>>582
住むのは元夫宅でも教育費の全てまで面倒見れるとは思えませんし(元夫はかなりの安月給でしたw)
私も心の交流や金銭的なサポートは継続していくつもりです、それは「養育」とは言えないのでしょうか?

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452165268
583:名無しさん@おーぷん2016/06/13(月)23:13:33 ID:veA
>>581
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1465480810/
お話はここで聞きましょう
他の人はおさわり禁止で

586:名無しさん@おーぷん2016/06/13(月)23:16:27 ID:J9J
>>585
>>583
へどうぞ

587:名無しさん@おーぷん2016/06/13(月)23:19:49 ID:HUC
>>586
スレの1番を見ましたが色々と酷いですね
私の必死な相談はそこまでおかしなものなのでしょうか?
ふざけてやってるのなら止めて下さい!こっちは真剣なので…

589:名無しさん@おーぷん2016/06/13(月)23:23:45 ID:veA
>>587
>>583
へどうぞ
ここではあなたの話を誰も聞いてくれません

594:◆/U46/PThfU2016/06/13(月)23:37:05 ID:HUC
…何かここの一部の嫌な人達にまで嫌がらせされているようで不本意ですが
私自身も色々と知らなければいけないので、我慢しないといけませんね
>>583で紹介されたスレにいかせてもらいます
ありがとうございました……

32:◆/U46/PThfU2016/06/13(月)23:39:17 ID:tQw
案内されてきました
私がしたい相談とは、http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1465347735/l10の
579~581です

以前の愚痴吐きでもでも感じましたが、元夫の都合の良い様に事が進んでいる様で本当に腹が立ちます
そもそも元夫が私の近所から転居してくれていれば、子供らも元夫夫妻に洗脳されることなく
平和に過ごせていたのでは無いのでしょうか?

まったくもってイライラします…これも慰謝料増額の理由にしたいぐらいです…

33:名無しさん@おーぷん2016/06/13(月)23:41:11 ID:4J9
>>32
なんで増額の理由として弁護士に言ってもらわないの?
伝えてもらいなよ。

34:名無しさん@おーぷん2016/06/13(月)23:47:56 ID:ryX
慰謝料って…
あなた有責で離婚しといて子供も家も慰謝料もがめといて…
盗人猛々しいな

36:◆/U46/PThfU2016/06/13(月)23:51:45 ID:tQw
>>33
まだ話し合いの最中なので、子供らが元夫と共に暮らすかどうかはまだ決まってません
(私は反対してますし、元夫一家の転居希望とはまた別の話です)
しかしもし万が一元夫の元に子供が行く様な事があれば、親権を譲った分も含めて上乗せて請求したいですね
当然弁護士さんには依頼する予定です

38:名無しさん@おーぷん2016/06/13(月)23:58:42 ID:S8L
元夫の家で育つんならそりゃ養育費は◆/U46/PThfUが払う事になるし
親権渡すから慰謝料増やしてねーなんて前例も聞いたこと無いし無理でしょ

そもそも裁判における慰謝料は親権と無関係では

39:名無しさん@おーぷん2016/06/13(月)23:58:57 ID:1Wc
あなたのネタちょっとしか目を通してないけど、確実に言える事が1つある
楽して希望するタイミングで希望する金額のお金が湧いてくる事なんて無いんだよ~

40:◆/U46/PThfU2016/06/14(火)00:02:22 ID:AnO
>>38
もし元夫の洗脳が成功すれば私は子供を盗られるんですよ?
どうしてその上更にお金払わなくてはいけないんですか?
慰謝料や迷惑料は発生するんじゃないんですか?

42:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)00:13:30 ID:1QZ
>>40
すっごいムリゲ
あなたからすれば洗脳
元夫からすれば真実を伝えてるだけってことに思える

43:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)00:14:55 ID:XzF
簡単な法律の話はググればすぐ出てくるけど(細かい違いあったら誰か訂正してくれ)
養育費ってのは子供の権利だから子供のいない側から子供のいる側に支払われるもの。
慰謝料は損害賠償の一種で「故意または過失によって他人の権利または法律上保護される利益を侵害することにより生じた損害に対する賠償」

元夫が転居しない事で何か権利侵害あったって証明できるの? 気分悪いーだけじゃ無理なんだよ

44:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)00:19:27 ID:jjN
>>40
弁護士に頼むならこれ以上ここで何を聞きたいの?

46:◆/U46/PThfU2016/06/14(火)00:23:14 ID:AnO
>>43
私は元夫が近所に居座り続ける事でノイローゼになり現在精神科に通院しています
仕事が忙しいのもありましたが子供との関係も良くはなく現在元夫に盗られかけています
またこの件で両親とも度々ケンカをする様になり関係も悪化しています

既に被害は出ています、証明も出来ます

>>44
今回は以前と同様に弁護士任せにしていてはいけないと危機感を感じました
そそれで事前に情報や闘い方を相談しようと思いました…

48:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)00:28:09 ID:1QZ
だーかーらー本来の原因が汚BBである◆/U46/PThfUなんだから真実を元夫さんが子供に話して子供がそれを受け入れたというだけの話
一定の年齢になってれば子供の意思の方が優先される
子供の信頼を得てない汚BBが悪いの

49:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)00:38:55 ID:jyw
>>46
元夫さんと近居なことが理由でノイローゼになるほどだったのなら、
あなたが転居すればよかった話
子供や両親との関係悪化も、あなた自身の問題なので元夫さんに非はない
これで慰謝料請求するのは無理がありすぎ

54:◆/U46/PThfU2016/06/14(火)00:56:26 ID:AnO
>>49
持ち家ですし仕事の通勤にも便がある為私の転居は事実上不可能でした
一方元夫の方は元義実家に同居、という形なので転居が簡単なのはあちらの方でしょう
どうして意固地になって元義実家への同居に拘り続けたのか…嫌がらせ以外に理解が出来ません

50:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)00:41:51 ID:XzF
>>46
ノイローゼになったから損害賠償っていうのは騒音とかで前例はあるけど
問題は、それが故意・過失なのかってこと。つまりはそれが「不法行為」だったのかどうかって事。
それ証明しないといけないのはあなただよ。
現状元夫は同じ場所に住み続けてただけなんだけど、裁判所がそれを「故意にノイローゼに追い込んだ行為」と解釈するかどうか
他のレスも示してる通り、一般的にはかなり無理のある解釈 それでも知りたいなら弁護士に聞いてね

51:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)00:51:14 ID:eWg
>>46
キツいね。ノイローゼになっちゃったんだ
もう精神面のケアに集中した方がいいんじゃないの?
いちばん大事なのはあなたが幸せになる事だよ
気分的に最もストレスを感じるのは元夫が近距離に住んでいる事みたいだね
エネミーって言葉知ってる?
ろくに自分の事を考えずに周りが正しい、自分が至らないって思い込んでしまったりする事だよ
あなたも意地で今の住居からは離れられないって思い込んでない?いっそ遠くへ引っ越してみたら?
ほっとする時間なんて、今の環境では長い事持ててないんじゃないかな?可哀想に…

53:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)00:55:45 ID:jjN
>>45
お子さんはおいくつ?
親権の移動は家裁で詳細に養育状況を聞かれるし、お子さん本人の意向がかなり尊重されるので、
元夫さんに申立されたらまず勝てないと思う
あなたがメンタルやられてるならなおさら養育に向かないし
お子さんたちの養育費はちゃんと払ってあげてくださいね

56:◆/U46/PThfU2016/06/14(火)00:57:47 ID:AnO
>>53
長男が中3、長女が小6です
来年義務教育が終了する長男はともかく、長女の意思が反映されるのは難しいとは思いますが…

58:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)01:00:07 ID:1QZ
>>56
10歳過ぎてりゃ十分尊重される
15歳なら完全に子供の選択による

57:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)00:58:15 ID:u85
嫌がらせだって証明出来るの?

59:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)01:00:19 ID:cI8
元旦那がどこに住もうと勝手だろ
子供の為にも近くに住んでた方がいいしそんな状態なら元旦那の元で育った方がいい
あんたとあんたの親にとっても子供手放した方がいいと思うんだよね
長男はそろそろ腕力でも敵わなくなる年頃だしこのまま一緒に暮らして恨まれると後々地獄だよ

61:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)01:05:45 ID:jjN
>>56
親権で子ども本人の意向が尊重されるのは10歳以上から
15歳以上なら家裁での本人の陳述を聞いたうえ、概ね希望が通ります

65:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)01:36:28 ID:jjN
そもそもさ、親権者移動って必ず家裁通す必要があるんだよ
離婚した時と違って話し合いして書類出して終わりじゃないの
申立されたら応じなきゃならないし、拒否できない
もうちょっと調べてから書いてくれよ
雑過ぎて嫌になるわ

66:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)02:23:49 ID:x6z
>>56
追加
特段の事情がない限り、兄弟姉妹は同居をさせるのが
司法判断の原則とされているからな

本人の希望があり、祖父母からの虐待もあり
元夫側に養育の意志と能力があり、と
お前さんのワガママが通用する余地はないなw

67:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)02:36:18 ID:ICn
こりゃまた延々ループしそうなのが来たな

>>56
つか育ててないのに、なんで子供要るの?
一緒に暮らしてないんでしょ?子供のこと、何も知らないんでしょ?
養育費目当て?

68:◆/U46/PThfU2016/06/14(火)02:39:11 ID:AnO
…ノイローゼで眠れないので少しだけ返信します…

>>66
初めに裁判に勝ち親権を得たのは私です
現状では虐待とまではいかない行為ですし、子供を奪われる理由にはならないんじゃないんですか?
実際親権は母親側が絶対的に有利と言いますし、以前担当して頂いた弁護士さんも同様の事をおっしゃってました

>>67
私がフルタイムで働いてるので平日は両親に面倒を見てもらっているだけです
週末や休日・連休等は帰宅してますし私が実家に帰省したりして一緒に過ごしてます
養育費目当てでは断じてないです、仕事を頑張ってる分(一応教育関係です)元夫よりも収入はあるので…

>>57
私も頑張りますし、皆様のアドバイスも参考にしたいです
また以前依頼した弁護士さんのお知恵も借りる予定です

69:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)02:42:29 ID:XvV
こういう不倫するような人間の頭って
中学生でも分かるレベルの一般的教養の知識や常識が欠如しているのほんと共通してるなぁ。
まあ猿以下の知能だからこそ不倫するんだろうけど

そもそも不倫した上に旦那を有責にして離婚させような人でなしゴミ以下の価値しかない母親と
ボウリョク振るうような祖父母と一緒に住むより
お父さんと一緒に暮らしたほうがよっぽど子供のためだわな。

70:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)02:42:46 ID:x6z
まあ、このマタ緩バカ女は初手で
「私浮気の夫有責」なんて美味しい思いしたもんだから
その時点で世間をナメちゃったんだな

世の中、そうそう甘いもんじゃないぞw

71:◆/U46/PThfU2016/06/14(火)02:45:03 ID:AnO
>>69
元夫は既に再婚済なので家庭環境は悪いですね
継母になる元夫再婚相手がまともな育児をするとも思えません
決めつけではなく実際にそういう家庭を幾つか見てきました

72:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)02:48:31 ID:x6z
>>71
いや、それを決めつけって言うんだよ
他の家庭がそうだったとしても
それが元夫の現家庭に適用される根拠はない

え?根拠は白雪姫?シンデレラ?

73:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)02:51:15 ID:x6z
つか、不倫をするような母親に育てられる方が
よっぽど「家庭環境は悪い」と言うんだよ

74:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)02:58:32 ID:cI8
家、金、子供を元旦那から奪い取る為に裁判までして争っただけだろ?
子供に見透かされてんだよ
裁判で親権勝ち取ったと誇ったところで子供自身があんたと暮らしたくないと言ってる事をもっと重く見るべきだ
あんたもあんたの両親も子供に子供を大事にしてるようには見えないし元旦那に任せて肩の荷降ろせばいいじゃないか
今潔く身を引けば子供達は愛情を受けて幸せに暮らせるからあんたらに対する恨みも薄れるぞ

75:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)02:59:41 ID:ICn
平日は
「どうもあいつら(子供達)は私達に懐いてくれてない、私達もついつい辛く当たってしまう」
と言っちゃう祖父母宅に預けられっぱなしで

土日は
「仕事が忙しくあまり子供達の相手をしていられません」
の不倫した有責母と過ごす

これのどこがまともな家庭環境なの?
子供にとっては、父親の家だけが逃げ場だよ
それがわかってるから、父親も近くに越してきたんじゃないかな
子供からのSOSを受けたんじゃないの

76:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)03:00:09 ID:cI8
あと離婚前か後か関係なく子供が暮らすその家に男連れ込んだ事ある?

77:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)03:10:58 ID:XvV
いやまあそう思い込みたければ勝手に思ってればいいんじゃないのw思うのは自由だからw

実際は「元夫の再婚相手も含めてそれでもお父さんと暮らしたいと言ってる子供達」
ってのが現実なんだからwww
子供達にとってほんと今の環境最悪なんだろうね。

78:◆/U46/PThfU2016/06/14(火)03:15:09 ID:AnO
>>75
元夫が近くに越してきたのは違いますね
元々元義実家と現在の我が家(元夫と住んでいた家)は徒歩30分圏内の所にあり
家を私が貰い元夫は元義実家に戻り生活をしているだけです

>>76
元夫との離婚成立前には不倫相手とは関係が終了していました(それもあって裁判には有利に働いたらしいです)
その後付き合った方を自宅に招いた事はありますが…それは問題になるのでしょうか?

79:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)03:22:38 ID:6zL
え、平日預けてるって平日昼間だけとかじゃなくて終日?月から金まで?意味分からん
その年なら普通に留守番できるだろうに

81:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)03:31:30 ID:ICn
この「通じてるようでまったく通じていない」感よ
子供らが逃げる気持ちもよくわかる

お願いだから子供達を父親の元へ行かせてあげて
貴方はそもそも子供を幸せにする気がないのがよーーくわかった

86:名無しさん@おーぷん2016/06/14(火)04:50:46 ID:x6z
第一子が現在中3ということは普通に考えて
この不倫女、40歳を中心に前後5歳程度の年齢か

…いや、まあ、何と言うか
何も言いたくないと言うか
何を言っても無駄と言うか
言うがゲシュタルト崩壊起こしてると言うか

子供たちが元夫の元で元気に暮らせるようになれば
それだけでいいんだがなあ

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