こういうのを自分に酔ってるって言うんだよｗｗｗｗｗｗ
これで実家には金銭的には迷惑をかけなくて済みそうですし（他のことでは
迷惑かけっぱなしですが・・・）弁護士を早速探してみようと思います。
今の時点で渡しているお金は、本当にくれてやってもいいんですが、後々
のことを考えると絶対やっておいたほうが良さそうですね。
自分で持ってきておいてこういうこと言うなんてろくでもねえな。
せっかくどうする？って聞いてきたんだから返してもらえば良かったんだよ。
今頃名義変更とかそそくさと準備してんじゃね？
そんでもって白点からは何ももらってない。慰謝料と養育費寄越せって言い出すぞ。
子供の親権が欲しいんだろ？
当然、法の世話になることはわかっているはず
そのために下調べはしたんか？
自分に有利になるような方法もあったろうに
子供のためっつってるだけで自分の感情のみで突っ走る
雰囲気に流される、すべてお前の自己満足だ、アホ
それとこれとは話は別だ
という言葉をプレゼントしたい。
家族のものだと言っても勝手に人のもの持ってったら窃盗だろJK。
普通人のものだったら「これ、あなたのものを間違えて持ってきたから、はい」
と渡しませんか？それを「どうする？」と聞いてきました。自分（白点）のものでは
なく娘なり、自分（嫁、嫁親）のものだと思っているんだと思いましたし、んじゃ
くれてやる、となってしまいました。
>>688
ここに書き込みするにあたり、俺とか、白点とか、僕とか考えましたが、自分、と
するようにし、ずっとこれで通してます。
他の財産全部渡した証明するんだな？
白点が急死したら息子に渡るのいくら？
こんな風に「自分ってダメな奴なんだなー」とか言ってることが
酔ってる
って言うんだよ。
自己批判と自己陶酔を一緒にすんなﾎﾞｹ
人称の問題じゃないってば。
たとえ俺だろうが僕だろうが言われたと思うぞ
「自分に酔ってる」って。
そうだな。
できれば子供の親権。そのための戦い方。
だめだとして、慰謝料、養育費、面会等。
で、何よりも、二人の子供に対してしてやれることについて、将来も含めて
どう法的に処理しておくのが一番いいか。特に金。
そのあたりをちゃんと相談しろ。
皆、白点の書き込みを信じてるのか？
信じるっつーより、考えたり叩いたりする「前提」だな。
書き込みが事実と違っても、別にこっちは困らんし。
遭遇するかもしれない（友人からの相談など）のでマジレスしてる。
後で読み返し、今後それを自覚するようにします。申し訳ありません。
>>691
もう言ってしまったので、後戻りはできませんし、正直くれてやってもいいと
思っているので、もういいです。でも、今後のことを考えて証書は貰います。
あと、自分自身の性格も今後のことを考えて直していかなければ、と思います。
>>692
現時点で離婚を口にしている段階では、親権をとるのは本当に困難だと思います
前にアドバイス頂いた様に、結婚を継続し、その中で嫁の駄目なところを証拠集め
し、離婚へ向かえば少しは違ったかもしれません。いろいろと調べたのですが、今
の時点では、嫁に経済力が無い→育てられない、なら取れる可能性はあります。
ただ、嫁実家が経済的に援助（家も含め）する場合、乳飲み子の親権はほぼ母親
らしいです。
ただ不器用なヤツみたいだから、早急に弁護士立てて
冷静な意見を仰ぐといいよ。
弁護士いても一人で暴走しないようにな。
生命保険の受取人が、嫁４０％息子３０％娘３０％になってます。これは嫁は何も言ってません。
ていうか知らないかもしれません。嫁４０％は明日にでも手続きして息子と娘にしようと思います。
>>696
すみません。そのまま文章どおりに受け取ってしまいました。
>>698
わかりました。とりあえずは、弁護士に頼みます。これから親権を争いますが
多分嫁に行くと覚悟はしています。でも面会などを勝ち取れるよう頑張ります。
弁護士さん次第では、親権をとれる可能性もありますしね。厳しいとは思いますが。
>>700
書き足りないことや、自分の主観もはいっていると思いますが本当のことです。
夢なら覚めてほしい気持ちもありますが。
はい。アドバイスありがとうございます。この前ははレスが早くて自分の気持ち
ばかり書き込んでしまい、お礼などを言う自覚がありませんでした。自分の変な
性格もなんとなく自覚できましたので、気をつけます。
親権は父親
養育権は母親
と言う方法もあるよ。
その方法も含めて弁護士さんにお願いしようと思います。娘をあの環境で育てる
のは正直怖い気がしていますから。
イィィヤッッッッホオォォォー
下手すりゃ娘に使うという名目で
離婚後もATMされるんじゃないか
お人良しつーか、不器用っつーか
まず、信頼出来る弁護士が見つかるといいな
後は弁護士に任せて何もするな
母子家庭は、子供を保育園に預けて女手一本で頑張る人が多いけど
父子家庭って大抵は実家の親を頼るんだよね。
男って親としての覚悟とか気合いが全然無いんだよね。
男手ひとつで育ててる父親だってちゃんといる
ありがとうございます。しっかり弁護士探そうと思います。見つかったら
自分がでしゃばらず、任せるように心掛けます。
>>712>>714
なんとか一人で育てて行きたいのはやまやまなんですが、ひとつは親権を取る
為には、自分が一人で育てるというのは絶望的に駄目だということ。ふたつめ
は、現実問題自分自身に育てる自信がないこと。親に助けてもらいながら、自
立して行きたい。自立する為に、一時的に親に頼る（親権を主張する為にも）
ということもあります。
・とりあえず、離婚協議に対して弁護士を立てること。
・財産の所在をはっきりさせておくこと。あげたものも証書化。
・親権取れたら仕事を変わり実家傍で暮らす。
・親とは同居なし。自立するため頼るのは最低限。
・親権とれずとも、娘との面会などを主張する。
・親権自分。養育権嫁。の選択肢もあり。
こんなところでしょうか。
皆様、本当にくだらない話を聞いて頂いてありがとうございました。
叱咤激励身にしみました。自分のこれまでの人生を少し客観的に見れた
気がします。これからも大変だとは思いますが、頑張っていこうという
気がしてきました。心から感謝いたします。
いい弁護士見つかるといいな。
そのへんの作戦も、弁護士と練ればいい。
ここに書いたことが全部じゃなかろうし、そのあたりも併せて、いろいろ考えて
くれるだろうから。
実際、別々に子供が二人いるとなると、これから先も何かとお世話になる可能性が高いし、
面倒がらずによく探せよ。
大抵は、嫁が経済的自立ができないってことだけど
しかし白点の嫁は実家がしっかりバックアップ体制できてるから厳しいかな
調停とかがどこまで、嫁実家のDQNぶりを評価してくれるか・・・
ネグレクトとか明らかな犯罪行為がない限り無理だろうな
しっかり親権とれよー
同居男が女の連れ子を殺す事件が多い
娘が年頃になったら、母親の男に襲われることもある
女房の新しい男が娘をめちゃくちゃにする可能性はゼロではないからな
０歳児保育も探したんですが、自分の勤務時間とは会わないために預けれません。
会社に勤務時間を変えてもらうことも出来ません（そういう仕事です）。そうなれ
ば仕事を変えなければならないのですが、転職する、もしくは転職したばかり、と
いうのは親権争に不利なんです（調べました）。だったら、実家にフォローして貰
う形で、少しでも親権争いに有利にしようと思いました。
>>712は頭がちょっと不自由なフェミだからｷﾆｽﾝﾅ
なんか勘違いしてるけど
親権で不利とかってのは離婚裁判の時で、協議離婚では対等だよ。
双方が同意すればいくらでも父親が親権を握ることは可能だよ。
とにかく有能な弁護士を見つけることだね。
心は決まったんだろ？
これ以上はループするだけだし、
無駄に叩きが湧いてるし。
とりあえずそうなってもいいように、準備はしといたほうがよさげ。
同意。
>>723
何か状況が急転することもあり得るわけだし、嫁実家側がどう出るかにもよるし、
何とも言えんよ。覚悟は要るが、決めつけなくてもいい。
とにかく今は、リアル側でがんがれ。
先のことになりますので、進展がありません。ここで勇気付けられたこと、思い知
らされたこと、これからの自分の人生に役立てて行きたいと思います。
これにて失礼いたします。
本当にありがとうございました。これからの皆様のご多幸をお祈りいたします。
相談に乗って頂いた方々、心から感謝いたします。
賢者：他者の過去から成長できる
愚者：自分の過去からも成長できない
あの時は色々とご相談に乗って頂いて誠にありがとうございました。
結果からいうと離婚成立となりました。親権は嫁側に行きました。
なすすべも無く決定事項のように。やはり乳飲み子の親権を取る
のは無理でした。子供の事を考えるとやりきれないですが、あの
まま生活を続けて行く事は無理でした。
に依頼する為に動きました。また、親権は取られても面会の権利
を取れるように相談しました。結果全てがその通りに行きました。
離婚に際し、嫁、嫁母などの行動などについてはまったく不問と
なりました。自分もそこまで酷い事は言えなかったし証拠があるわ
けではありません。自分も悪い所が多々あったと思いますし×２
になるわけですから弁護士の心証も悪いです。ぐだぐだと長引い
てしまいそうな感じもありましたし、さっさと終わらせてしまいたかった
です。
・慰謝料なし
（これは嫁側が最初言っていたので、自分から、嫁側が言っていると
言いました。相手がいらないと言っているので払いません。と）
・親権はほぼ１００％難しいと言われたので裁判はあきらめました。
（自分を納得させるだけの理由で、この件を長期化するのは嫌でした。
また、面会権を取る為にも相手の要求もある程度認めないと泥沼化
すると言われました。）
・上とは矛盾するのですが、持って行かれた預金を渡した証書
（結局はこれが慰謝料だと思うんですが・・・。だから上記はこれ以上の
慰謝料は請求しない。という解釈の方が正しいかもしれません。）
結局弁護士頼んだのに裁判しないで終了となりました。
結果自分は×２になりました。我が子を２度も捨てるという過ちを犯しました。
これからは、このことを背負って生きていきます。正直開放されたような
清清しい気持ちと、後悔の念とぐるぐるしていますが、仕事が自分を支えて
くれています。今までは、部下と仕事終わってからの飲み会などにも一切出て
いませんでしたが、これからは少し付き合ってやろうかと思っています。
捨てたとかいうなって。
まあこればっかりは仕方ない。
仕事で気が紛れるなら、それでいいじゃないか。
とにかく乙
乙。まあしばらく気楽に独身生活を楽しめよ。
離婚するにしろ、もっと違った状況でできたでしょうし離婚自体も回避できたか
かもしれません（今は実際離婚しちゃいましたから嫁への愛情は感じませんが）。
叱咤激励して頂いた方々、重ねて本当にありがとうございました。
また、しっかり個々にレスできなくて申し訳ありませんでした。
子供と会えるのは良かったよ。ガンガレな。
俺も嫁が酷かったと思ってる。
だからお前がそこまで責任感じる事は無い。
もし次の出会いがあったら、相手をよく見定めてからにしろなｗｗｗ
自分の職場（店）に来ました。自分の仕事は管理職なんですが、普通に客として。
文句を言いに来るとか、様子を見に来るとかじゃなく、普通に客として。
自分が管理責任者としている店と知っていて。びっくりしました。
なんだかそれを見て、縁を切れてよかった。と思ってしまいました。子供を
通じて縁は続きますが、あの家族に渡して本当によかったのかと後悔もあります。
その辺は上記の通りぐるぐるしてしまっていますが。
気持ちは複雑だよな。
ありがとうございます。正しいことだったのかどうかわかりませんが、そのお言葉
嬉しいです。
>>144
もう結婚はないかな。したいとも思わないですし、したらまた誰か不幸になるような。
白点の性格は正直気に食わないが
元嫁、元嫁家族、本当にひどいな。同情するよ。
おつかれさん
>>147
色々と言い足りなかったこともありますが、結果離婚というとこになったのだから
自分が悪い。と考えています。もちろんそのお言葉は嬉しく思います。自我が崩壊
しそうに感じる時もありました。その時に自分を救ってくれたのも、そういうお言
葉達です。今は落ち着いているので、自分が悪いんだ。と思えます。
>>149
はい。考えると気が狂いそうになる時も正直ありますが、逃げては駄目かなぁと
思っています。ぐるぐるするのは当り前なんだ。と最近は少し割り切れるように
なってきました。
>>150
はい。そうします。自分も酷いですが、我が子にとってどちらの環境がいいのか
常に見ておこうと思っています。将来的にこちらに来てもいいように心がまえて
おこうと思っています。
わが子にとってどちらの環境がいいのか見るんじゃなくて
わが子を見てろよ。張り合ってどうするんだ。
そうですね。自分がＤＱＮだと自覚しました。これからは避妊します。というか
今は彼女を作ろうとも思えませんがｗ
>>154
ありがとうございます。まとめを後でゆっくり読んでみます。
自分の駄目な性格把握する為に利用したいと思います。
それはもちろんです。とりあえずは親権は向こうに決まったわけですから
たまにしか会えない自分が、まっとうな父親面するのはおこがましいですから。
距離感は出てしまいますが、その立場でしっかり父親するつもりです。
ただ、元嫁や元嫁親をないがしろにしたり、蔑んだことを言ったりはしないよう
向こうを一応立てて接しようと思います。（今は乳飲み子ですので言ってもわか
りませんが、将来的に）
まとめ読んできた。
幸せになってくれ。元嫁破滅して娘の親権がとれることを祈る
仕事に生きて出世しろ
息子娘に尊敬されるような親父になってやれ！！！
・満期定期×３（３５０万くらい）
・給与振込みの普通預金（７０万）
・子供の定期（５０万）
正直普通預金の７０万にはびっくりしました。もうちょっとあると思ってました。
満期の定期は自分の独身時代のものが×２（２００万）で、まとまった決算手当が
出たので会社の付き合いのある銀行の営業さんとの付き合いで１５０万を一括で。
>>160
父親の愛より母親の愛かな、と心のどこかで思ってるので（だから乳飲み子の親権
はとれないのかな、と。）あと自分の実母は亡くなっているのでうまく育てて欲し
いですが、将来的にはあらゆる状況に対処できるように頑張ります。
>>161
今は仕事が自分の支えになっています。というより上手くいってない時からそうで
した。離れてしまいますが、我が子に恥じぬよう生きていきます。
こんな母親じゃ嫌だ！！！とか言い出したら
なんとかなるんじゃない
白点は女性のわがままを甘んじて受け入れ、奔放な部分に惹かれる性癖に見えるよ。
悪いことではないけど、変なのに好かれやすそうだから気をつけて。
日ごろから譲れないことはNOと言える男になれ。
嫁には監護権だけ与えるべきだと思うのだが
何故そうしなかった？
白点だけなら、どう見ても嫁に親権を渡すのは
子供にとって良い事ではないように思うのだが？
そんなに恵んでやったのか。馬鹿か？
白点元嫁も元嫁親も、その金が手に入らなければ
子どもの親権など手放したかもしれないな。
金を引っ張るための手段だろ。子どもは。
薄汚い乞食連中の元で、子どもがまともに育つことを祈るよ。
元々嫁、元嫁のどこに惹かれたの？
そんな元嫁と、元嫁親が娘を育てる
まともに育つとは思えんな。
かと言って白点自体出世諦めて育てても
まともに育つとも思えない。
おいおい、独身時代の定期ってお前慰謝料取られてるようなもんじゃん。
財産分与は独身時代の財産含まないぞ。
これでさらに養育費を取られるんだろう。
結婚詐欺まがいに見えるんだが気のせいなんだろうか。
周りの友達、親が全て離婚しろと言った理由がよくわかるよ。
残酷なようだが子供とも極力会わない方がいいと思う。
雇ったんだよ・・・(‘A`)
だけというか。皆様のレスが正しいなぁと改めて感じました。
>>163
物心ついた時に、自分の事を許してくれたら、と思います。多感な時期は無理
でしょうが将来的にはお互いの意思で会えればいいな、と。あくまで願望ですが。
>>164
正直今回の事で色々考えます。×２はさすがに酷い人間だな、と思いますし
実際欠陥人間なんだろうと思います。女性を見る目がないんでしょうね。というか
自分がそういう人間にさせてしまったのかな、とも思います。
あまり自信はないですが、もっとこれからは冷静に考えられるよう頑張ります。
>>165
弁護士に難しい、と言われました。自分なりにも色々調べましたが難しいと
思いました。親権自分で養育権を嫁という話しも出ましたが、向こうが親権と
養育権を望んでいると言われ、自分の過去（親権養育権最初の嫁へ）も引き合
いに出されました。譲歩が面会権でした。（もっとやりようがあったかもしれ
ませんが、長期化しそうでしたし、可能性も低く感じられました。）
×1になったのはお前の思ったとおり若かったんだと思う。
×2になった理由はお前の女を見る目のなさだ。
欠陥人間と言うわけじゃない、欠陥人間と思い込んでると
また次に変な女に言い寄られて結婚するハメになるぞ。
自業自得というわけでもないが、責任の半分は白点にあるからな……。
養育費を二人の元嫁に払うの、キツいかもしれないが、まあ、頑張れ。
>>180の>>164レスにも書きましたがそういう性格が招いた部分は多々あると思います。
>>167
自分でも馬鹿だと思いますが、とっとと終わらせてしまいたい思いも強く、結果
慰謝料を支払ったことになったのですが、渡したものを返せと蒸し返すとぐだぐ
だになりそうだったのと、なんだかあの家族だと変なことまで言い出しそうだった
（やってもないＤＶされたとか）ので。
我が子の環境については不安もあります。自分で育てるでも不安はありますが・・。
人に言われたのは「きつい子が好きだね」でした。気の強い子が好みだと。
>>169
どちらが育てるでもまともな子に育たないかもしれませんが、現状の中で自分
のやれることはやっていきたいです。一緒に生活はできませんが、この距離感
の中でも影響は与えられると思っていますし、それをしなければと思います。
最初の嫁との息子の件で、ここで教えてもらいました。
板汚しになってしまいそうなので、ざっと答えと気持ちを書きます。
養育費は月３万円ということになりました。預金を独身時代のも含め渡してし
まったことは後悔していません。自分に酔っているんでしょうが（よく言われ
ますので）自分への罰です。あと、普通預金が７０万円しかなかったことにも
前にも書きましたがびっくりしました。かなり金遣いが荒かったように思います。
あまり、お金のことを言うと、一家総出で何かとんでもないことを言い出しそう
にも思いましたのですぱっと渡すことに決めました。
これから先、養育費以外でのお金の請求があるかもしれませんが基本的には応じな
いつもりです。娘をだしに自分からお金を引き出そうとはしてないと思いたいです。
これから先の状況にもよりますが、あまりにそういうことが多い場合、弁護士さん
に又相談しようと思いますし、ここで教わったように要求（があれば）の電話の録
音などもしようかな、と思いました。理不尽な要求とかあれば今度は裁判するかも
しれません。先のことを考えても仕方がないかもしれませんが、心構えはしておき
ます。
自分の性格は中々変えられませんが、今まで見えていなかった部分をここで教えて
頂きました。自分の性格を若干なりとも把握できたのでは、と感じております。
新たに人生をやり直す気持ちで頑張りたいと思います。
乙
当分その気は無いだろうが一言言っておく
気が強い女より、芯の強い女を選べ。
その選択眼を養え。
そうすれば失敗はないはずだ。
白点の未来に幸あれ！
養育費3万と独身時代の貯金で面会権と元嫁との縁が切れたなら安いもんだと思う。
１つだけ言っておくと子供にかかる学費は養育費と別に請求されても認められるから気をつけてな。
それ以外で金せびってきたら無視しろ。
だと肝に銘じて生きていきます。離れてしまった以上相手のせいにしても何も
変わりませんから。そもそも結婚したのは自分の意思です。
娘を通じ多少のかかわりはこの先も続いていきますが、この点は自分自身の考え
で相手への引け目ではありませんので（娘にはそうですが）対等に接したいと思
います。
皆様本当にありがとうございました。賛同のお言葉、本当に自分を支えてくれました。
叱咤激励身にしみました。姿も見えない自分を救ってくれた方々に感謝します。
これで一旦名無しに戻ります。今後また何かあったらまた相談させてください。
こんな自分に関わってくださった方々のご多幸をお祈りいたします。
ありがとうございました。
ぼちぼちがんばれ。
今まとめ読んできた。
間に合わなかったか・・。白点乙。
上手く言えないが仕事が１つの生き甲斐だと聞いて安心した。
２人の子供に胸を張れるような立派な父親になれるといいな。
お前さんにとって幸せな報告ができる時はまた来てくれよ。
