467:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:29:58.37 0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
新婚だが、すでに家計のことでもめてギスギスしている。
改善したい。

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1427268814/
467:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:29:58.37 0.net
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
生活費15万でなんとかやりくりしてほしい。

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
自分(32歳)会社員、手取り300万。
嫁(30歳)会社員、似たような職種なので
たぶん手取り300万くらい。お腹に子供(7ヶ月)
借金なし。

◆実親・義両親と同居かどうか
嫁は今は嫁の両親と同居。それまでは一人暮らし。
私は会社の寮に一人暮らし。

長いと言われたので分けます

469:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:32:08.16 0.net
◆悩みの原因・背景
(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)

婚約者に妊娠が発覚したため、入籍をした。
もう少し貯金をしてから結婚しようと言っていた矢先だったので、
二人の結婚生活にむけた貯金はなし。
ただ、私も嫁も正社員で働いていたので、
それぞれの貯金は多少ある。

また、現在は急な入籍だったこともあり、別居中。
嫁も自分も一人暮らしだったが、
妊娠発覚後は嫁は嫁の両親と住んでいる。
来月から嫁は産休に入るため、
そのタイミングでアパートを二人で借りて済む予定。

育児休暇については、待機児童が多い地域なのと、
育休3年取らせる方針の企業に嫁が勤めているため3年の予定。
1年しか育児手当が出ないので、
残りの2年はあなたの収入が頼り、と言われている。

それについては異存はないが、
生活費として月15万円出す、
弁当を持たせてほしいと言ったところ、
15万円では、子供のために貯金したら
私の小遣いは1円もなくなってしまう。

あなたは小遣いが5万円以上もあり、
さらに昼食代は出なくなり、弁当の食材費が
家計から支出される状態になるからよいだろうが、
私は育休手当から自分の保険料、スマホ代、
住民税を支払ったら自由に使えるお金は全くなくなる。
服を買うのも髪を切るのも結婚前の私名義の貯金を取り崩して
3年耐えろというのか、と怒られました。

まだ一緒に住んでいないとはいえ、この話になってから
「子供と私の生活を犠牲にする気ね」
と嫁が言い出し、 ギスギスしています。
5万くらいのアパートに住んで母乳育児なら
新生児なんてお金もかからないだろうし、
貯金は嫁が職場復帰してからすればいいと思うので、
ヒスだと思うのですが、
どうなだめたらいいのかわかりません。


470
:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:34:49.86 0.net
お金のかからない赤子などこの世のどこにもおりません。
しかも育つし

471:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:38:24.37 0.net
>>469
母乳育児ならおかあさんが
そこそこいいもの食べてないと倒れます
お母さんの体を削って母乳に変えてるわけですから…
それと、母乳がちゃんと出るかどうかは
生まれてみないとわかりません
出ない人も多いんですよ

472:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:39:44.39 0.net
おむつ代とかどうするんだろう
布おむつ使うなら、洗濯のための費用(洗剤・水道料金)が
けっこう嵩むよ

473:467 2015/04/18(土) 18:41:00.05 0.net
自分で細かい家計簿はつけたことがないのでざっとですが、
食費は私と嫁で3万、光熱費15000円、
スマホ代と保険料はそれぞれがもって、
家賃5万、車の維持費はボーナス
(田舎なので車がないと移動できない)で、
ガソリン代1万と考えると、
日用雑貨を入れても12万もあれば
なんとかなるのではないかと思っています。
 
すると嫁の自由にできるお金は3万くらいはあるはずなので、
足りない足りないと言われるわけがわかりません。
あと、ベビーカーやベビーベッドなどの
赤ちゃんの必需品にかかるお金は、
二人の独身時代の貯金から出し合って別に用意しています。

474:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:42:43.09 0.net
まさに机上の空論
もしくは皮算用

475:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:43:01.18 0.net
そのざっくりした15万ていうのが根拠がなさすぎるよ
新生児に何が必要か考えたこともないでしょ
おむつ代だってバカにならないし、
家事育児全部嫁にやらせて弁当作れって言ったって無理だよ

477:467 2015/04/18(土) 18:45:42.69 0.net
15万は確かにまだ生活してみていないので、
実際どれだけ出費があるかわかりませんが、
逆に足りないということが確定的なわけでもないので、
とりあえずそれでやってみてほしいんですが、
そんなに無茶でしょうか・・・

478:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:46:52.86 0.net
フツーはたっぷりプールしておいて、
実際にかかった額から余った分を見直すもんだ。
最初から極少のパイでなんとかせいったって、
すぐにあれがちょっと足りないこれで出費が、てなって、
結果それなりに必要になるしストレス溜まるだけ。

476:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:45:02.53 0.net
子供のためのお金を惜しむなら
なんで子供作っちゃったん?

479:467 2015/04/18(土) 18:50:23.64 0.net
それから、オムツ代ですが、知り合いに聞いてみたところ、
紙おむつでも一月5000円くらいではないかとのことだったので、
大したことないなと。

子供は、どうせ結婚するのだから、と思って
対策をしてませんでした。
子供のためのお金を惜しんでいるつもりはなく、
自分では15万でも生活できると思うのに、
なぜ足りないと思うのかわからない、という気持ちです。

貯金はしなくていいと思っているので、
お腹の子供にもよくないし、
嫁にカリカリしないでまずやってみてほしいのです。

481:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:53:55.36 0.net
>>479
貯金しないでいい、て子供の学費はどうするの?

491:467 2015/04/18(土) 19:02:33.54 0.net
>>481
学費とかは、嫁が職場復帰してから貯めたらいいと思ってました。
嫁も上司からそう言われて育休3年にしたと言っていましたし。

480:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:51:37.81 0.net
食費3万は無理だよ
主婦歴長い人か料理が上手か節約家の人なら可能かもしれんが、
乳児抱えての買い物は制限あるし
短時間でなんでもぱっぱやらないとだから
最初からその枠内でやれってのは酷。

光熱費も一日中家にいたら夏はクーラー代いるし
お風呂入れるのも水ケチれないし15000なんてすぐ行っちゃう

まあ実際やってみたら
どれがどれだけ足りないのかわかるだろうから、
嫁も最初から首を振らずにやってみてもいいんだけど、
・15万でいけると思ってたら16万になった
・20万かかると思ってたけど16万でおさまった
っていうのじゃ気持ちが全然違うから。

カリカリすんなって思うなら、
あなたが一歩引いてみて、実際に生活してみたらいいじゃん
俺は折れない、お前が折れろ、って
妊婦に言っても説得できるわけがない

484:467 2015/04/18(土) 18:55:01.50 0.net
>>480
職場の飲み会が多い会社で、
一度飲み会に行くと1万は出てしまうので、
正直これ以上自分の使えるお金が減ると厳しく、
多少嫁に節約をがんばってもらって
なんとか15万しか出したくない、という事情があります。

弁当を頼んだのも飲み代を確保したいからです。
買い物などは自分が妻の言うとおりにするので、
なんとかなだめたいのですが・・・

486:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:56:12.26 0.net
>>484
妻の言うとおりにする、って月3万で抑えようと思ったら
特売とかきちんとおさえないとだけど
会社サボって昼間のタイムセール行ったりできるの?

491:467 2015/04/18(土) 19:02:33.54 0.net
>>486
昼間さぼるのは無理ですが、妻が割りとしっかりものなので、
「今日はここでこれを買ってきて」と指示をくれると思います。

488:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:58:03.66 0.net
特売の卵買ってきてって頼んだら
お菓子とかアイスとか余計なもの買ってくるタイプに見えるわ

496:467 2015/04/18(土) 19:07:03.22 0.net
>>488
そこは、ちゃんと自分のお小遣いから
買ってあげようと思います。

482:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:54:27.38 0.net
月の手取りはいくらなの?
貯金するわけでもないのに、
15万渡して余った分は何に使うつもりなの?
そこが不鮮明だから文句言われるんだと思うよ

手取り全額分の使途がハッキリしてて
その上で15万しか渡せないんなら
奥さんもそこまで文句言わないでしょ

487:467 2015/04/18(土) 18:57:32.43 0.net
>>482
月の手取り額は実は自分の分もきちんとは把握していません。
オンラインで給与明細を自分で見るタイプの会社で、
見てみたことがないので、
とにかく銀行口座が足りていればいいかな、
という過ごし方をしていました。
でも、たぶん20万くらいだと思います。

この金額から15万引かれて、
スマホ代と保険料払うと3万くらいしか残らないと思うので、
どうしても15万でなんとかしてほしいです。

489:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:00:50.21 0.net
>>487
自分の手取りも分からないようなチャランポランなら
嫁に家計握ってもらった方が絶対にいい
生活費にいくらかかるかも知らない、
貯金もしなくていいと思ってるんなら5年と経たずに破綻するよ
あと保険とスマホで5万は高すぎる
見直しましょう

496:467 2015/04/18(土) 19:07:03.22 0.net
>>489
嫁が、あなたにあまり窮屈な思いをさせたくないから、
給料全部ださせてお小遣いを渡すという形にはしないと
言ってくれているので・・・

あと、私も一人暮らししているので、
そんなに生活費がわかってなくはないと思います。
保険とスマホと会社の付き合いで5万なので、
多いほうではないと思います。


485
:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:55:46.17 0.net
一度育児板の低月齢スレや
しんどいスレを覗いてみることをすすめる。

家計費(生活費)のある程度の余裕は絶対に必要。
ことに寝ない赤ちゃんだったりして
母親がめちゃくちゃしんどい思いをする場合は
赤ちゃんの世話以外の余力はないから
家事やあなたの世話をする余裕は無くなる。

となると夕飯は買ってきたり等
出費が重なることを前提に考えた方が良いよ。

491:467 2015/04/18(土) 19:02:33.54 0.net
>>485
妻がしんどいかも、というのはよく聞くのですが、
昼間眠れるはずだし、買い物は私が行くし、
洗濯などは私もできるので、
何にそんなにお金がいるのかいまひとつ理解できません。

500:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:11:37.79 0.net
>>491
どこでどれを特売しててどう組み合わせて晩ご飯作ろう
って考えるにも時間が必要だってわかってんのかな
会社の飲み会が多いのはわかったけど、
それを独身の今と同じように
全部参加できると思ってるところがお粗末だわ

仕事だから断れないなんてただの言い訳にすぎない
家計が苦しければ苦しいなりのつき合いをすればよろしい
自分は曲げない、今までの生活を変える気もない
だからお前ががんばれ じゃあ嫁が反発するのは当然。

493:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:05:18.46 0.net
>>491
新生児がずっと寝ていると思ってるとしたら大間違いです
特に母乳は腹持ちが悪いので、
1~2時間で空腹になって目を覚まして泣きます。
ミルクならもうちょっと寝てくれますが、
それでも3時間ぐらいが限度かと。

あと、アパートで夜に洗濯する気でいるなら、
近所迷惑になりませんか?

494:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:05:52.30 0.net
>>491
え?何で昼間眠れるはずだと思ってるの?
夜泣きする子は昼間は泣かないとでも?

501:467 2015/04/18(土) 19:12:41.93 0.net
>>493
>>494
昼間も1時間おきに泣くというのは聞いていますが、
逆に言うと1時間くらいは嫁にも寝ることができるはずで、
夜細切れでも5時間寝て、
昼間に細切れでも3,4時間も寝られれば
大丈夫なんじゃないかと思うんですが
何かそうできない事情とかあるんでしょうか。

残り15時間は他のことに充てられるわけなので、
その15時間のうちにちょっとお弁当を作ってくれても
いいと思うんですが・・・

夜の洗濯は考慮します。

503:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:15:13.06 0.net
細切れ睡眠で充分休めると思ってるならまず自分がやってみろ。
はっきり言って細切れでトータル8時間の睡眠は連続4時間の睡眠にも劣る。
だからお前のは机上の空論だと言うんだ。

504:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:15:41.82 0.net
バカだわこいつ
睡眠は子供が寝てる間にとれ、でも家事はしろって無茶苦茶だよ

495:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:06:14.41 0.net
>>491
特売品は夕方には売り切れてることも結構あります。
もしも買えなかったら?

501:467 2015/04/18(土) 19:12:41.93 0.net
>>495
嫁は私が買えなそうな時間帯のタイムセールについては
買ってこいと言わないと思います。

483:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 18:55:00.43 0.net
嫁のほうをむしろ
「なんで子供できる方向で頑張ったし」
って問い詰めたくなってきたわ

なんでこんな男の子供産む気になったのかって

490:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:02:11.98 0.net
嫁実家に>>467も同居は無理なん?

496:467 2015/04/18(土) 19:07:03.22 0.net
>>490
嫁の両親の家が社宅で狭いので、
私と赤ちゃんが入るのは難しいです。
あと、嫁の両親が
「夫さん(私)が気詰まりするだろう」と言っています。

492:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:03:21.52 0.net
小遣いは手取りの1割が一般的と言われてるよ
月3万は多すぎじゃね

501:467 2015/04/18(土) 19:12:41.93 0.net
>>492
嫁が、うちの会社の社風なら
月3回までは飲みに言ってもいいといっているので、
3万は必要です。

497:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:08:48.89 0.net
何もかも見通しが甘すぎる
籍入れてないのに計画なしに子供作っちゃうわ
自分の給料も知らないわ、バカとしか言いようがない
自分の稼いだ金を嫁に管理されるのが嫌なだけだろ

508:467 2015/04/18(土) 19:19:13.69 0.net
とにかく1ヶ月、15万でやってみてくれっていうのは
無理なんでしょうか。
手伝えるところは手伝いますし、
むしろ生活費として15万渡すのって多いと思っていたんですが。
 
旦那から10万でやりくりしている、
とかの話を聞いたりしていたので、
こんなに言われると思ってなかったです。

まだいまいちなぜ足りないみたいな扱いを
受けるのか理解できません。

509:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:20:32.59 0.net
>>508
というか
まず自分の小遣いを減らすか貯金から補填するかしたらどうよ

516:467 2015/04/18(土) 19:37:03.91 0.net
>>509
一応、ベビーベッドとかのためのお金が余ったら
生活費に回していいと言っています。
でも、嫁が「将来のことを考えると使えるお金じゃない」
と言っています。聞き入れません。
15万でとにかく一回やってみてほしいので、
どうしてもダメだったらお小遣い減らします。

510:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:21:41.34 0.net
>>508
10万でやりくりしてる人は、
新生児抱えてそうやってたんですか?
子供がある程度成長したベテラン主婦の話じゃないんですか?
それに、その手の節約話って、意外と
「農家の実家から米と野菜を貰ってた」
とかのウラがあったりしますよ

516:467 2015/04/18(土) 19:37:03.91 0.net
>>510
新生児ではなかったと思いますが、
とにかく子供がいる人だったのは間違いないです。
嫁は頭がいいので、
ベテラン主婦と同じくらいには節約できると思います。

511:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:23:53.26 0.net
>>508
それ多分家賃入ってない>10万
子供はすぐ大きくなるし汚すから被服費もかかるよ
水道光熱費で15000円ってのは甘すぎると思うけどなぁ
赤ちゃんがいたら家にいる時間が長くなるし
冷暖房費もかかるから一人暮らしの時とは比べものにならない
一人暮らしの2倍はかかると思っておいた方がいいよ

516:467 2015/04/18(土) 19:37:03.91 0.net
>>511
5万のアパートを借りればそのほかの生活費は10万で、
条件は同じではないでしょうか。
嫁が一人暮らしをしているとき、オール電化で
冬場でも8000円くらいしか電気代かからないと言っていたので、
培ぐらいは見てるつもりです。

519:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:40:55.25 0.net
オール電化の賃貸アパートが5万円で借りられるのか
すげぇな

520:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:52:27.03 ID:F9dbmi9Qi
嫁さんが言っている飲み会月3回はあくまでも回数
夕刻に家にいない日は月に3度までねってことで
3万飲んでいいってことじゃないだろ

オール電化になってるような新しめの部屋と
築年数いった物件じゃ光熱費は倍違う
自慢じゃないが完全に戸締りしても
強風の日には室内干しの洗濯物が揺れる

512:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:33:54.23 0.net
節約するのって、経験や才能が必要だと思います
近隣のどの店がどの曜日にセールするか、とか
同じ品物でも店によってけっこう値段が違うから
それを把握しとかないといけないとか
新居に引っ越すなら、
その近隣の店の傾向を調べるところから始めないとだし
本当の特売品はチラシには載らないことも多いです

デキ婚でろくな心の準備もなく主婦になる人には
460さんの要求は酷だと思います

518:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:40:02.68 0.net
そういや駐車場代は?
タダで借りられる地域なの?

521:460 2015/04/18(土) 19:45:25.21 0.net
そういえば駐車料金は考えていませんでした。
オール電化でなくとも5万円くらいのアパートならいいです。
でも、駐車料金のことは考えようと思います。
ありがとうございました。

あと、私に不自由を感じない程度には
飲みにいったりしてほしいというのは嫁の希望なので、
15万では嫌だというのは嫁の側の矛盾だと気づきました。

ちょっとその辺を話し合いたいと思います。
ありがとうございました。

522:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:51:53.34 0.net
嫁の側の矛盾…?

523:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:52:11.99 0.net
人の話ひとつも聞かずに言いたいことだけ言って
自己完結して消えるとかなかなか斬新

524:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:54:35.45 0.net
私が460の嫁の親なら「帰っておいで」って言うかも

525:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 19:57:10.87 0.net
つか相談じゃねえww

539:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 22:27:54.96 0.net
どだい15マソなんて、それで大の大人2人が
「健康で文化的な最低限度の生活を送」れるんですか?
本当に?レベルでしょ。
赤ん坊そのものが勘定に入ってないよ。

528:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 20:47:53.33 0.net
駐車料金考えてなかったって…
さすがのチャランポランだな
今後バウンサーとかベビーサークルとか乗用玩具とか
大きな買い物の必要性が出てくる度に困るんだろうなぁ

532:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 21:50:20.00 0.net
>>528
大きい買い物じゃなくたって
こまごました買い物複数回=結構な出費が理解できないぽいし、
すぐに「なんで今月こんなに使ってんだよばっかじゃね?」
とか言い出しそう。
検診費用とかも勘定に入れてないだろうし。

536:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 22:20:47.35 0.net
予算15万円()超えても出さなきゃならない出費用に、
常に10万円ほどプールしとけ。
絶対に必要になるから。

534:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 22:10:19.29 0.net
ざっくりどころか必要経費が
大量に抜け落ちてる感しかないんだよね。
本当に机上の空論で終わらない為にも、
あらゆる出費を書き出して試算してみてほしい。

もしかして緊急手術を含む出産費用すら
入ってないんじゃないかって思うんだけど。

537:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 22:28:00.83 ID:F9dbmi9Qi
嫁が職場復帰したとして、保育料が毎月何万も掛かるってことも

538:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 22:23:30.94 0.net
医療費も含まれてないんじゃ…
まさか、0歳児も初めての育児で疲れるママも
病気にかからないとでも…?

第一子は何も無い所から全て揃えなきゃいけないから、
季節ごとの洋服屋だって、いくら西松屋でも数必用だから、
結構かかる。

そもそも『養う』気がないんだろうなぁ。

549:名無しさん@HOME 2015/04/19(日) 02:08:22.25 0.net
そこで「妊娠出産は病気じゃない」が出たら
笑うべきかボコるべきか迷うな

550:名無しさん@HOME 2015/04/19(日) 02:13:02.42 0.net
>>549
ボコる前に乾いた笑いだろうな

551:名無しさん@HOME 2015/04/19(日) 02:17:57.11 0.net
病気じゃないけど、全治半年~一年で
最低1ヶ月は安静の大怪我だと思えば納得いくかな

554:名無しさん@HOME 2015/04/19(日) 05:32:43.11 0.net
妊娠出産は病気じゃないって言葉は、
病気じゃないから不調があっても対処できないって
意味と思った方がいい。
妊娠、授乳中に使える薬は限られてる。

お金がないストレスって相当なものだと思うけど、
それで母乳が止まる可能性だってある。
体質的に母乳が出にくい人もいる。
そうなったときはミルク買わないといけないんだが
そうなったとき奥さん責めそうだよね


540
:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 22:31:46.84 0.net
家賃5万、光熱費1.5万、食費3万、
オムツ0.5万、予防接種1.5万、ガソリン1万

子どもの必需品にかかるお金は
貯金からあてるって書いてあるけど
子どもの服やおもちゃもその中に入ってるの?
入ってないなら服やおもちゃで0.5万、
お宮参りやお食い初め、節句など子どもに関する行事で
写真館行くならその都度2~3万
学資保険など考えてるなら平均1万
出産祝い貰ったらそのお返しもいる。

15万じゃカツカツだよ。
足りる月もあるだろうが、足りない月もある

541:名無しさん@HOME 2015/04/18(土) 22:42:28.74 0.net
そう、足りる月もあるだろうが、足りない月もある、
っていう感覚が抜けてそうなんだよね

だから「できて当たり前、
できてない月はお前のやりくりが下手だから」って言いそう
奥さん気の毒だわー

552:名無しさん@HOME 2015/04/19(日) 04:32:49.75 0.net
育休手当こそ貯金すべき金だと思うけどねぇ
育休明けは払うべきものが多いから、
嫁の給料を貯金のあてにしない方がいい

だいたい2人の子供なんだから
嫁の育休中は一馬力で生活すべきで、
何故嫁のスマホ代も保険代を払う気がないのかが理解出来ない
子供にも興味がなくて
育児も「嫁は育休中だから」とする気もなさそう
嫁が出産後も働けるかどうかなんて、
出産してみなけりゃ解らないのになぁ…

556:名無しさん@HOME 2015/04/19(日) 07:53:47.86 0.net
例え15万で生きることは出来たとしても
嫁には自分で鏡見ながらハサミで髪切らせるよりも
たまには美容院で切らせてあげてほしいわ
化粧品だって切れたら最低限買い足させてあげてほしいし
下着も靴下も穴空いたらそれ捨てて
新しいの買わせてあげてほしい

それはそんなに贅沢の部類に入る事なのかな?

自分の付き合いや飲み会に対して
そんなに理解してそんなに優しい事を言ってくれる嫁に、
自分も同じように少しでも嫁に何かを…
という方向へは思わないんだな

「つまり俺の飲み会は公認の必要経費ってことだ、
そうなるとまだ嫁に余裕があったって事だな、
なるほど問いただしてみよう」って方向になるんだね

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