なんだこいつ…
病院に連れて行ってやれ。
ピンクハウスでねぇか 多分
それ着てｾｸｰ（ｒｙ
ゴス□リじゃないかと思った
もしそうなら、921の嫁さんはｱｲﾀﾀなｦﾀの可能性大
使ってない物置部屋があるんだけど
そこの押し入れに大量の中世仕様の服がでてきた。
タグは「Metamorphose」って書いてある
なんて読むんだ？
ほい
http://www.metamorphose.gr.jp/
参考画像：Metamorphose
価格は30000円代
ああ、それそれ、こんな感じの服…ってかタッケェ！！！
俺にあてがうのはウニ黒だぞおい…。
いいぢゃん
それ着てｾｸｰ（ｒｙ
まてこのサイトのような若くてかわいい女じゃねーよ
ブヨブヨの三十路越えだよ？
はぁぁぁ、
これを友人に見られたっつーのが、汚点だよなぁ
＞そこの押し入れに大量の中世仕様の服がでてきた。
全部合計するとえっらい高いねぇ。
高給取りでなければ、
・嫁さんの内職
・知らないうちに借金
・婚前に貯めた内緒の貯金
・金持ちの彼
のどれかを疑った方がいいのでは・・
ああ、どっからこんなに買う金あるのかちょっと気になった
たぶん毎月5万前後しか貯金できないっていつも言ってて
二人で暮らしているしそんなもんかと思ってたんだけど
同僚（おんなじぐらいの給料で妻子あり）の奥さんなんて
月12万以上は貯蓄できてるって聞いてびっくりした事思い出した
いつからの趣味か知らねーけど
月6万その服に使えば辻褄があうかなー？っと。。。。。
俺の金だがな。
俺はウニ黒ばっかり着なくてもよかったんだ…。
そして嫁は今日はお出かけ＋飲み会だそうだ。
普通の格好して出て行ったが。
そこの飲み会の場所どこだ？
今すぐ俺らも一緒に駆けつけてやる！
みんな、用意はいいか？
921よ、意を決しろ！
ｵｳﾖ!何処だ?飲み所は?
その手の集まりだから都内か?
都内じゃないよ。（外は雪だ）
普通の格好して出てったし…その手の集団の会合なのか？
つーか、帰ってきて問いつめて、趣味だ！と開き直られて
四六時中ろんな格好されたらかなわんな…と思ったりもしてるﾍﾀﾚな俺
メイドの格好でHしたいとか言ってたのもそのせいかよ。
そんな格好じゃない方がいいってすぐ言っちまったが
＞そんな格好じゃない方がいいってすぐ言っちまったが
もったいねー。
したくてもできないヤシはいっぱいいるんだぞ。
諦めてオタ男の憧れな専属メイドちゃんと
いちゃいちゃべたべたするか、
「いい加減にしろ！」と一喝するか、どっちかだろう。
俺の好みじゃないよ。
まぁ、帰ってから問いつめるつもりだが、
喚いてクローゼットの中に籠るんだろうな…ﾎﾝﾄ疲れる
素直に認めれば家で楽しい生活できるかもよ？
なんつーか、俺の好みじゃない。人形みたいな格好してる奴
たまに見かけるけど（友達が送ってくれた画像がまさにｿﾚなんだが）
昔の祭りにいた蛇食い女とかそういうの見る感じで見てしまう。
金かけ過ぎだっつーか、俺小遣い2万だよ？
嫁の小遣い6〜7万だろ？専業主婦で。割にあわないし…
小遣い6ﾏｿってのはまだ確定事項じゃないんだろ？
他人の家の貯蓄額なんて参考にならんし。
何事も決めてかかってはいけない。相手に反論するﾁｬﾝｽを与えるだけだ。
そのうち論点がずれてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるだけだ。
金の流れについてごにょごにょはっきり言わないのなら、
そこから攻めて、家計簿つけさせる。
はっきり言ったら言ったで、家計簿つけさせる。
交渉事に大事なのは、とにかく相手に言わせることだ。
そうだな、決めつけるのは良くないか…
聞いてみないとわかんないし
ただ、夫婦ふたりの家庭が月5万で夫婦に子ども1の家庭の貯蓄額が12万
って単純に計算つーか、当てはめたんだけど。
食費がかかるのよー！なんて言われたら買い物行かない俺にはさっぱり
検討もつかなくなるしな…
921には趣味ねーの？
しかし、921の友達に見られたことと金の流れについては、きっちり話し合った方がいいよ。
趣味で家族に迷惑かけるのはあまりにお子様。
そういう集まりの場合は、現場のすぐ近くで着替えるとか、他人にはばれないように顔を隠すとか、方法はあるだろう。
生活費については、家計簿をつけさせて、毎週921がﾁｪｯｸを入れる。
嫁の小遣いも決めて、その範囲内でなら趣味を楽しんでも良いとか多少譲歩しつつ、ついでに921の小遣いうpもしっかり交渉するんだ。
俺も家族に理解されない趣味を持っているからなー
服の趣味ねぇ。。
まぁ、金銭的にみればブランドバッグ買うのが趣味の嫁よりはましかもしれない。（まぁ俺がそんな甲斐性のある男じゃないが）
ああいう格好っていい年過ぎてでもしていいもの？
若くてかわいいからこそ似合うし、一目を惹くんじゃないの？
つーか、服の趣味というより、仮装の趣味の域だよ。
「時と場所をわきまえろ」くらいは言ってもいいんでねーの？
それと金の流れについては、別にきちんとさせろ。
二人の家計なんだから、公開は当然だろう。
人目につかないところでやるなら可、あたりで妥協ってーのはどだ？
俺心が狭いのかな？
いや、妻がゴス□リなのは確かにﾋﾞﾐｮｰだ。
考えちまうのはわかる。
極端な話、金の出所が嫁の結婚前の貯金ならいいんじゃね？
どうしても趣味が嫌ならやめて欲しいと伝える
もし気遣ってくれるなら一応「わかった」みたいな事いうかもしれんが多分こっそり続けるだろうから、使う金額だけでも減らさせないと
たまに帰りの電車でいっしょになるゴス□リ娘がいるが、かなり可愛い娘だけどむちゃくちゃ乗客ひきまくりだよ。もちろん俺も。
将来、自分の娘があんな服着たらいやだなぁと思って見てた。嫁なんて問題外。
なんか変な宗教やってそうで（黒魔術とかw）怖いんだよなぁ。
そうか？自分にはそういう嗜好はないけど、べつに好きにすればいいと思うが。
服装が他人と違うくらいいいじゃん。水着とかで露出してるわけじゃないんだし。
そんなに嫌うほどのことかなぁ。
おかしな格好の嫁をもつ921です。
早めに会社に来て一応報告だけするよ。
一昨日の夜、酒飲んで帰ってきた嫁に、「俺の知人がお前が中世のお嬢様みたいな格好して歩いてたのを見たって聞いたんだけど」と言ってみた。
嫁の顔が一瞬で真っ赤になったんだけど、「知らないよ、人違いじゃ」とシラを切った。
「画像も携帯に送ってくれた」と見せたら観念したようで
「あ、…あぁ、これ？中世とか言うから分かんないじゃない！ゴス□リだよ、ドシック□リータって言うの！」と言ってきた。
（なんでか、上の発言の後半はもう半キレ状態。）
キレると喚く→クローゼットに籠る、を何回もやられているので極力優しい口調で「ゴス□リの格好好き？」とか「どこで買うの？」とか聞いてみた。
嫁は俺がゴス□リを認めてくれると思い込んでか、上機嫌にになって「どこどこで売ってるし、今日もこれヘッドドレス（だったと思う）買ったの」とフリフリのリボンだらけのヘアーバンドみたいなのを出してきた。
「どれくらい（何着）持ってるの？」の質問にも「えーまだまだ、全然持ってないよ〜」（嘘だ。上下つなぎみたいので10着以上はあった）
家計について問いつめるのは良くないとの意見があったけど、どうしても聞かずにはいられず、「家計簿とか付けてる？」と質問。
これには「んー袋家計だから…」と意味不明は発言（だれか分かる人教えてください）
「自分（嫁）のこずかいとか決めてるの？」と聞くと「うん、5000円」と言う。
「その範囲で服買ってるの？」というと、明らかに嫌な顔をして「なんで？」とまたキレ気味に。
そして「化粧品もかえないのかよ！」と論点からズレているところで逆キレ
泣いてクローゼットに籠りました。
昨日の朝食も夕食もなし、仕事から帰ってくるとドタドタ音を立てて寝室に籠る。（鍵をかけるからおれはリビングに寝る）
今朝も朝起きてこなかった。
「逃げられ」に行かなきゃいけない？
昼休みにでもしようとおもってるよ
元気だせよ。。。。
お前の嫁最低だな・・・。ご愁傷様。かける言葉が他にみつからんよ。
お疲れ様。
このままうやむやにすると泣いた＆ごねたモン勝ちだぞ。
30過ぎにもなってそんな不貞腐れは通用しないことをはっきりわからせろ。
徹底的に膝突き合わせて話し合え。クローゼットにこもらせるな。
とはいえ目標がないと貯金のモチベーションがあがらないのは確かなので子供作るとか家買うとか旅行資金とかの近い〜遠い将来のプランはないの？
ｺｿｰﾘ購入→921責める→ｸﾛｾﾞｯﾄ立て篭もり→そのうちうやむや→そろそろほとぼり冷めたかな？
→以下無限ループになるﾖｶﾝ。
逃げられとまでは逝かないんじゃね？
そんな金かかる趣味別れたら出来ないと思うし。
(俺なら逃げられより逃げたい)
友達がサイト教えてくれて値段みたけど、具体的に色んな事まとめて話し合いたいってドア越しに話しかけたら？
このまま(隠られたまま)じゃまともな生活じゃないだろって。
もしなんならSD(?リアルで綺麗な人形)で我慢出来ないかとか。
でも何体も集め出したらとんでもない金額になるかorz
そういう会合に一度着た服は二度と着ては行けないらしい。（着ていく事は恥ずかしい事だと）
会合はそう何回も無いが、ｺﾐｹとかイベントに行く時は絶対服を新調するんだと
だから一度着た服は（会合で一回着て、ショッピングで一回着て、違うメンバーの時に一回着て、だいたい合計3回着て）ヤフオクで売るらしい。
金がすごいかかるから、ヤフオクで服も仕入れるそうだ。
ヤフオクでも1万は軽くこえるんだと。
妹の「ドリ□リ」がﾜﾛﾀ。
おいおい、そんなに誤字脱字すんなって
921のドシック□リータも吹いたぞ
相談のってくれてありがとう
俺が本当にどうしたいのかは、まだ俺自身よく分かっていないのが事実なんだ。
一緒にやっていきたいのか、離婚したいのか。
趣味だけやめてほしいと思ったりしたけど、結構みんな認めてやれって言うから
俺の前での格好じゃないから黙認しようかとも思った。
でも、一昨日の夜の追求で、嫁は俺にそういう事のすべてを隠そうと必ﾀﾋなのが伝わってきた。（値段も、それ関係の友達も、家計も）
まだ結婚して2年たってないし、こどもも居ない。
つきあっていた頃も結婚してからもそんな趣味のカケラも感じ取る事ができなかった。
将来の話も（マンション買うかとか子どももほしいねとか）してたけどどうなんだろ？
専業主婦にそれを言ったらすごい屈辱だろうか？
屈辱というよりこれまでの趣味を諦めきれるかどうかが問題かもなぁ
これまでの家計簿見せる事と、今後の趣味について金銭面で話し合う事とか。
子供欲しいとかマンション買うとか、どっちか一つにしてもある程度貯蓄はしておかないと子供は出来てから、マンションは買ってから苦労する事になる。
第一家計の管理をさせて貰えなくなったら内緒で町金で借金でもしないか心配なんだが、それは今後行ってみてから発覚しないとわからんしなぁ。
嫁の隠された一面が見えたわけだから、この際じっくりと越し方行く末について二人で話し合ったらどうだろうか。
あくまで921は優しく、理解を示すような態度で嫁の話を聞く。
その上で、金の使い方も今後を見据えてやらなければならないことを理解してもらい、場合によっては921が管理する形にしたらどうか。
通帳は見たよな？
通帳もはんこもクレカも全部嫁が管理だよ。
外に働きに出てるし、いざ何かの時にお金がないと困るからカードを持たせてほしいっていったんだけど
カード＝借金だと思っていてそれはだめだ。っててクレジットカード持ってないはずなんだが…
あ、パソコンプロバイダーの引き落とし用に一つ作ったけどそれは使ってないだろう
家具の小物が好きだと言っては時計とかクッションとか化粧品も敏感肌だからといってシリーズ物（顔洗った後にいろいろつけるやつ）まとめて買って、合わなかったって言って新しいシリーズを買ったり、
家に閉じこもって家事ばっかりしてたら、たまに出てショッピングが楽しいのかなと思ってたんだけど。
そこにくわえてこのゴス□リだったからな。。。
ほんとうに、とりあえず家計をハッキリ見せてもらわないとなぁ
そりゃ駄目だ
自分の服の趣味隠すわそれ程重要でもない物買い漁るわじゃあなぁ
多分この先の子供やﾏﾝｿﾝは夢であって現実の自覚はかなり薄いだろう
化粧品てサンプルもらえるだろ
うちのは勿体無いから合うか合わないかちゃんとサンプルで様子みるよ
それに買ってもサンプル沢山貰ってるぞ
金の使い方おかしいよ
働きに行けってのは駄目なの？
昼１人でいるから余計そういう行為に走るんかもしれん
外に出てたらある程度はそういう事考える時間も減るし充実するだろうし
嫁さんの小遣い5千円って言ったよな。
本当にそのお小遣いで生活しようとしたら、化粧品１個買って終わるぞ。
以前、921奥様のような趣味＆性質の女性を養っていたことがありました。
この手の服にハマる女性は、本人はファッションだと思っていますが、言わば、自分に持てない自信を服に託して服に逃げ込んでいる状態です。
「その服の趣味はおかしい」などと言おうものなら、益々服に逃げ込みます。
服のセンスについてはさておき、
嫁の性格…
うーん、普段はおだやかなんだけどキレると泣いて閉じ籠っちゃうんだよな…
閉じ籠られると、こっちが凄い困るんだ。
なんつーか、俺が小さい子をいじめているかんじで
こんな事で怒った自分が悪いんじゃないかと思って
で、絶対に謝らないんだ。
（これは、同性の人に話すとだいたい女は謝らないって話になるから、女だから謝らないんだと思ってた）
メンヘル臭いって事？
境界例にｺﾞｽﾛﾘが多いってのは前どっかのサイト巡りしてて見た記憶はある
もしそれが事実なら根は深いな
とにかく今後の対応もまず今夜話してみないとなんとも言えないし
921も多分混乱するだろうからある程度の時間かけてみた方がいいかもな
クレカと通帳は取り上げるべし。
家賃はわかるし
電気代・水道料も明細くるし、毎月払ってるからいくらぐらいってわからないかな？
でそれから月々の貯金額を引くとそっから食費と雑費とその趣味代がでてくるかなぁっと。。
でもそれは家計簿を付けなければうやむやで使途不明金＝ゴス□リ代にするのもひどいよな…いままでのことは気にしないというか
無しで考えるのか？
これからの話しをするのに今までの事が重要
ただあんまり突き詰めるとまた篭るだろうから、何故必要なのかを諭すようにしないとな
「自分を信用してないの？」とか言ったら
「じゃあコレみて」といって、こっちで分かるだけの計算したバランスシートと調べた服のサイトプリントアウトして見せるとか。
一番は持ってる服の正確な金額がわかるのが理想だけど似たような服でも分かるだろうし、その店の金額みてても安く無い事は明らかだし。
クローゼットに籠るって、、まともな話合いもできないんだろ？
傷が浅いうちにリリースに1票。
惚れてるならどんでん返し何度か覚悟で。
ぜんぶ結婚前に買ったとか言われたらどうする？
家計簿付けてないってことは、嫁自体子どもを望んでないのかもしれない
921がどれだけ稼いでいるか知らないけど、人様が稼いだお金をそうやって私利私欲のために湯水のように使うのは何かおかしいぞ。
でぶなんだろ？本当に嫁のこと愛してる？
結婚する前からデブ？
結婚してから気を緩めてデブになる奴ならおれもリリースに一票
ゴス□リの趣味なんかどうでもいいだろ。
問題はお前の嫁の金の使い方と、お前に対して堂々と放った嘘だ。
キレてクロゼットにまた篭ったらどうしようとか、自分が弱いものいじめしてるみたいだとか言ってる場合か？
お前が知らないと思ってのんきに影で笑ってる嫁が本当の姿だろうが。
続けるのか別れるのかによって、対応が違ってくるだろ。
921は離婚しないでやってく方向で決心ついてんの？
だったら「自分の趣味に使う金は自分で稼げ」って働きに行かせるのが
お互いにとって一番いいと思うけど、別れる方向で考えたいなら、そんなめんどくさい嫁を説得する労力が無駄だし。
嫁が居ない。携帯に連絡すると出るが無言。
（生きているけど、俺とは話したくないから。嫁の親等に無駄に連絡するなって時にはこの出るけど無言をやる）
なんとなく嫁がゴス□リの服をしまっていた、使わない部屋の押し入れをあけると、服が全部なくなっていた。
どこに隠したんだ？と思い他の部屋を探したけどなかった。
夕飯はもちろんない、（予想してたのでコンビニで買ってきてる）
なんつーか、ほんとスレタイ通り。「疲れた」な
ところでトリップ付けた方がいい？かな？
あ、コテハンは921のままでいいか？
証拠隠滅されたか。
しかし、限りなくﾒﾝﾍﾙくさいな。
離婚を考えた方がいいんじゃないか？
うん、証拠隠滅っぽいよな。
でも、バレて無いと思うから今の家にどこかに隠したんじゃないかと思ったんだが。
メンヘルの定義をよく知らんのだが（ボーダーとか）
鬱病とかそういう感じ？
怒って家出はよくあるんだよな、これが（苦笑）
だいたい嫁の実家だけどな、今日もそこだろう。
旦那（結婚生活）より趣味を取るという意思表示だろ。
離婚を前提に考えたほうがよさそうだな。
都合のいい財布ぐらいにしか考えてなさそうだぞ。
通帳とかどこにあるか知らんって。
嫁の財布に銀行カードとかクレジットとか入ってるから
まぁ、通帳も持って歩いてるかも？
今すぐ、口座封鎖して、クレジットカードをとめちまえ。
お前のうちの通帳の残高、ほとんどからっぽそうなんだが。
今のうちに家の中を捜したらどうだ？
なかったら給料の振込口座を変える。
で、嫁に生活費を渡すようにした方がいいと思うが。
渡す額は家賃や保険などから考えて決める。
現実逃避ばかりされて話し合えないようなら強硬手段も止むを得ないと思うがな。
９２１が嫁にされたこと、嫁の容姿、性格、どれを取ってもいいとこがない。
９２１は優しすぎて、嫁を叱るべきタイミングを失ってしまったんだな。
嫁はもう自分の戦闘スタイルを確立してしまった。今後変わる気もないと思うぞ。
離婚ってどうよ？今の日本じゃ日常茶飯事あたりまえの事かな。
何にしてもまぁ、俺は2年半嫁と一緒にいて嫁のことは何も知らなかったんだよな。
家計を見直すとか、趣味を容認とかそういう事じゃもう解決できんのか？
解決しようにも嫁が逃げちまうようじゃなぁ…。
向こうから離婚を切り出されるのを覚悟して、決して逃がさない姿勢で話し合って家計を見直せれば何とかなるだろうが。
それ、出来るのか？
趣味を容認して今まで通りに浪費に目をつぶるなら、話は簡単だ。嫁に謝ればいい。
俺の嫁がそのメンヘルとか鬱病だと思う人はどれくらいなんだ？
鬱は、921の嫁のような行動力はないよ。
921嫁は、いうなれば、…何だろな？
メンヘル・・・とまではいかないにしても
お前は嫁を真っ向から見てない鈍感男で、嫁は精神年齢小学生のわがまま女。
ﾉｼ
鬱病ではないと思うが、精神に問題がある人だと思う
クローゼットに籠る→実家に帰って実家の人達と外食→何事も無く帰ってくる
なんだが、いつもは、俺が籠られる事に参ってしまうし、時間もたってるから何事も無く帰ってきて、普通に話しかけられると、普通に返してしまう。
そんなのの繰り返しでさ。
情けないなー、自分
嫁をそんな風にしたのは、お前の責任でもあるな。
921嫁の子供のような行動を、容認してきたんだから。
逃避癖が強いな。
普通いい大人は頻繁にクローゼットに篭ったりはしない。
話し合って何とかしようと思うもんだ。
お前なめられてるんだよ。
キレて家ですりゃ許されると思ってる。
泣けばいいと思ってるし、引きこもれば折れてもらえると思ってる。
お前がそういう態度ならもう結婚生活は続けられない
別に趣味を否定したわけでも、辞めろとまでも言ってないのに
向き合いもせず逃げるなら話にならない。弁護士入れて話し合うか？くらい言え。
そしたら、「自サツしてやる！」とか「（自分に）火をつけて（俺に）しがみついて心中してやる！」とか、もー手がつけられなくなった事があったんだよな。
家中の頭痛やら下剤やら薬を全部もってクローゼットに籠られたことあって…
そんなヒステリックな人と会うのが始めてで。本当に自サツしてしまうんじゃないかと思って必ﾀﾋで謝ったよ…
なか、「離婚」って言葉はこの件があってから俺の中でタブーになったような…。
なんだそれ。こえーな…。
お前 が 逃げろ。
嫁はお前を絶対離さない。
自サツやらなんやら何でも持ち込んでお前にパラサイトするつもりなんだよ
同意
お前は金づる。
嫁は絶対に逃げないよ。安心しろ。
嫌なら何が何でも話し合うしかあるまい。
今は話し合う心の準備が出来ないなら、どう転んでもいいように証拠だけは掴んどけ。
家も頑張って建てたい（分譲マンションだろうが）
嫁もそれが目標でやっているから
「月5万くらいしか貯蓄できない」と何度もぼやいていると思ってた。
35歳までにある程度溜めてどちらかを、行動に移したかったのは俺の本音
それを諦めても一緒にいたい嫁なのかどうかよーく考えろ。
俺も誰か冷静な第三者を入れて話し合ったほうがいいと思う。
嫁が逃げ出せない状況を作らなきゃ駄目だ。
嫁を怖がっていたら、一生このままだぞ。
でっかい子供を養って人生を終えたいか？
離婚どーこーじゃなくて、何が夫婦にとって今後の人生に悪影響かを冷静に考えるために。
つーか、離婚視野に入れて第三者に間入ってもらった方がいいと思う。
そんだけ行動力ある嫁なんだから、こっちが不利になる証拠をなにかしら常に握ってそうだ。
の事もあるし。
921は嫁を愛してるのか？それともｽﾚﾀｲ通りか？離婚しかないのか？
通帳見つけた
銀行A
最終記帳日04/10/5 約8万
銀行B
最終記帳日04/11/12 約20万
銀行C
最終記帳日04/10/5 約30万
合計 約58万
…？もっと通帳あんのか？
金なさすぎるような
明日朝イチで記帳だ。
そこからどれだけ減ってるかわからんぞ。もしかしたらもう0？
前スレで月５万貯金してるとか書いてなかったっけ？
記帳してみないとわからないだろうが、メインの通帳は持っていかれてるとｵﾓ。
カードは？
クレジットカードも嫁の財布の中だよ。
財布はさすがに持ち歩いているよ
カード停止した方が良くないか？
はやめに。
たぶん嫁は今夜帰ってくると思うんだ（もしくは明日かな）、帰ってきて、嫁がケロッと普通に話しかけてきたら普通に返そうと思う。
で、もう一度ゴス□リの事を聞き出そうと思う。
どこまで正直に話せるか、嘘に嘘を塗り重ねるのか、これが俺の中での審判になると思う。
その時に35歳（今32歳）までにマンションを買おうと 思うけど、これから頭金いくら溜めようと思うんだ
で、今の貯蓄額を教えてほしいって聞こうと思う。
たぶんこれで俺の中のもやもやしているのは何かふっきれるかなと思う。
第三者を交えるのはすごくいい案だと思う
でもそれは最終決断をする時だと思う
たぶん嫁の両親を交えて話したいと思う。
離婚するために第三者に相談するんじゃなくて、幸せに２人で生きていくために相談するべきだと思うんだよ。
最終手段じゃなくてさ、分かり合うためにお互いに「弁護士」が必要だと思う。
嘘を言えない状況で、冷静に話し合ってほしい。
１対１だと、921が不利になる可能性が高いと思うんだよ。
おまいの嫁を侮らない方がいい。
帰ってきてからの話し合いも、できたら第3者がいたほうがいいかも試練。
けど、第3者がいたら嫁も警戒するだろうから、嫁親とか隠れて聞いててもらうとか。
うーん、そこまでって感じはするが、ひょっとしたら記録（録音とか？）
取っておいたほうがいいかも知れんなあ。
ゴス□リドレスのこと正直に打ち明けたら許せるのか･･･
でも、怒ったらクローゼットに閉じこもるとかの習性はそのままだよ？
921ってやさしいんだな･･･やさしいというか、甘いよ
このままじゃ921が壊れるぞ？
ショックな気持ちも分かるが、共倒れじゃなく取り込まれるか吸い尽くされるぞ。
昨日の11時頃嫁が酔っぱらって帰ってきました。
凄い上機嫌で「（嫁の）お父さんがお土産に持ってきなって」
と言いながら焼き鳥を差し出してきました。
俺も普通に「あ、うまそー」なんて言いながら、表面上はいつもの仲直りの形に持ち込みました。
焼き鳥を食べながら「あの、お姫様みたいな格好ってゴス□リっていうんだな」とか「やっぱ女の人はドレスに興味あるもんだね」とか「俺にも見せてよ、そんな格好」とゴス□リの事を否定しないように、むしろ俺が好感を持っているように話しかけました。
嫁は酔っていたせいか、ますます上機嫌になり。
「だっておんなのこだもーん」とか「かわいいでしょ？よかったー嫌いなのかと思ってた」とゴス□リについて話だしました。
「いつから着てるの？」（ちょっとムッとした顔をしたけれど、ただ好意をもって興味がある振りをしました。）の質問には「まだ2回ぐらい。かわいいけど着れる歳じゃないでしょ？」や「友達が好きで、どうしても一緒に着てほしいって言うから付き合ってるだけ」と言った。
（回数と服の枚数が一致していませんし、友人のものを自分の押し入れにしまい込む事も考えられない）
ゴス□リに関しては俺に本当に知られたくないから嘘をついているのか？とも思った。
ﾍﾀﾚな奴めと思われるかもしれんが、嫁の本心を聞くには（嫁＞＞＞俺）を嫁に意識させなければいけないから、しかたないんだ。
嫁は「えー？マンション買うの？賃貸できれいなところに引っ越しした方が今は得な時代だよ」とか「固定資産税もかかるんだよー」など反対された上で「貯金って上手くできないんだよね〜」「溜めても冠婚葬祭で飛んじゃうんだよね〜結婚式多いしね〜」とか「切り詰めた生活はしたくないなー。ケチにはなりたくないー」と言ってた。
「で、今はいくらあるのか？」と再三聞いたが「複数の銀行にいれてるから合計は今はでないよ」と。
「だいたいでもわかんない？」と聞いても「んー。引き落としされてるしー。ちょっと分かんない」と言った。
寝て、朝起きて嫁は二日酔いで頭がガンガンするから朝は適当に食べて、と言って朝もまた自分で食べて仕事へ。
帰ってきて嫁はビデオ三昧なので、おれは部屋でパソコンつけて報告している。
嫁はしめしめうまくごまかしたと思ってるよ、
自分に対してしか使う気はないんだな。
オマケに結婚式が多くて貯金出来ないって…。
どんな勢いで結婚式に呼ばれてるんだよ…。
で、どうするつもりだ？
嫁は嘘を突き通し、貯金もないことがわかった訳だが。
借金が無いかどうか、今の預金残高はいくらかは調べたのか？
明日までに今、ウチにいくらあるか調べといてくれないか。
あとそれ入ってる通帳も用意しといて。」って言ってみな。
明日までは無理っていいそうだから。
一週間くらい間を置いたほうがよくないか？
今はなるべく刺激しないほうがよさそうだし
意外に俺自身が嘘つきな嫁を冷静に見てられるんだよな。
裏まで把握しているのに、嫁はそれに気付かず嘘で生活を繕おうとする。
半分冷めているのは事実、もう半分はまだ2年半、長い結婚生活のひとつの山なだけかもしれない。
乗り越えられるかもしれないと…
甘い考えっていわれるだろうが、そう思う。
ゴス□リの事が知られたくなくて嘘をついているのか（恥ずかしくて）
金を使い込んでいる事がバレないように必ﾀﾋなのか。
その両方なのか、なんで服を隠したのかが…
恥ずかしくて隠したのか？
ただ、じっくり見極めようとは思っている。
借金は嫌いな人なので、借金はしてないと思ってる。
まぁ、貯蓄も全然できてない訳だが
嫁が寝た後にそれぐらいは（カードチェック）しようと思う。
散財した事を隠す為に決まっているだろうが。
そうだと思うけど。
それより前に、今まで俺に隠してきたのはゴス□リが恥ずかしいからだろ？
自分でもそんな歳じゃないとか、気にしていること言ってたし。
金の事はあるかもしれないが、その前にゴス□リの趣味自体を人にバレては恥ずかしいことと思ったのかなっと思って
隠したい優先順位が違う。
恥ずかしいってのもあると思うが、一番隠したかったのは自分の浪費だよ。
その証拠にゴス□リについては控えめながらも聞かれたら話すが、貯金の事は最後まで嘘を付いて誤魔化していただろう。
これからも同じように散財したいから、バレるとマズイと思っているんだろうな。
現実逃避してないでしっかり現実を見つめろ。
大抵の銀行ならネット照会出来ると思う。
パスワード等は嫁にわからないものにするといい。
いくら危険性を説いたところで、闇金に手を出す女房をかばい続ける上司もいたしな。
面倒見いいなとは思うが、自分だったら同じ道をすすみたくないと思う人間が書き込んでいただけだ。
ともかく現状把握に務めようという、今のやり方でいいと思うよ。
マジメに突き詰めても逆ギレするだけの嫁さんみたいだし。
921はそれでもいいみたいだしな。
どーも問題が見えてない感じがするんだが。
籠られないように、二人で最大限話し合えて最短で結果に結びつけるには、ちんたらしてるようだけど、話を引き出せる内容からちびちびやってくしかないんだよ。
ゴス□リが恥ずかしいのか？とも血迷ってみたがそれは皆の言う通り、それよりなにより重要なのは金の使い方とそれに対しての嘘なんだよな。
ゴス□リが恥ずかしいから云々は忘れてくれ
家計に関する情報をきちんと提供させる。
それすら出来ないのなら、前スレ921氏がみずから家計管理に乗り出す。
そういう方向で考えているのかな？
1歳2歳の子供だって、がっつり言わなきゃわからん事もあるだろうに。
昨日の話で結果は「嘘に嘘を重ねる」で今日の仕事中も無理かな…っと思ったから給与振込先の変更は申し出たよ。
今月から適応か来月からかはまだわからんけど
会社の都合で銀行変えると言えばすんなり理解してもらえるよな？
理解してもらえなかったら、お前さんはどうするの？
言い訳として俺が小細工したとは思われないよなって
会社の取引先になったからそこの銀行通してくれっていわれた、とか
で、それは俺が管理したいと思ってる。
嫁にとってはソフトな提案だろうが強制執行だろうが、金が自由に使えなくなることに変りはないんだからな。
過去の事はなんとでも言えるし、それを嘘だと言い切って証明できることもできないと思うんだ。
だから外堀を埋めるというか、証拠集めというか…
その過程の中で、改心してくれるかもしれないと思ったりするﾍﾀﾚな自分も居ないわけではないんだけどな
常識的な相手だと思うな。
大人相手と思うな。
幼児を相手にしてると思えば解決策が見えてくるかも試練。
ってかネットバンク一つあった方がいいと思うよ
ネットバンクかぁ、
ん？なんでいるんだ？すまん利用価値がいまいちわからん
教えてくれ
あ、もう出てたんだ、すまん
振込指定銀行をネットバンクにした方がいいのか…
取引口座をネット管理出来るようにしておけば、仕事で忙しくて銀行言ってる暇なんか無くても金の出入りは全部把握できるし、急な振込み等、妻に頼まなくても深夜でも手続き出来る。
ジャパンネット銀行などでなくても、都市銀行なら出来るはず。
信用金庫系でも、対応してるところは結構ある。
取引銀行のサイトに行って見ればいい。
おお、ありがとう。
おれが原始人だったのか、なか現代の進歩に感動したよ
銀行を変える必要は無いよ。
ネットから自分の口座の照会、振込み手続きが出来るよう、ネット取り扱いの登録するだけだ。
自分の取引銀行のサイトにいってみ。
ああ、同居の話だろ、この前ここで教えてもらって読んだよ
嫁と重なるところが多々あって、笑い話じゃなかったけど
それ読んでちょっと、心の病ってのも考えなきゃいけないのか、と思ったよ
やってみなくてはわからんが…
闇金にだけは手を出されないよう対策を考えておくことを勧める。
兵糧攻めは別の場所から調達（借金）される危険性があるんじゃないか？
借金きらいだから・・・とか言ってもわからんぞ！
その具体案を考えるのが既男クオリティーだ。
なんかないか？
借金対策。
つか、U○J利用してるけど、それ以外は知らないだけ
万が一嫁に通帳もっていかれてしまった際に引き出しされてもいいならそれでいいと思う。
カードは暗証わからなけりゃ大丈夫だし。
(それはそれで問題として嫁に提示出来るから)
一切触れさせたくない状況になったら通帳がないネットバンクにするとか。
クレジットが付いたカードが1000円位で作れるから、現金必要な時は提携銀行からの引き出し可能
借金できないように保険証を会社から言われたとか適当な事を言って自分で保管し、信用協会に保険証紛失で借入停止の申請をする
位しか思いつかん。
ちなみに、街金に行かれたらアウト
そういえば、申し込めば借金が出来ない手続があった気がするが…。
つーか、921の負担は凄いものになるな。
こんなんで子供を作れるのか？
避妊をしっかりしておいた方がいいと思うが。
しかも横つながりないから複数業者から借りれる。
電柱とかガードレールにもチラシ張ってあるし。
その気になれば防止するのは極めて困難じゃないかな。
地方在住でメインが地方銀行だからかそんなシステムしらんかったよ。
みずほとかUFJとか都市銀行ならそういった事ができるんだ。
今嫁は深田恭子がでてる富豪刑事をみてる
今夜は深田の「下妻物語」あたりからゴス□リネタにはいろうと思ってる
ゴス□リネタに入ってどうするつもりだ？
しかしそんな呑気なこと言っている場合か？
嫁は楽をして散財することに慣れきっているんだぞ。
2年以上そうやって生活してきたんだ。
借金問題は絶対に起こり得ないことじゃない。
それ理解しているか？
通帳を握って管理する事で、今までの浪費分借金する事が考えられる訳だが…。
印鑑隠すとかなんとかが今の段階で９２１が起こす行動かよ。
相手は（９２１の愛する）嫁だぞ？
ｵﾅｲﾗよっぽど人を信用できないんだな。
話し合いがんばれよ９２１。
会社来て読みました。
11時から、嫁と話し合いました。
腫れ物を触るような態度がわかったのか、深田恭子のドラマからゴス□リ映画の話にもって行ったんだがいきなりキレだして。
「だから、友達の付き合いでやってるだけだっていってるでしょ！しつこい！」とか「あんたは（私が）知らないと思ってるけどわたしは全部知ってるんだから！」と言ってきて…
なんのことだ？とこっちもドキドキしちまって、「何の事？」と聞くと「物置部屋の押し入れいじったの知ってんのよ！」と凄い剣幕。
（ミザリーのペンギンは南向き云々を思い出した）
始めにガサ入れしたときに、服のブランド知るためにハンガーからはずしてブランド名をチェックしたんだ。
で、服を戻したんだが服の掛け方が違ったのか、並んだ服のなかでの順番が違ったのか嫁にはすぐバレたらしい。
というか、夫婦だまし討ち合いみたいなのにいいかげん頭に来て
「じゃーあの服どうしたんだよ！」と言いました。
嫁は「友達から借りた」「友達の部屋に入りきらないから私が預かっていた」「勝手に触るからキレてるんだ！」とあくまでゴス□リ服は自分の物ではないと発言。
嫁の言っていることでは埒があかないので、嫁の実家に電話し
「この間（嫁）さんがきたとき、いっぱい服を持ってきましたか？」
と聞いたら向こうの母親が「うん、友達の預かってるって」と。
根回ししているのか、母親までだましているのか、腹が立つけど決定的な証拠がなくて凄いイライラした。
ゴス□リの件で自分は悪くないと勝ち誇った顔をしているので、本当はゴス□リじゃなくて嫁の金の使い方に疑問を持っている事を言った。
記帳してなくてもなんでもいいから、いまの貯蓄額をみるから通帳出せと言ったら
「いやだ」
「なんで、見せないといけないんだ」
「家計を管理してもらってるのに何様のつもりだ？」
「二人分の家事をこなしている私にそんなことよく言えるな」
と論点をずらす事ばかり言ってきた。
そこで、泣きわめきクローゼットにこもろうとしましたがクローゼットの鍵を事前に馬鹿にさせておいたので（寝室のノブも同じく馬鹿にさせました）
籠ろうが、かまわずドアを開けて「逃げるな」「話を聞け」「言った物を出せ」と詰め寄りました。
嫁はぎゃーと泣き叫びながら財布とコートだけもって、俺の制止も振り切り家から飛び出ました。
その後は夜中でしたが嫁の実家に電話して「嫁が来たら連絡するように伝えてください」と言ったが、朝まで起きていたが連絡はこない
逃げられでもなんでももういい。
結局話し合いなんてできないと痛感した。
異常だったよ
ということで、今日から離婚に向けて動く事にした
今までﾍﾀﾚというか、甘かった俺に、あれだけ忠告してくれたのに、どこかで二人でやってけると思ってた自分が本当に情けない。
相手が離婚に応じなければ裁判とかなのか？
俺からの離婚請求だから俺が慰謝料払うのか？
まだ考える事がいっぱいあるけど、方向は決まった。
まずは第三者を入れて話し合いの機会を家の外(これ重要)で持ってみたら？
通帳、クレカ、印鑑はしっかり管理するべし。
話し合いが不可能な相手なわけだし。
921が慰謝料なんてありえないから心配するな。
しかし服の写真とか証拠があればいいのに惜しい。
口座のほうは大丈夫か？根こそぎ下ろされて使い果たされてからじゃ遅いぞ。
こえーよ
古いがな！
嫁の財布の中にはお前の口座のカードが入ってる可能性が高いんじゃないのか〜？
