怪しいぞスレから誘導されました。
◆現在の状況
:この1年夫婦らしい会話ほとんどなし、嫁不倫中
◆最終的にどうしたいか
：不倫を止めさせ、やり直したい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
：39歳・会社員・350万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
：39歳・会社員・180万
◆家賃・住宅ローンの状況
：住宅ローン残高1100万月5万返済
◆貯金額：500万
◆借金額と借金の理由：なし
◆結婚年数：10年
◆子供の人数・年齢・性..別：なし
◆親と同居かどうか：別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由：なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
・8年レス・5年寝室別・2年行動別・1年夫婦らしい会話ほとんどなし。
・私がうつ病で3年前に半年休職しました。（うつ病は再発）
・結婚前に私がパチ〇コに嵌って2度としないと約束しましたが、
復職後、2年程前にまたパチ〇コを始めてしまいそれがバレて叱責されました。
その裏切りをどう考えているのか、これからどうするのか話し合いましたが、
あいまいにしてしまい、パチ〇コもズルズル続けています。
・数ヶ月前から妻の外泊が始まり、最近頻繁になってきたため先日問いただしました。
私「どこでなにをしているのか？男がいるのか？」
妻「それは言わないし、聞かないで欲しい」
私「それは浮気してるって認めてるようなもんだよね」
妻「……」
で、現在に至ります。
妻は家事はやるし、私のやることにも干渉しないので割りきってほしい。
出て行けと言うなら出て行くと言っています。
617に同意だが、そもそも相手を変えることは無理なわけで、となるとお前が変わるって
話になるわけだが、どう変わる予定？
間男を突き止めて慰謝料請求して離婚しろ
ここにも魔法の言葉は無い
あとパチンカス止めれないなら素直にATMやってろ
私から見た嫁はまだ無理じゃないんですよ。
最悪、見て見ぬ振りして戻ってくるのを待ってもいいとさえ思っています。
それがスゴくおかしなことだとも自覚してます。
現実に向き合おうと思い、間男を突き止めるため興信所と契約しました。
調査費が思ったより掛かるのでこれを機にパチ〇コもやめます。
最近ダウトといいヘタレといい、公開オ/ナ/ニーが流行ってるのか？
向こうでも言われましたが、私が主観的で子どもっぽいのは、
他人の感情に鈍感だからじゃないかと思いました。
妻の行動や言葉にどういう感情が隠されているのか、
助言をいただき、自分の行動につなげたいと思っています。
他に頼れる男が欲しい。
今の生活から逃れたい。都合良く別れたい。
わかりやすく浮気しながら いい男を捜したい。
しかしヘタレは何がしたいのかがよくわからん。
もうほぼ他人、というか嫁側から見たら憎むべき対象になってると思うんだが。
お前が嫁の素行を全て許可する（良い悪い関係なくな）とかじゃなきゃ無理じゃね…？
やりたいんだったら不倫の件で慰謝料云々やるといいかもしれないけど決定的に嫁は離れるって感じ。
不倫しててもいいけど俺の所に心が戻ってきてほしい…ならおすすめ出来んが。
もう無理じゃね？今までもう散々好きにしてきたんだからさ…
お前の鈍さだとか、意志の弱さとか、
全て根源的なところで嫌になってしまったのだと思う。
普通ばれないように浮気はするもんだよ。
これは鈍感なお前への嫁からの意思表示だよ。
同情だろうな。１０年間一緒に暮らした病気持ちで鈍な男への。
だから不倫して その後の判断をヘタレにゆだねたんだと思う。
お前ができるのは同情にすがるのか、嫁を解放してやるのか２択
制裁するタイプなら、嫁が戻ってくる可能性..もあるが、嫁もあきらめてるな。
いやだからさ、お前は嫁戻ってきたら多分またパチ〇コしだすタイプだと思うんだが
お前はどう変わる予定なんだ？
お前は今のままで嫁おｋでも、嫁は今のままのお前は駄目だと思うんだが…
パチ〇コやめるとかそれだけじゃなくな。
まさか俺はそのままでいいからお前もそうしろ的な事言って引き留めるつもりか？
まだ抽象的ですが、相手を思いやれるようになることです。
＞まさか俺はそのままでいいからお前もそうしろ的な事言って引き留めるつもりか？
これがバカなことだとはわかってますが、双方が別れないと言っている以上、そうなりかねません。
今は現実が見えず、別れたくないという感情しか浮かんできません。
浮気の証拠と間男の素性..を突きつけられれば変わるかも知れないと思い、調査依頼しました。
「不倫の証拠はつかんだ。男の素性..はこんなやつだな！慰謝料請求されたくなければ
このまま今のままの俺を受け入れお前は不倫を止めて俺の所にとどまれ」って流れか。
もうお前の所に心身共に戻ってくるってのはないと思うぞ。
でも、気団の皆さんは10年のスパンで考えますね。
知りあってから今までの全てが積み重なっているということなのでしょう。
というのは、私自身がそれで変わるのではないかということで、
妻に突きつけるということではありません。
妻に突きつける時がくるとすれば、私から離婚を切り出す時です。
え、嫁は出て行くのでもおｋなんじゃないの？
出て行くかどうかは私の決断に預けるということです。
嫁を開放してやれというご意見を多数いただきましたが、
鈍感な私は、嫁が本当は別れたくてそう言っているのか判断ができないのです。
お前が判断出来ないんだからさ。
「本当は」なんてのは、実は重要な問題じゃないという見方もある。
ちょっと脅すつもりで、「お前なんか出て行け！」と口走って、現実になってから
あれは本気じゃなかったとかｱｳｱｳ世迷い事繰り返して嫁にすがる奴も山ほどいる。
なるほど、そっちね。
で、お前自身はどう変わりたいわけ？
相手の気持を知り、自分で決断できるようになりたい。
逃げ続けるのをやめたいと思っています。
もし嫁が本心は離婚したくないならいやだって言うだろうし、言わなくて離婚になっても、
あっちがお前が必要だと思ったらアクセスして来るだろ。
で、何のアクションもなかったら、ああ離婚したかったんだな、希望に添えて良かったな
で終了。問題なし。
えーっと、それが浮気調査の結果の紙一枚でできるようになると？
別れたくてそう言っているのですと、ここにいる１００人が皆思っているよw
基本的に私は溜め込んで落ちていく以外に感情の起伏があまりないんです。
紙一枚で魔法のようになんて都合のいいことは考えてませんが、
事実を見つめること、奮起し行動を促す材料になるのではと考えています。
や、事実を見つめたり奮起したり行動したりするのに、感情の起伏は必要ないぜ？
むしろそれは理性..とか知性..の領域だし。
理性..も知性..もなくて、感情も情感も薄いなら、お前の行動原理は本能だけってことになる。
戻ってくるのは嫁の方がもう無理じゃない？物理的にも精..神的にも。
ヘタレの家に戻って再構築
↓
会話も無いパチンカス旦那との空虚な同居。子供を授かる可能性..も絶望的。
鬱病の再発もあるかもしれない。
離婚して不倫相手の所へ
↓
充実した性..生活。子供も授かれるかもしれない。
経済的な苦労はあるかもしれないが、パチンカス鬱病持ち男と
一緒にいるよりはずっと気が楽で楽しい毎日が送れそう。
どっちがいいかってことだよね。
だとしたら、私は逃避本能を抑える理性..が低いのだと思います。
現実を突きつけられ、逃げ道が塞がれることで行動に繋がるのではと期待します。
浮気の現実を知り、やっと妻に向き合ったように。
向き合ってねーwww
仮に今更向き合ったとしても嫁から見たらもう手遅れレベル
確かにｗ向き合ってないですね。
やっと話ができただけです。
他の方にも言われていますが、男と女に戻ることは無理だと思います。
ただ、家族にも戻れないかと聞いたら、含みを持たされました。
もうすでに、家に嫁がいてもいなくても一緒なんじゃないの？
ところでさ、そろそろ自分に都合の悪いレスにも向き合えよ。
すみません。レスポンス悪くて答えやすいところにレスしてますが、
都合の悪いレスはありませんでした。
何番のレスに答えろと言ってもらえますか？
鬼女様の方が嫁側に立った生の意見が聞けるだろうし
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ24
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1274973985/
男女ひっくり返してみたら、考えるまでもないっつー答えしか出ないというか
自分のクズっぷり、考えの甘さがどれだけ常識とかけ離れているか身に染みました。
踊ってきます。
進展があったら報告させてください。
あまりにヘタレ過ぎて相談スレで愛想つかされて流れてきたんだけど。
ここで愚痴.っていいんだろうか。
気団から来た人かな？進展があったら書きこむとか書いていたけど何かあった？
特に進展はないです。
興信所に調査費振り込んだくらい。
報告は逃げられスレにと思ったけど、寝付けないんで
ここで愚痴.らせて貰おうかと。
パチ〇コで負けたと思えば無駄な時間じゃない分いいか。
５０万円以上？
再発前は？
人生トータルで400万くらい。
相手は女かも知れんし、なにか深夜のバイトしているかもしれないじゃないか？
パチ〇コや何かで金策も大変なんだから。離婚のための準備で就職って事も考えられる。
結果がでるまで先走りして考えたり行動したりしないほうが賢いと思うが。
勝手に色々想像して悲劇の主人公になるのも良くないだろう。
それならどんなに良いかと考えるけど、
行動と話し合ったときの感触だと99%男だと思う。
それを確かめるためとパチ〇コやめる決意のために
興信所頼んだ。
元興信所の事務やっていた友人が言っていた。
後ろめたい意識の裏返しか、後ろめたさから相手に有利になりたい気持ちからくる
ことは多いらしい。
でも、会話がこれだし、
私「どこでなにをしているのか？男がいるのか？」
妻「それは言わないし、聞かないで欲しい」
私「それは浮気してるって認めてるようなもんだよね」
妻「……」
興信所の人もほぼ浮気だろうと言ってたし。
営業トークだったのかな。
その会話だけでは証拠として希薄すぎる。夜のバイトかもしれん域だ。
ともかく結果がでるまでは決め付けて動いたり、嫁に対して発言したり
被害者意識を高めて自分を追い込まずそのままにしておくことだ。
それはそうなんだけど。
>>478
夜のバイトはないと思う。
昼間働いてるのに3日連続で朝帰りは無理でしょう。
長く続けていたら体は壊すだろうな。
だが家系が苦しかったり、離婚準備やその他の理由で金が要ればやるやつもいるさ。
満喫は店にもよるだろうが結構楽だった
自分に都合悪いレスを否定するだけじゃお前に信用なんてできないぞ
家計はそんなに困ってない。
嫁車もキャッシュで買い換えたばかりだし。
それも離婚準備かな。
>>482
なんか相談スレでは嫁を開放してやれって流れだったんで
調子くるうな。
調子くるうな。
それは同意だ。だが結果次第で有責の度合いが違ってくるだろう？
お前が１００％悪いならお前に決める権利はない。嫁がしたいときにすることになる。
だから結果がはっきりするまではどっちにも決め付けるなって事だ。
いや、「嫁を解放してやれ」と「嫁は浮気してない鴨」は、同時に存在できないわけじゃないぞ？
まあ自分なんか、浮気じゃなきゃいいなーと思ってる。
そしたら、ヘタレの方が金払って離婚ってことだし。
お前の給料でローンもあってパチやってどれぐらい家に入れているんだよ？
調査結果が出るまでは決めつけません。
ただネガティブには考えてしまうけど。
>>485
ありがとう。
でも離婚の決断は俺に投げられちゃってるんだよなぁ。
>>486
ローンとか公共料金とか諸々は自分の口座からで、
残業代減ったんで今は少し貯金から持ち出してるけど、
パチの負けを入れても大体トントン。
嫁の手取り15万から食費やら出してる。
残業代減ったんで今は少し貯金から持ち出してるけど、
パチの負けを入れても大体トントン。
光熱費とローンだけで貯金からもdi差しなんだろう？パチも負けている。
なら負けいれたらとんとんにな筈ないな。−１＋−1＝0にはならないだろう？
それにそれじゃ、光熱費以外は給料の半分しかない嫁に頼っているんじゃないか。
当然嫁のやりくりは苦しいはずだぞ。よく家系は苦しくないなんて言えたな。
おまけに貯金まで減っていたんじゃなお悪い。
いいや嫁にも決断権はある。
嫁がシロなら決断権は嫁、黒でも有責度合いではかってゼロにはならない。
２９万からローン５万引いて……あれ２４万も残るぞ？
光熱費に２４万もかからないだろ。その差額はどこに行った？
しかもそれで足りずに貯金を持ち出しって？これは２年で５０万なんて
やさしいもんじゃなさそうだ。
うん、嫁の収入がなければマイナスだから威張れないんだけど、
15万から食費と雑費、嫁の小遣いなら苦しいとまでは言えない。
>>489
もちろんそうなんだけど、嫁の言葉だけだと俺が決めろということ。
裏で嫁の方から離婚を準備してることは考えられる。
>>490
今は手取り20万切ったりしてる。
生命保険やら車の維持費、嫁の年金、保険なんかも含まれる。
嫁が家に帰らないのはヘタレと一緒に居たくないからなのぐらいわかるよね？
そんでもってヘタレは２年前まで上手くいってたと思ってたんでしょ？
でもそれって奥さんが我慢に我慢を重ねてたから成り立ってたっぽい
だって寝室別とレスってあなたとの子供はノーサンキューの分かりやすい表れだよ
三年前に鬱になってそれは病気だからしょうがないよ？
でもそこから奥さんの嫌いなパチ〇コしたら愛想だって尽きるわｗ
あとパチ〇コは確実に５０万で済むはずないよｗ
パチンカスな自分だからわかるが確実にもっと使ってるはず、倍じゃ済まない
貰ったお金使って足りないから貰ってとか繰り返してるんじゃないの？
自分に権利があるとは思ってない。
というか俺は別れたくないんだよ。
子供は結婚前から嫁のほうが望んでいなかった。
パチの負けは本当だよ。
それ以上行きたくても時間がない。
生命保険やら車の維持費、嫁の年金、保険なんかも含まれる。
それでも普通ならおつりがくる。どんだけ自分だけが使いまくってきたんだ。
はっきり言ってこれじゃ嫁に経済DVでございますと言われたら反論は苦しいぞ。
それもパチ〇コのためなら確実のお前さんにも有責になる要素がある。
嫁の言葉をどう聴いたか知らないが確実に離婚話が実際に起きれば決定権は
嫁の方になるだろう。
車や保険払っても２０万も入らないし減る前はもっとあったろうにその頃の蓄えは？
ところで貯金は誰がどうやって貯めているんだろう？
まさか嫁さんの１５万のやりくりした残りや嫁さんの未婚時代のお金じゃないよね？
だってへタレの貯金は結婚資金まで使い込んだぐらいだから結婚時マイナスでしょう？
> 裏で嫁の方から離婚を準備してることは考えられる。
いやだからー、嫁を解放してやれっていうのはー、嫁が浮気してようとしてなかろうと
お前の方が離婚する決断をしろって意味なんだってばー。
いや、そう言われても実際16万くらい掛かってるんだからしょうがない。
>>494
貯金は同棲時代から二人で貯めたもので、その頃からの蓄えが
今現在500万ほどあって、それが増えないという状況。
>>495
それはわかってる。
それをしたくないという俺のワガママなんだよ。
