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:165 2017/07/11(火) 15:33:23.85 ID:ghtGfKJ80「どうしよう、明日のプールは絶対にいれさせられない。、、。
と、幼稚園のプールであざのことがばれるのを極端に恐れていた。
子供はプールに入りたいのだから、入らせたらいい。隠すことはない。
隠す親の方が危険だ。といったのだが、受け入れられない様子。
自己保身ばかり考えるので、嫌気がさした。
そのうち、泣く子供が悪い、そもそも帰りが遅い（といっても６時１５分です）
お前（私）がわるい。帰りが遅いからこんなことになった。
協力しないからこんなことになった（夕食は私のテイクアウトしたカレーだし、宿題を見て風呂に入れたのも私）。
こどもと遊んでやらなければよかった。喜ぶと思って遊んであげたのに、。
子供もピアノを習わなければいい、剣道も習わなければいい。いやいやしているし、自分の負担になる。
何もしなければ、イライラしない。
「ピアノの送り迎えは僕がやるから、しなくていいよ」というと、
私が実家に帰ればいいとか、非現実的なことを言うんでしょ！
と当たってくる。
昔、子供がまだ小さかった時にも、子供を怒鳴ることなどがあって、
仕事そっちのけで、妻から子供を守らなくては、、と思ったことがあった。
「私がイライラして子供を虐待したら夫が悪いやろう？。だってイライラさせるから。そうでしょう？」
と真顔で実母に話して同意を求めていた。実母は冗談だと思ったらしいが（そうでなくても妻の味方か）、
あれは本気の考えだった、、。
もう、この妻はだめなのでしょうか？それでもまだ自分に悪いところがあり、嫁の状態を改善させられる余地があるのでしょうか？
今は生理前なので、情状酌量の余地はあるでしょうか。
イライラさせない方法というのもわかりません。
正直、妻がいると子供も息をひそめているし、家の中の空気が悪いです。
子供も「お母さんが寝たら、起こして！それから勉強するから」などといいます。
幼稚園と赤ちゃんがいるのですが、それらの子供がもっと大きくなったら、
嫁のイライラも解消されるものなのだろうか？
今この瞬間も、家で子供が嫁からどういう扱いを受けているか、不安です。
子供に危害加えてる時点で悠長な事言ってられないよね
呑気に嫁と子供だけにしてる場合じゃないと思うんだけど
この一言に全部入ってる
お前嫁の事どうでも良かったんだ
それが相手に伝わってるからこんな事態になってるんでは。
でも心療内科に行くわけがないし、育児相談みたいなところにもいかない。
すすめると、切れる。
嫁は、他人がしているならば自分が眉をひそめるような言動を、自分自身がとっている。
振り返って、反省できないのだろうか？そこが不思議。
主婦になって、家の中でわがままに過ごしていて、一般社会と感覚がずれてきたのだろうか？
３０代後半だが、更年期が入ってきてるのだろうか？
＞450
子供のほうが大事なんでしょ！と言われたことはある。
しかし、実際子供を守らなくてはならないし、、。
子供を守るためにも、妻には笑顔で機嫌よく幸せでいてほしい。
嫁の顔はこわばっている。
恥ずかしながら俺もやっちまった事があるんだが、相談する場所教えてもらえるよ。
現時点の状態だけ見たら嫁さんが悪い、これは間違い無いと思う。
しかし、お前さんの嫁さんに対する態度とかって、事務的と言うか、好きで結婚した女性に対するものに見えないんだ。
この上なくいいお父さんなのはよく解るが、いい旦那ではなかったんじゃなかろうか？
問題を起こしたら話し合う訳でなく実家に帰れとか言ったんだろ？
嫁さんの出してたSOS今まで見逃しすぎたのでは。
推測ばっかりですまん。
いい旦那でなかったとも思えないが、でも何かが引っかかります。
何か、そこに核心的なものがあるのかもしれません。
女性の扱いに自信がないので、何が悪かったのかもわからないが、
嫁をダメにした原因が自分にあるのかもしれない。
自分が前に付き合った女性はストーカーになって転落していったし、、。
つまりあなたの普段の態度と行動が奥さんを壊していったってこと？
お前さんは人間出来てそうなんで理解できんと思うが、子供にも嫁さん嫉妬するよ
いいお父さんだからこそ嫁さん壊れたのかも知れん
これもまた推測だがな
子供に害が出てる以上、専門家の力を借りて改善するしかなかろう
嫁から、「馬鹿にしてるんでしょう」とよく言われる。
馬鹿にした言動はとっていないつもりだが、嫁がキーッとヒスを起こして、
夫である私は冷静である、という構図がよくある。
あと、話し方がきついと言われたことがある。
今書いているような書き言葉と、話し言葉がほぼ同じだからかもしれない。
また、第1子の時から、子供が母親よりも私になついていて、子供が増えても、
毎日寝るとき私の隣の奪い合いでけんかになるほど。
昔だが、車で出かけている時、私の隣に座りたいと子供がけんかをして、妻が、
「私は好きじゃないんでしょ！いないほうがいいんでしょ！」と信号待ちの時に車を降りて帰ってしまったことがあった。
私は、なるべく、子供を促して、お母さんと遊んでおいで。とか、お母さんを突っついておいで！とか、
妻が子供と仲良くできるように取り計らっていた。
さすがに第3子4子は、私も手が回らないので、妻が重点的に見ていた時期もあり、
そういう傾向は最近では薄れていた。
妻にしたら何か思うところがあったのかもしれない。
思い当たるのは、それくらいか。
スキンシップは私からは仕掛けるが、嫌がられる。
しかける→いや！溜息、顔をそむける→
がーんとした顔をして、なんでだー！どういうことなんだー！
と冗談めかしていうくらい。
遊びのつもりで、しつこくはしていないが、ストレスになるくらい、かなり嫌なんだろうか？？
医者なんだから我々よりもツテもあるんだろうし
好きにすればいいんじゃないの？
釈迦に説法だろ
俺も嫁から正論でねじ伏せるなとか、上から目線とか言われる方なのでよく分かる
嫁の気分が優れないと義母から120%お前が悪いと叱られる
うちの嫁には社会通念から離れた理解者がいるんだ
当たり前という言葉を捨てて認めるも良し。害が出たわけだから隔離、治療するのも手段だろう
嫁さんは自己嫌悪から怒り出したり落ち込んだりしてそうだな
怒りの自家発電
心の病なのは間違いなさそうだから、あなた頭良さそうなんだから
どうにかして病院に連れて行く術を考えなよ
子供が最優先だよ
嫁レベルになったらダメだっていうブレーキがどうしても掛かる
良い悪いじゃねーよ
早く行動しろってケツ叩いてんだよ
泣くのは165じゃなくて子供だぞ
ただ最悪道連れにされて吊られる可能性を全力で回避する必要があるが
４０代夫。妻は３０台後半主婦。、小学４年２年、年長、1才の4人の子持ち。
妻がノイローゼ気味で、子供に怒鳴ったり、私に「くず」と言ったりして相談しました。
あれから、妻は気分的に少し持ち直して、家族に笑顔が戻りました。
しかし、夏休みになって、子供が学校に行かないと、昼ご飯を作らなくてはならない。
それが苦痛で苦痛で、イライラして、妻はとうとう実家に子供を連れて帰ってしまいました。
実家なら義母がしてくれるので。
普段から夕食を作るのにも精いっぱいで、作った後は台所がぐちゃぐちゃで、片付けは私がしていた。
野菜の切れ端とか、卵の殻とか、普通はきちんと三角コーナーなどの生ごみ入れへ入れますよね？
妻はそれができなくて、シンクの中に使った皿と一緒に放り込んでいる。
料理の最中でも、使った包丁やボールは片付けながらやりますよね？
それができないから、包丁は何丁も出してはシンクに放り込み（危ないし傷つく）、
ボールもお皿も山のように使います。
料理が終わった後はめちゃくちゃです。
できるのは、味噌汁と、牛丼とか豚のショウガ焼きです。凝ったものではない。
それだけのものを作るのにも、ものすごい心の力を必要とするようです。
自分が料理すると、料理が出来上がった時には台所も片付いています。
アドバイスすると怒るし、片付けは俺がやっているのですが、、。
できるなら、全部私がしたい。朝食なら私が作る時間がありますが、昼夜は仕事に行っているので無理です。
出前や外食も週２-３回ならいいですが、毎日となると現実的ではありません。
せめて、私の食事は作らなくていいように言ってありますが、。
これは、見ていたら女性に聞きたいのですが、毎日のご飯のしたくは、それほど大変でしょうか？
妻は、「何を作ったらいいかわからない！」と、作る前からノイローゼになり、
作った後は、洗わなくてはならない皿を見るだけでしんどくなるようです。
皿洗いは私がしているのですが、見るだけで嫌になるそうです。
多分、専業主婦なので、皿洗いも本当は自分がするべきだというプレッシャーがあるのだと思います。
数日で妻が帰ってくるでしょうが、どうやったら夏休みを乗り切れるか、悩んでいます。
洗い物問題→食洗機導入
ベタに全自動に頼るのはダメなのだろうか？
確かに普通なら片付けしつつ作業を同時進行するものだけど、奥さんはそれが出来ない(苦痛)のだから、少しでもそれが改善されるように物理的にアプローチするしかないのでは？
食洗機余計に面倒じゃね？うちの嫁はそう言ってなかなか使ってくれないが
ノイローゼなんだから、休ませればいいでしょ
その後やる気が出てくれるかはわかんないけど
2 朝夜の1日2食にしてみる
3 電化製品で嫁が満足するか電気屋巡りする食器洗い機やら他便利なのあるか
4 一度に3日4日分作り冷凍して置く
子供が四人も居たら大変だよな
そうなの？使ったことないから実はよく知らないw全自動の物は大抵便利なのかと
あと、調理(献立)問題はこの際おうちコープとかヨシケイみたいなのを利用する、てのもダメかしら？
食洗器はビルトイン式のいいのがあります。
私は手洗いすることが多いけれど、妻が洗うときは食洗器です。
家政婦は提案しましたが、かえって怒らせてしまいました。
義母が家政婦のように働くのはいいようですが、、。
昼抜きは考えられません（子供には考えられない。自分ならたいてい抜いている）。
昼抜きをすると、きちんとしていない感が強く、ノイローゼが悪化します。
冷凍しておくのは現実的ですね。でも私はいいのですが、妻は、作れない癖に、
同じものを二日続けて食べたくないという強い意志？があり、結局捨ててしまうことが多いです。
実家に帰ったら、妻は子供を預けて姉妹とデパートなどへ買い物に行くか、寝そべっています。
何にも働かない。見ていて義母と長女（独身で家にいます。子供や妻の面倒を見てくれます））がかわいそうになります。
短期間休むのならいいのですが、永遠にそうしていたいみたいです。
実家から帰ってくると、リフレッシュされているどころか、実家で楽をしていた分、かえって
家事がますます負担になるみたいです。
> これは、見ていたら女性に聞きたいのですが、毎日のご飯のしたくは、それほど大変でしょうか？
大変です。
ってレスが大量についたらお前は納得すんの？アホ
その台所の環境、子供に見せて台所とはこういう場所だと学習させていいことだと思ってんの？
嫁のノイローゼ免罪符に向き合うのチキってんじゃねぇよ腰抜け
とっとと嫁に料理が不得意だっての認めて分業させろよ
専業主婦だから何？専業主婦はみんな同じ仕事をするロボットか？
お前の嫁はお前の嫁だろうが。他の家の嫁なんか関係あるかボケ
分業というか、すでに家事はできるだけのことは私がしています。
皿洗い、子供の風呂、歯磨き、寝かしつけ、宿題を見るなど、。
夜はみんなが寝た後、私が一人起きて片付けなどいろいろ家事をしています。
洗濯物を干すことはやってもらっていますが、、。
でも、私が家にいない時間のことはできないです。
子供にやらせろよ
コーンフレークに牛乳かけるくらいの火も包丁も使わせない食い物ぐらい探せ
皿洗いで死ぬことは無いが嫁の包丁で死ぬかもしれんぞ
何かご実家といい、旦那さんといい、徹底的に甘やかしてきました、って感じだね
周りが色々やってくれるなら、そら自分からは動かないでしょ
同居とか出来ない(したくない)なら、徹底的に家事全般をシンプル化するしかないんじゃない？
書いてないけど奥さんは日頃の掃除や洗濯も苦痛だろうから、全てスイッチ１つの全自動かダスキンとかのお手伝いサービス利用で
奥さん自身に変わりたい意志がないうちは金に物言わせて利便性を取らなきゃ、また阿鼻叫喚の地獄絵図生活だと思うよ
すでに朝はコーンフレークですよ。
確かに、皿洗いの時に、シンクに埋もれた包丁で指を切ったことがあります。危ないですよね。
＞760
的を得ている気がします。
妻は実家くらしだったし、子供がいないときや一人の時は毎日のように外食だったし、
子供が生まれてからは年の1/3くらいは義母が泊りがけで家事手伝いできてくれていました。
妻は掃除はめったにしないし、洗濯も非常に苦痛のようです。
家電はそろっていて、洗濯機ももちろん全自動で、別にガスタイプの強力な乾燥機もあります。
ダスキンも時々利用しています。
洗濯の仕事も私がすれば、少しはましになるかもしれませんね。
でも、あんまり私がやり過ぎるのも、プレッシャーになって、イライラするみたいなんです。
前日までに、私が翌日の昼食と夕食のメニューをきめて、材料も買っておく。
できればすぐに食べられるように準備をしておく。
そこまで私がするなら、さすがにプランを立てて戦略的に動かないと手が回らない。
私も料理のレパートリーは少なく、毎日作るとなると献立が足りないので、今のうちに勉強しておかなくては。
子供最優先で嫁さん切り捨てな
対処療法じゃもう駄目でしょ
あのな
探せって言ったろ何コーンフレークで思考停止してんだよ
レンチン蒸し器とかあるだろが
さすがポンコツ嫁を長年放置するだけのバカ男だな
お前らはもう脳ミソ固まってるから死ぬまでゴミ台所で生きてもいいが
子供にそんな歪んだ家を刷り込むなよクズが
何で離婚しないの？
家庭生活はとっくに破綻してるのに
こんな母親は子供に必要か？
むしろ害でしかない気がするが
背負いすぎだよ
そうやって自分が出来ればってやっていくと結果的に奥さんの成長を阻害することになるんだよ
その状態であなたが何かの用事で家を空けたときどうするの？
子供たちは毎日あなたたちを見ていてそれが夫婦であり家族だと思って大人になってしまうよ
それでいいの？
作業の手数を減らすんだよ
洗濯は165氏が引き受けるのではなく、乾燥まで終わったらあとはカゴに入れるだけ←畳まない、収納しない
アイロン掛けが必要なものは最初からクリーニング屋任せ←何ならその手の素材の服は買わない とかね
献立も材料宅配サービスのカタログから選ばせて発注するだけ
子ども向けメニューとかもあるし、まとめて購入して届いたら即冷凍
食器洗いが面倒ならいっそのこと割り箸紙皿紙コップを使い捨て
やる機会を奪われたら益々やらない出来ないだよ
