライド>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>嫁の希望 
ですね、わかりました

りーこーん!りーこーん!さっさとりーこーん!

242:パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 22:20:07
金銭面では妻が育児をする為に仕事を辞めても
生活には支障はないので
ATM扱いしているつもりはありません。
また子供にかかるお金もなんとかなります。
夫婦で趣味や習い事を減らしたり
辞めたりはしないといけないですが。

あとは俺の気持ちだけなんです。
親になる自信がないというか、子供に親として
接する事ができるかどうか不安な部分もあります。

243:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:20:16
今はいらない、そして40歳に欲しくなったとする。
奇跡がおきて嫁が40歳で妊娠した。
そして、子供が大学を出る前に定年がくる。
そっちのが金が不自由になるぞ?

245:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:21:11
嫁が女としての仕事を果たせなくしてる癖に、
自分は手術嫌ですかそうですかwwwwww

(※女は子供を持たなければならない、とは言わんが)

248:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:22:12
> 精神的に男として駄目になるような気がして。

嫁の望みひとつ叶えられないんじゃ、
すでに男として駄目だと思うが?w

251:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:22:50
>>242
嫁さんに
>親になる自信がないというか、子供に親として
>接する事ができるかどうか不安な部分もあります。

という不安は話したのか?
それ自体は子供のいない男なら、
持って不思議じゃない不安だとは思う。

でも、それを誤魔化したりするために
>今は共働きで金銭でも精神面でも余裕があり
>子供ができる事でそれを崩されるのが嫌。
>また、お互いに甥姪がいて甥姪を可愛がればいいので
>特に自分達に子供が欲しいとは思わない。

みたいな言い方をしたんだったら、
そりゃ嫁さんは絶望するはずだ。

254:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:23:46
>また子供にかかるお金もなんとかなります。
>夫婦で趣味や習い事を減らしたり
>辞めたりはしないといけないですが。

嫁はその覚悟あって言ってるんだろう。
生活落としたくないって言ってたのはお前だな。

具体的に小遣いや趣味・趣味関係のローンに
幾ら使ってるんだ?
子供がいたら出来ない種類の趣味なのか?

256:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:24:23
ちなみに趣味や習い事とはナンデスカ?
そんなに大金かけないと出来ない趣味ナノデスカ?

271:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/30(金) 22:35:59
ある日とつぜん父親になんかなれないし
妊娠を経て、自分の血がつながってる
子供と一緒に親として、成長すればいいんじゃないか?

子供を愛する自信がないだけだろ?
実際生まれたら、変わるぞ

PickUp!