俺「今日の夕飯これだけ？」嫁「…」→なんか地雷を踏んだらしいんだが…【6/6】

いや、違う、違うんじゃなくてなんと言うのかな、俺は子供の頃は「かーさんだって、とーさん以上に働いている」って思っていたわ。
あれ、なら？

>>135
それで正解じゃん。優しい子供だったんだ。
それがどこかで歪んだんだな、かわいそうに。

>>135
納豆、お前そのまっすぐな目で嫁を見てみろよ。

金払いの良い仕事より、お前の身体の事を一番に心配する嫁。
帰りが遅いと事故にあったんじゃないかと気遣う嫁。
どんなに遅く帰っても、できたての御飯をだす嫁。

ＤＶって、今の時代の事だと思ってた。
連鎖とかって聞いても、別ものってさ、俺の事だったんか？しかもこれって連鎖するんか？
俺は嫁と子供にまたDVしてしまう事になるのか。

>>150
DVってさ、肉体的なものだけとは限らないんだよ
精神的DV、経済的DVというのも存在するわけだ

>>150
…「また？」
これは嫁に対して前科があるということではないよな？

もしかして、父親と正反対のことをしていさえすれば
OKって思ってたんじゃないか？
もしそうならそれは間違ってると思うよ

鎖って本当に断ち切れるもんなんか？
もし凄い努力がいるようなものなら・・・そりゃ努力はするが、失敗した場合、殴ったりしてしまうかもしれんのだろう？

>>150
DVって言葉は新しいんだよ。
でもその言葉が表す内容ってのは
本当に昔からあるんだ。

連鎖しやすいと言われている。
いいか、あくまで「しやすい」だ。「絶対連鎖する」じゃない。
まず本人が気付くこと、こいつが一番重要だ。
気付いたんならどうしたらいいかも考えられる。
繰り返さないようにがんばれ。

>>161
そんな心配は、殴ってしまってから考えてもいいんじゃないのか？
少なくともお前さん、まだ手を出したことはないんだろう。

＞１６３
女子供を殴るのは、男として最低だ、犬畜生だと思っている、守るべき存在じゃないか。

いや俺納豆見る目変わったわ。
お前頑張れ、嫁さんと頑張れって応援したい気持ちになったよ。

>>170
正論だ。お前が100パーセント正しいと、誰でも同意すると思う。

殴ると肉体に傷が付く。ひどい言葉をかけると、心に傷が付く。
これは同じことなんだぞ。

絶対に親父のようにならないと決めて、自分の考えをきっちりと決めてここまで来たって自信があった。

>>165
今はどうだ？
言い切れるか？自信が有るか？
ここまでのレスと、自分の行動を良く思い出してみろ。

専門家って、なんだろう、精神病院の医者とかか？
カウンセラーとかよく聞くけどよくわからない。
検索してみたら、わかるものなのかな。

＞１６７
情けないが、今は自信のかけらすらないよ。
自信より訳のわからん恐怖っぽいものばかりだ、怖いさ、情けないけどさ。

みんな、もちつけ。
>>135で納豆自身が正解にたどり着こうとしているじゃないか。

納豆、連鎖とか実態のない言葉にとらわれるな。
反面教師と思えばいいじゃないか。

>>176
自信がない、怖い、今はそれでいいと思う。
一つだけだが、お前は今大きな階段をのぼったぞ。
一度カウンセリングを受けてみたらどうだろう。
不安なら色々検索して、理解を深めてみるのもいいんじゃないだろうか。

反面教師だと思っていた、けど、やりかたの違うだけの同じ酷いことをやっていた、って事か・・・・・

勘違い俺様だったお前が、「あれ？俺もしかして間違ってた？」と思ったんなら
それは大変な進歩だと思う。
カウンセリングは、もしかしたらお前の手助けになるかも知れない。ならないかもしれない。
でも、少なくともお前の頭を整理する役には立つだろう。

親父と同じような酷い事をするぐらいなら、母親と同じ思いさせるぐらいなら、別れてもいいって思った。
でも、どっかでなんとかなるかもって頑張ったら？って思って。
そういうのが我が儘だったんかも、俺が「いい気持ち」にないといやってことだし。

>>191
「いい気持ちにないといや」ってわかったのはだいじだと思うよ

でも、こんな事を嫁に言ったらこの時代、怖がられて逃げられるかもなー・・・
仕方ないけどな。

>>191
できれば、
嫁さんに子供の頃のこと、父ちゃん母ちゃんのこと、
自分が思ったこと、
今まで「勘違い俺様君」だったけどどうも間違っていた気がすること、
こういうことを全部話してみるといいんじゃなかろうか。
同じ事を繰り返したくないから頑張りたい、協力して欲しい、とか。

今のままじゃどっちみち遅かれ早かれ逃げられる。
嫁さんなんにも知らないんだろ？
ならダメもとで話してみて頑張ってもらえるなら一緒に頑張ってもらいなよ。

嫁さんは、理性的な人みたいだし、
納豆が自分の気持ちに整理をつけて、
きちんと話したらわかってくれそうなかんじもするが。

その前に、
納豆はまず、自分でいろいろと自問自答してみないとな。

今までの事を全部プライド捨てて謝って、みんな話したら・・・
怖がられて逃げられても、いいか自業自得だよなあ。
俺の事が怖いって言うなら、引き止める事は出来ない、いくら好きでもさ。

>>203
失うものは何もない状態だからな、今は。でもたまにはがむしゃらになってもいいんでないかい？
好きなんだろ？嫁さんのこと。

>>203
納豆よ、しつこいが、>プライド捨てて謝って、っているは間違っていると
思うぞ。

今までの自分が正しくなかった、自分は変わった（変わりつつある）と思っ
ているなら「プライドを持って」謝れ。
嫁に頭を下げること＝プライドを捨てる、という考えではだめだと思うぞ。

子供どころの騒ぎじゃねーかあー、ははははは
でも逃げたら親父の二の舞な気がするしなあ

>>206
今は子供じゃなく夫婦二人の関係改善が優先だろ？
いい関係の夫婦の下に生まれた子供は幸せだと思わんか？

そだな、プライドって、今までもっていた奴って情けねーくらい崩れ落ちたあとだよー、
新しいプライド、かあ、わかる感じするけど、まだ混乱してて文字にできねーよー・・・

嫁さんに弱い所見せたくないってのはわかるけどな。
それじゃーこの先何十年も一緒にいられないんだよ。
納豆も嫁さんも疲れちまう。

まず今思ったことを素直に話せ。
嫁さんと向き合え。

大事な事に気付いたんだから大丈夫だ　親父さんとは違うよ
そして子供作る前に夫婦関係作り直すのが先

子供、か、よくテレビでやっているじゃないか、「作らなかったら良かったのに」って。
虐待のニュースとかで。
それらが出てきて、今すげー怖い、子供は欲しい、けど怖いんだよ。

>>212
あれはほんの一部がクローズアップされてるだけだ。お前がしっかりしてりゃ大丈夫。
愛する嫁さんが命を掛けて産んだ子だ。そりゃあかわいいもんだぞ？

>>212
うん、もう一度言うけれども「子ども」より先に「夫婦関係」な。
「こんな俺だけど、子どもつくってくれるかな」ではなく、
「こんな俺だけど、これからも夫婦として一緒にいてくれるかな」
というところから話し合ってみな。

ああ、言ってみる、ちょうど年末年始で２人っきりだ。
ちゃんとみんな言う、怖がられても、仕方ない黙っているままよりいいような気がしてきたしな。

納豆嫁はちゃんと人を見てるな。
おまいが父親にまだなれない、ということをちゃんと見抜いていたんだしな。
他人事ならともかく、近くにいすぎると逆にみえなくなる、ということもあるのに。
本当にいい奥だと思う。
そんな女がまだおまいを好きだといってくれている。
ここが頑張りどころだ＞納豆

ああ、頑張ってみる。
反論も、なんか聞きたい気がする、嫁の気持ちが分かるみたいだし。
今まで、愚痴や反論なんてほとんど聞いて無かった、バカなことしていたな。
まだ、混乱しているとこもたくさんあるんだが、まんなかの大事なとこは見えた気がした、なんとなく。
逃げられてもしゃーない俺だが、なんとか頑張ってみるさ

嫁の反論が聞きたいって、とってもいいことだ。
たくさん聞いてやりな。
嫁の気持ちをわかってやれよ。
そして、お前の気持ちもわかってもらえ。

>>224
>逃げられてもしゃーない俺だが
納豆よ、そんなに自分を卑下するなよ。
今、ここで自分の弱いところもさらけ出しながら、頭をフル回転させて、嫁との
ことを考えているおまいは、かこ悪くはないぞ。

それと、同時に医者かカウンセラーかよくわからないが、専門家に相談してみる。
なんだか、そうしたほうがいいような気がするから、ＤＶの話あたりから左手が震えて使い物にならねぇ、
痛くはないし、まさかって思うけど
年明けまで時間あるし、検索とかで探していってみるよ

>>227
ああ、俺は医者は反対だな。
奴らは、誰にでも病名を付けてくる。
人間、何らかの精神病的な症状に当てはまってしまうものだよ。
で、病名を付けられると逆にその病名にとらわれてしまうということもある。

そんなこと考える前に、変わろうとしている自分を嫁さんの前にさらけ出して
正直に話し合った方がいいと思う。

頑張ってやってみる
できるかぎり、頑張ってみる

>>227
大丈夫だよ。納豆は嫁を殴らない。
そこまで自覚している人間が、殴るなんてありえない。
大丈夫。

今の納豆、自分では情けないと思っているのかもしれないけど
いい感じだよ。必死で嫁の気持ちを考えている。
今までの本当の意味で情けなかった納豆じゃない。
今の方がかっこいいよ。

納豆、そろそろしめてもいいと思うぞ。
ループしだしてる。
とりあえずレスをもう一度読んでみて、頭と感情を整理して、
嫁と話してみようぜ。

>>230
頭から、どちらが上か下かの意識を消した方がいい。
そんな人間関係、存在しないから。
それが頭に浮かんだら、これはいけない考えだと打ち消したほうがいい。
一緒に、頑張って行くのが結婚生活だよ。

＞２３４
それが、どっかにあったな当然のごとく。
気を付ける、多分それで嫁を今までも嫌な気持ちにさせたような気がするし

でも、結婚生活って嫁が愛想つかさないでくれて初めてスタート出来るってかんじなんだなあ今さ。
ダメだったとしても仕方ないって思っているけど、やっぱ怖いな。
でも逃げないで頑張ってみるさ、年末年始だな、ああ

一年の計は元旦にありというではないか
ちょうどいい区切りで新しいスタートだぞ

いいや、しゃあない、腹くくって頑張ってみる、ぐたぐだ悩んでも本当にしゃーねぇもんな。
とりあえず、「にげない」って事で。
ま、逃げられたら報告だけしとくわーーー、今まで、ぐだぐだありがとう。

>>242
頑張れ！！

あ、俺が、「ちゃんとしたことからにげない」って事ね。
って、嫁に逃げられたら笑えないけどな・・・ではでは。

オケ！納豆、よい年越しを！

うおー、なんか感動したぞ。
納豆、嫁さんとガンバレ！

納豆ガンガレ！

とりあえず、最後ではないが途中だけど報告、
嫁にみんな言った、カミングアウトって感じかな。
嫁は途中から泣きながら（嫁は異常なくらい涙もろい）何もいわないできいてて、
俺が、「連鎖の可能性はある、別れるつもりなら俺は責めないが、俺は－－が好きだ、今更だが」って言った。
嫁は、「別れたくないから泣いているんだ、もっと話しようよ、行かないでくれ！ぐらい、言ってよ」って。
それから、五時間以上、いろいろ話した、でも、まだ半分にもなっていない、嫁が疲れて寝てしまったからまた明日以降・・になるけど、

納豆乙！
よかったな
嫁さんと幸せになれることを祈ってるよ

頑張れ納豆！
そして嫁と幸せになれ！

俺達、４年もつき合っていて、これだったんだよなって。
これが普通だと思っていたのもバカだったが。
とりあえず、こんな話し合いばかりではって事で、初詣は少しはなれたでっかい神社にいってみようかって話はした。
人が多くてきつかったら、そこらへん歩くだけでもいいかなと、寒いだろうけど、結婚してから２人で歩くなんてほとんどなかった。
それも、嫁に言われて気が付いたんだけども。

まだ、もっと話し合いは続くと思う、でもなんだか大丈夫じゃないかって気が少ししてきた、今まで自信満々だったのに、変な感じなんだが。
頑張って嫁と生きていきたい、みんなありがとう、頑張る。

おやすみ、そしていい年迎えてくれ、みんな。
俺達もいい年迎えられそうだ、ありがとう、感謝する。

>>262
おやすみ～
ちょうど休みで時間がたっぷりあってよかったねぇ
じっくり話し合って幸せになれよ～

粘着した甲斐があったな！！乙！！

よかったね～ﾎﾝﾄよかったね～＞納豆。
ずっとROMでしたが、途中からまじで応援してました。
来年は良い年になるといいね。

納豆お休み！
応援してるぞ
奥と幸せにな！
久々に感動したよ

話しが出来てよかったな
男も女もお互い人間なんだから持ちつ持たれつでな
「持ちつ持たれつ」にあぐらかかないで
頑張って納豆夫婦の形を作っていってくれよ～

>納豆
よかったな！
おまえに足りなかったのは話し合いだ。
愛情も互いにしっかり残っていることは感じられたよ。

かっこ悪いとか、男が、とか構えを取り外せたら
見えてくるものがあるさ。
しっかり一つ上の絆のある夫婦になったな。

納豆は嫁姑からこっちきていい方向に変わったな。それでこそこのスレの
意義があるってもんだ。お互い想いあってるんだから是非幸せになってくれよな

みんな新年おめでとう。
最後の報告に来た。
一日、明治神宮に２人でお参りに行って来た、後は家で嫁の作ったものをつまみに飲んだり話したり、
嫁も、いろいろ話してくれた、俺が前のような人間だったら話してくれなかった話も、本当にたくさん話をした。

今さら気が付いたが、結婚すると言うのとつき合うのと、同じだと思っていたけど違うんだなと、
気が付いたことが多すぎて、それで怖いって思うことも増えてしまった。
だけど、嫁と、いつか欲しいって思っている子供のために本当の大人になろうと思った。
ここでのレスには感謝してる、もうトリップつけて出てくる事はないが、ずっと感謝しているから、ありがとう。

おめでとう
今はまだ呪縛が解けた事による興奮が続いているんだと思うが
これからが正念場だがんばれよ！

納豆よ。。。。おめでとう。

DVは、心に深い傷を負わされている。今、そのほんとうの癒しがスタートしたが
多分これからも「あれ？何か俺勘違いしてる？」と思う食い違いがあるかもしれない。
そういう時は迷わず夫婦二人の密室の中で解決せずに
プロのカウンセラーのところに夫婦揃って相談したまへな。
来るべきお二人の子供のためにも、素晴らしい夫婦関係を築いてください。

あ、書き残しを思いだしたので、もう一度書き込みするな。
嫁に、「どうしたのいきなり」って怪しまれたので、「あるサイトの掲示板で相談したんだ」って言ったんだ。
そうしたら、嫁が、「だったら、そこの人達に『ありがとう』って言っておいて」との事だったので。

嫁からの伝言です、「ありがとうございました」

これから、５０年は嫁と一緒にいるつもりなので、これからスタートラインにやっとたったと思ってます。
ただ、何か大事な基本をここで教えて貰った気もするので、頑張っていきます。

>>308
50年といわず、死が二人を別つまで添い遂げれ
おめでとう

>>308
なんか、見てただけのくせにすごいいい気分です、自分。
少しの歩み寄りで人間関係が円滑に行くっていいね。すごいね。
幸せになってね。

納豆お幸せに！
最初からロムってたけど感動して涙が出てきたよ
(ノД`)・゜
おいらも励みにしてｶﾞﾝｶﾞﾙよ

よかったなあ
2度と相談することの無いようにガンガレ

正月からええもん見せてもらったわ～。
納豆さん、ガンガレ！
第二の結婚記念日だね