俺「凄く美味しい焼き肉屋があるから楽しみにしてて」→俺「美味しかったね」彼女「…」彼女が衝撃の一言！？【1/4】

俺の相談も聞いてもらえますか？
あと初心者だからよろしくお願いします。

誰もいないの？

勝手に書いておk

誰もいないみたいだから相談内容だけ書いておきます。
意見くれると嬉しいです。
初心者なので書き方分からず他の人の見よう見まね。

俺、彼女共に27歳
交際期間1年以上、知り合って2年程
少し遠距離
見た目、俺普通上(イケメンって言われたことがある)、彼女可愛い(俺のドストライク。連れて行く先々で可愛いって褒められるから鼻が高い。自慢の彼女)

相談内容は彼女が怒っているみたいで、距離を置きたいって言ってる。
何とかしてまた仲良しに戻りたい。
怒っている理由は、事故というか、色々重なってしまった感じ？俺も被害者。
彼女は自分だけ被害者みたいな感じで、一方的に怒っている。
このままだとらちがあかないので、何とかご機嫌を戻したい。

よかった人がいたみたいで。
どうすれば前みたいに仲良く戻れるか意見くれると助かります。

>>40
なんで彼女が怒ったか具体的にわからんのに無茶な

彼女の言い分を箇条書きにすると、
・いつも被害者ぶるのをやめてほしい
・非を認めてほしい
・一般的な27歳女性の好みを考えて欲しい
・自分自身を名前で呼ぶのはやめて欲しい
・過大に喋るのはやめてほしい
・お母さんの質問攻めに疲れた
だそうです。
悪いことをしたら認めて謝ってるし、被害者ぶってるのは彼女の方。
一般的な女性の好みも分かってるし、彼女が贅沢すぎて辛い。
自分自身を名前で呼ぶのは、家の中だけだし、別によくないか？って思う。
過大にも喋っているつもりはない。
例えば特別な日に、｢凄く美味しい焼き肉屋があるから楽しみにしてて！｣みたいな感じで連れて行く。
その場では美味しいって食べてるくせに、後々、｢ああいう場所は自慢して連れて行く場所じゃない。 そこまで美味しくない。｣とか言う。
美味しいって言いながら食べてたじゃんって言うと、｢マズくはないし、美味しいと思う。でも美味しいから！とまで言って連れて行く所じゃない｣みたいな。
意味が分からなく無いか？
でも向こう側が折れる気はなさそうだし、俺がなんとかするしかなさそう。

それで、今回きっかけ？みたいなのがあって、距離置きたいって言い出したんです。
遠距離だし距離置かれてると浮気してるんじゃないかって不安になる。彼女顔は可愛いし。
性格は少し問題があるから浮気したとしてもヤリ捨てされると思うけど。

自分自身を名前で呼ぶ？27の男が？
キモい

>>44
名前で呼ぶっていうか、完璧に名前でよんでるわけじゃないですよ？
例えば太郎って名前だったら、｢たろちゃん｣みたいな。
しかも家の中だけだし別によくないですか？

>>47
とりあえずお前の言い分はわかった
だが人間関係は理屈とか理論だけで済む話じゃないだろ
他人からしたら些細な事や理不尽な事でも本人からしたら別れたい･距離置きたいくらいの事柄なんていくらでもあるよ

ここでお前が正しい､間違ってるのは彼女だ！！って俺たちが言ったところで彼女が変わるわけでもないんだし
遠距離なら結婚の話が出ないのが不満なんだろ

>>53
アドバイスありがとうございます。
そしたら結婚の話を出せばなんとかなりそうですか？

>>57
なる、とりあえず距離置いたり別れたくないなら

(自分は悪くない事柄も含めて)全面的に自分が間違っていたとへりくだって謝罪する
彼女とは結婚を考えているから悪い部分は全部直していく方向で話を持っていけばワンチャンある

だがこれをやると完全に立場は下になるし
結婚後も理不尽な文句も耐えるしかない

ただし彼女がおかしいと対立するなら彼女の言うように距離を置く方向になると思う
三つ子の魂百までと言うように27にもなった大人の価値観や考え方なんてまず変わらない

>>68
へりくだる、ですか。
また彼女が付けあがりそうですね。
とりあえず、一旦結婚の話を出してみます。
距離を置くと浮気されそうで嫌なんですよね。
でも性格直してほしいし、気付いてほしいから、仕方ないのでしょうか。

恐ろしく伝達能力が低いとみた

>>43
よく分かりますね。
俺もずっと思っていました。
彼女は自覚なしみたいですが。

>>46
伝達能力低いって言われてるのは>>46だろたろちゃんとか、よけいキモい
一般的な女性の好みとやらを言ってみ
絶対一般的じゃないから

>>49
だから例えばの話で俺の名前は｢太郎｣じゃないです。
一般的な女性の好みっていうか、説明が難しいです。
例えばプレゼントにブレスレットを揚げたんですけど、その場では喜んでいたんです。
でも1度も付けているのを見たことが無いので、付けてきてよって言ったんです。
そしたら、｢あれは付けられない｣みたいな感じで文句？を言うんですよね。
それでどんどん聞いて言ったら、｢一般的な私の年の女性の好みじゃない｣みたいな。
ブレスレットだったら普通の女性は喜びませんか？

>>55
それはお前が悪い
極端な例だと､小学生なら駄菓子屋で買ったおもちゃの指輪(100円)でも好きな人からもらえば嬉しいが27歳の女が彼氏からそんな100円の指輪もらっても付けて歩けないだろ？

>>60
そんなに安いブレスレットじゃないです。
ちゃんとした値段がしました。
宝石？も沢山ついていて店員さんもオススメって言っていました。

>>66
具体的に、どのブランドでいくらぐらいのブレスレットをあげたんでか？
宝石もなんの石？どんな形でした？

>>69
どこのブランドかは分からないです。
袋に書いてあったけど、もうあげちゃったし。
値段は2000円くらいだったと思う。
バイト代から生活費引くと、2000円だってバカにならないよ。
キューピックジル？みたいな感じです。
ピンクの透明でキラキラしています。
形はハートです。

>>74
2000円ってw
中学生同士の誕生プレゼントですか?

>>77
なんで？
別に安くないし店員さんもいいと思うって言ってましたよ？
彼女いないくせに知ったかしなくていいよ。

>>74
材質が水晶とかの天然石でハートとか天使とかのモチーフつきだったりしてw

>>70
ハートってだめなんですか？
店員さんもオススメ為てましたよ？
水晶や天然石ではないみたいなので、良いって事ですか？

>>74
自分は女
悪いけどプレゼント2000円はちょっと…
キュービックジルコニア＝人造ダイヤってコト
2000円のを上げるくらいならその分貯めて、小さくても本物のダイヤで１万くらいのものをプレゼントしてもらった方がいい
バイト代という事は正社員でもないんだよね
別にバイトを卑下する訳じゃないけど
今の現状で結婚の話をされても断られる可能性が高いと思う

>>88
女性の方の意見ほしいです。
それです！ダイヤって言ってました!
ダイヤだったら嬉しくないですか？俺が女だったらダイヤ貰って嬉しいですけど。
とりあえず結婚の話はしてみました。返事待ちです。、

>>74
27歳で2000円は世間の価値観とは０が１個違うよ
(まぁ高いからいいってわけではないが)

てかバイト？実家暮らしでフリーター？
価値観以前に人生設計にも問題あるんじゃね？
子供生まれたら2000円どころか20万とかすぐに消えるぞ

>>90
20000円なんて結婚の指輪の時にしか考えてません。
実家ぐらしです。
でも一人暮らしをして、今の彼女と同棲しようとしましたよ。

>>103
結婚指輪の値段検索してこい

>>106
値段がまちまちでわからなくないですか？
結婚指輪無い人も多いみたいですね。安心しました。

>>115
いらないって言ってるのは『婚約指輪』な
結婚指輪は普段付けるもの
それを付けてないと独身と思われる

あと多分そんな彼女なら婚約指輪無しなんて絶対断られるぞ
もちろん２万も無しな

>>121
婚約指輪は必要なさそうだから買わない。
結婚指輪は買うことにするよ。

>>115
結婚指輪いるかいらないか、どの値段ならいいか判断するのは彼女で
他の人は他の人

>>118
じゃあ値段もひとそれぞれで、3カ月分とかも一部のひとの考えってことじゃないですか？

>>127
そうそう
三ヶ月分を長期で使う人もいれば、二万位のを数年ごとに交換する人もいるし
指輪の分を豪華旅行に回す人、家や車買う人

どうするか人それぞれで、二人で決めること あなたが勝手に決める事じゃない

>>132
もちろん何も無い人もいるってことですよね？

たった3分でレスつかなかっただけで誰もいないの？ってレスしてしまうだけのことはあるなーという感想

>>48
だって他のスレッドはすぐに返事きていたので。
なんかすみません。
初心者なので許して下さい。

>>52
＞だって他のスレッドはすぐに返事きていたので。なんかすみません。初心者なので許して下さい。

マルチか

>>64
マルチって何ですか？

今後はしばらく会いたくないそうです。
会いに行こうかとも思うんだけど、また前みたいに怒られるのも嫌だし迷っています。
行動力ないって言う割には、行動すると怒るし…。
彼女自身は矛盾してるくせに、俺にばっかり｢いつも矛盾してる｣みたいに言ってくる。

>>51
こりゃダメだな。

みなさんこの人はどんなに一生懸命アドバイスしても理解する能力がないから無駄ですよ。

>>54
頭良いってよく言われますが。
あなたみたいなニートには用はないです。

>>51
女なんて総じてそういう生き物だぞ
ダブスタは基本で自分はいいけど他人はダメ
とにかくゴネたり後だしで文句を言う
済んだ話を振り返して騒いだり
例えるなら朝鮮人とか中国人みたいな人種

>>56
今まで2人と付き合いましたが、2人ともこんなに酷くなかったんですよ。
顔がいいから性格が少し悪いのは妥協していましたが、正直今回は少し俺もムカついています。

本音を言うと毎回俺ばっかり折れているので、今回は彼女自身にしっかり非を認めてもらいたいんです。
今まで何回も試みましたが、全然通用しませんでした。
知恵がある人助けて欲しいです。
それと俺の母親を悪く言うのもやめてほしいので、それも謝ってもらいたいです。

>>62
顔も良くって性格も頭も良い
そんなお前に多少は可愛いかも知れんけど馬鹿で性格の悪い彼女は似合わんよ
さっさと別れて新しい女作れよ
相手するだけ時間の無駄だろ

>>65
それは考えられません。
あんなにドストライクな女は初めてで、別れてたとしても、次の彼女と比べてしまいそうです。
彼女以外は考えてません。
一緒に歩いて褒められる女は今までで初めてですし。

>>62
彼女は非を認めて謝るくらいなら別れる方を選ぶぞ
可愛い女ほど周りが甘やかすから天狗になるんだよ
君も今まで甘やかした一人だからな

デザインとかブランドもわからないからアレだが男でもみんなが車に興味あるわけでもないしギター弾くわけでもないだろ？
アイドルに興味あったり年寄りみたいな趣味持ってたり
27女なんて一番難しい年代だからな
若くは無いしオバサンでもないし
あんまり派手に着飾るのも若作りみたいだが地味になるのもまだ早い

>>72
今までの女は別れを告げると泣いてすがってきました。
今回初めてで戸惑っています。
今彼女で付き合い方を変えたつもりは無いので、甘やかしていないとは思います。

アクセサリーが好きだって付き合う前に言ってました。
彼女自身も色んなアクセサリー付けてます。

>>76
彼女の気持ちわかるわ…
こいつ自分の感覚が絶対正しいと思ってる。
そういうとこだよ、彼女が引いてるのは

>>78
どこか間違ってますか？説明してください。
客観的に見て間違っているのは彼女だと思います。
そもそも贅沢じゃないですか？
ブランドってことは、もっと高い物をよこせってことですよね？
ブレスレットもらっているのに、ワガママすぎませんか？
今までの彼女はアクセサリー喜んでました。

>>89
男の幸せは自主評価､他人から見たら不幸に見えても本人が幸せならそれで満足

女の幸せは相対的評価､自分が幸せだと思っていても周りからの評価が悪ければ不幸になる

2000円のブレスレットを付けていて周りから｢あの人安いの付けてるｗ｣って言われたら貧乏臭い女呼ばわりされるのが女の世界

>>93
じゃあ前の彼女は何で付けていてくれたんでしょうか？
俺には今の彼女が贅沢なんだとしか思えません。

20代後半の女性に2000円のおもちゃブレスレットはないわ…んなもんつけられるか
「一般的な女性の好みを知ってほしい」っていう彼女の主張はしごく真っ当
彼女 ブレスレット ブランドとかでぐぐってみなよ

完全に釣りなのに相手してる人なんなのｗ
中学生じゃないんだから２０００円のブレスなんて恥ずかしくってつけれるわけがないとマジレスしてみる
まだ100円のジュース買ってくれた方が嬉しいわ
>>58の言い方はないだろ
自分に都合のいいレスしないだけの相手を罵る人のどこが頭がいいんだよ
根本的に合わない相手だと思うよ
顔が好みなだけみたいだし精神が中学生レベル

>>81
今までの彼女は付けてくれてていましたよ？
しかも今回のブレスレットより安い値段でしたよ？
じゃあいくらならいいんですか？
俺はバイトなので、社員の人よりも給料少ないんで。
社員の人の1000円と俺の1000円は価値が違いますよね？

>>92
汗水垂らして稼いだ1000円も
悪いことして奪った1000円も
親から貰った1000円も
拾ってネコババした1000円も
不労所得で入ってくる1000円も

他人からしたら1000円は1000円
どんな想いが詰まったブレスレットでも他人からの評価は2000円

>>97
そうなんですか？
彼女は俺の1000円はとても大金だねって前に言ってくれましたよ。
前に俺が1000円のご飯をおごったときです。

この調子だと美味しい焼肉！って言ってチェーン店にでも連れて行ったんだろうなぁ…不味いわけではないけどそうじゃない、ってことが分かるようになるといいね

>>82
牛×ですよ？有名じゃないですか？
普通に美味しいし、かなり有名だと思うんですけど。

勝手に総括すると

君は彼女が変わって自分の価値観に合う人間になってもらいたいように

彼女は君が自分の思い通りにならないなら別れたいと意思表示している

そんな人間を生まれ変わらせる魔法の言葉はどこの板で誰に聞いても答えはないよ

>>83
そうですか…
魔法の言葉ないんですかね。
あったとしても彼女ワガママで我が強いので、難しそうです。

ネタの方がレスつくスレってのもどうかと思うわ
たった2人としか付き合ってないのに今までの彼女は～～とかなんなんｗ

>>84
2人と付き合いました。
あなたは何人と付き合ったんですか？
もちろん沢山いるからそんな言い方するんですよね？
俺は付き合ってないけど、沢山女と遊んだことありますし。

>>96
私は女性
モテモテ人生歩んでるから人数なんて覚えてない
今はただの主婦
よかった…夫が普通の感覚の持ち主でとマジレス

>>102
人数覚えてないって何十人とか付き合ったんですか？嘘くさいw

私は20代で、ブランドとか特に興味ない女です。
服もGUとかユニクロとか平気だし、アクセサリーも1000円以下のピアスとか普通にします。

そんな私でも、プレゼントで2000円のブレスレットは嫌ですね…。
ブレスレットなんて職種によっては毎日つけれるんだし、もう少し頑張って、良いものをあげても良かったのではないでしょうか？？

>>98
具体的にいくらのブレスレットだったら良かったんですか？
そういえばずっと前に彼女は、ブランド気にするって言ってました。
見栄張って高い物を買ってるみたいです。

>>110
記念日ではなく普段買ってもらうものなら5000円ぐらいかな

例えばの話
2000円と言ったらＴシャツ1枚ぐらいの金額でしょう
それをもらったような感覚になる

>>113
2000円のシャツとブレスレットじゃ、全然価値が違いますよ。

5000円のプレゼントはあげたことがないですが、ゆくゆくはプレゼントするつもりでした。

どうも感覚が一桁ズレてる気がする
婚約指輪はよく言うでしょ、給料の3ヶ月分って
あと◯角を「凄く美味しい」って言うのもどうかと思う
あそこは『安くて美味しい』で彼女と行くようなところではない

>>105
給料3ヶ月間分とか高すぎませんか？30万も出せません。
結婚の話をメールしたのですが、指輪準備は無理そうです。
なくても大丈夫でしょうか？
そうですか？
皆美味しいっていいませんか？

牛角…？
30年生きてきて行った事ないし今後も行く事はないだろうなー
サイゼリア連れていってここすごく美味しいんだよって言ってるのと同じだよね

>>107
サイゼリヤw
牛×は500円とかじゃ食べれないですよ？

道端に生えている四つ葉のクローバーで喜んでくれる人もいれば20万のアクセサリーでも文句を言う人もいる
価値観は人それぞれだから前の彼女と比較してもしょうがないだろ？

いまの彼女は2000円のブレスレットでは喜ばないし自分の非を認めたくもない、お前が自分の思い通りにならないなら別れたい
それでもお前が別れたくないなら折れるしか無い

>>112
別れたくないのが一番なので、とりあえず引き留めます。
ここの人達の知恵を借りて、何とかして気付いてもらえる方法を考えたいです。

>>120
自分に都合いい事しか聞かないやつにするアドバイスなんてないよ
ネタもしつこいと辟易するわ
ほかの人が書き込み出来ないから別スレ立てて気が済むまでやったらいいをじゃない

>>128
スレッドたて方分からないので。

まぁ普通の家なら両親紹介釣書交換で破談でしょ

>>122
親は合わせない。
彼女が俺の母親のこと悪く言ってるから無理。
そういう所は直してもらいたい。
あと俺は向こうの親苦手なので。

ID:nBlRVbzBは荒らし
スルーで

>>123
そんならプリマにでも掘りこんだら

>>124
現行のプリマは既婚者対象
言い出しっぺのお前がそうではないプリマスレを立ててくれや

牛角は普通に美味いけど事前に必要以上にハードル上げすぎたのがいけなかったんだよ
彼女は個人経営の隠れ家的なすごい店をイメージしちゃったのかも知れない

例えば会社から君の仕事が評価されて臨時ボーナスを出すぞ、期待していいぞ♪使い道考えとけよｗって社長に言われたらどう思う？(数万･･いや数十万円･･･？)って思うだろ

それで封を開けたら5000円だったらどう思うよ？
いや、ありがたいんだけどあんな言い方で期待させといてこれはないだろって思わないか？

>>126
社長がそう言うのと今回の飯の件は比べられないと思いますけどw
お会計4000円超えたら贅沢に入りますよね？
それとも皆さん4000円は普通なんですか？

>>143
俺が言ってるのは金額の大小じゃなくて､それに見合う表現の話
5000円の話には少し納得したんじゃないのか？
社長はせっかく5000円出すのに変に誇張したから貰う側は嬉しいはずがガッカリしたってこと

彼女も君が変に期待持たせすぎたから期待外れな感じで怒れちゃったんだよ

お互いに相手親が嫌いなら別れても仕方無くないか？
結婚したら少なからず干渉されるんだし

>>146
いや、結婚したらこっち(俺の住んでいる県)に住む予定だし、向こうの親とは会いません。
だから俺の親と近くなるので仲良くしてほしいと思うんですが、俺の親を悪く言うんですよね。

>>166
なんで君の方に住む事が勝手に決まってんの？
相手の親に会わないってのはまず無理だし
彼女が君の親を悪く言うように君も彼女の親とは会わないって言っててその部分はお互いにどうかと思うけどな

昔みたいに結婚は家と家との結び付きって時代じゃないにしろ介護や相続に各種イベントで片方だけ全く付き合わないとか無理だろ
彼女からしたら君の親とは会いたくないって言い出したらまた別れる危機だぞ

>>169
向こうの親は俺に嫌味ばかり言ってくるので。
俺の母親は普通のことしか言わないし、色々手伝ってくれます。
同棲しようとしたとき、彼女も俺の県にに住むことには同意してました。

牛角もサイゼリアも前通った事しかないよ
金持ちだからあんな貧乏人御用達の安飯なんて残飯としか言えない

>>130
金持ちからしたらそうかもね。
けど俺ら庶民からしたら贅沢だけど。

27とは思えない文章
本当は高校生ですって言われても違和感ないわ

>>131
ああ、凄いしっくり来た
価値観が中高生で止まってるんだな
独りプリマでいいだろもう

27でバイトｗ

どうやって結婚後暮らすんだよ。
彼女に寄生するのかｗ

>>133
寄生なんてしないです。
自分の分は自分で出せます。

2000円のブレスレットなら1000円のユニクロのカットソーの方がいいな
実用性あるし
高校生時代に誕生日プレゼントでシルバーの指輪もらったけど付けるの苦痛だったの思い出した
付けないと悪いからデートが苦痛で程なく別れた
理由:価値観の違い

>>137
価値観というか、俺と彼女ら気が合うと思ってます。
彼女もそうだねって言ってますし。

>>163
2000円のブレスレットを贈るの事で満足している
牛角を凄く美味しいからと行く
この事がどれだけ非常識な事か気づけ

彼女の言い分で
『一般的な27歳の女性の好みを考えて』って言われたんだろうが

彼女と価値観なんてあってないって事いい加減に解れよ

>>175
それのどこが非常識なんですか？
焼き肉に連れて行くこと自体、マイナスなことではないですよね？
それに俺の方が多くお金出しましたし。
じゃあ聞きますけど、27歳女性の一般的な好みってなんですか？

なんだったら安安だって美味いと思えるんだが俺は幸せなのか
幸せなんだろうと思ってるが

>>138
いやそれはそれでいいんじゃない？
価値観の違いだよ
この荒らしの彼女は2000円の指輪や牛角は嫌だと思う価値観なだけの話
てかデートでおいしい店って言われてチェーン店って

しかし最近の釣りはしつこいね

2000円のプレゼント
すごく美味しいと牛角へ行く

結婚のしようとしても
双方の両親と会わない

お前友達いないだろう
甘えるのも大概にしろよ

>>147
向こうの親とは会ったことあります。
可能性も俺の親と会ったことあります。
友達はいますし。

27にもなって実家暮らしのフリーターに結婚話をもちかけられたら、余計に腹立つわカス

>>148
何でですか？
同棲しようって話になりましたよ。

彼女からしたら自分の言い分･主張を全て認めて受け入れろ､君の親とは仲良くできない､おそらく居住地も彼女実家近くだろうな(出産育児の関係的にも)

それが嫌なら結婚もしないし別れるだけ

君はそれを受け入れられないなら距離を置かれる以外の選択肢は無い

ただそれだけの話だと思うよ

>>171
言い分、主張を全て認めろ、君の親とは仲良く出来ない、当たってます。
まったく同じ事言われてます。
何とか考え直させる方法を検討してます。
というか、彼女自身間違っていることに気付さえすればいいのですが。

自分好みのレスじゃないと攻撃的になったり煽ったり忙しい人だったな
さすがに誰も相手しなくなって独り言状態になったのには笑いも起きなかった

>>176
はいはい。
口だけで何人と付き合ったか言えない方ですね。
何十人と付き合ったんですよね？すごいですね。

27歳フリーターの人

釣りじゃ無いならアスペルガーかな
単純なアスペ認定は嫌いだけど

噛み合ってないレスが多いし
彼女の立場に立たないし
自分のことばかりだし

牛角のズレを
サイゼやボーナスで例えられても
置き換えて考えられないし

こういう人っているよなぁと思って

>>177
フリーターですけど、ニートよりはマシかと。
働いてますし。

やっと去ったかあのフリーター
50以上もレスしてきもすぎる
ネタなのか知らんが必死で相手する人が結構いるね

プリマでやって

なんかすげーのが来てて草

別れたくないのが一番なら君が折れるしかないよ。
それは嫌なのかい？

>>187
とりあえず俺が折れました。
さっき返事がきたので、今メールしてます。
結婚の話を出しているのですが、会話がそれてしまって、もう一度俺からなんて言って話題を戻すか考えてます。
何かいい言い方ないですか？

>>205
君は何で彼女と結婚したいんだ？
既婚者からアドバイスさせてもらうと、結婚ってこれから何十年も一緒に生活を共にするんだぞ。価値観が合わない人との何十年間は地獄だ

・見た目がドストライク
・友人からも可愛いと言われる
こんなのは長くても数年だ。

・金銭感覚が合わない
・両親との不仲
・食事の感覚が合わない
こっちの方がこの先何十年間も共にする上で大問題だと思わないか？

君のことを叩くのは、彼女と同じ感覚の人達だからだよ。
君と同じ感覚だった前の彼女の様な人となら上手くやっていけるんではないかな。

>>208
そうなんですか？俺、結構面食いなので正直他の子は考えられなくなりました。
今の彼女が可愛すぎて、今までの女が可愛く思えないです。
正直今の彼女以上に可愛い女は見たことがないので、手放したくありません。
金銭感覚は結婚してしまえば一緒の財産になるので大丈夫だと思います。
不仲は俺の住んでいる県に住んでしまえば、向こうの親とは会わないので大丈夫です。
料理は彼女がメシウマなのでこれも大丈夫です。
前の彼女は確かに性格は美人でしたねり

>>210
そうだよ。
顔で伴侶を選ぶのならば、顔以外の全ての事を君が我慢することでしか結婚生活は長く続かないよ。
君のレスを読むと、全て自分のことばかりで彼女の気持ちには全く触れてないね。
これでは上手くいかないと思うよ。
ここに書き込んでみて、周りからの意見を聞いて、自分が直さなければいけないと思うことはあったかい？

それがなければ、今の彼女にどんな上手い言葉を連ねても何も響かないからこのまま距離を置かれてしまうと思うよ。

>>217
彼女の気持ちですか？
一応彼氏なので、分かっているつもりですが、足りないってことですか？
俺が直さなきゃいけないというか、上手く皆に伝わってないみたいで、もどかしいです。
話しきれない事もあるので難しいです。

>>219
彼女が距離を置きたいって言ってる時点で理解が足りないということだよ。
僕が君なら、以下の様に返します。

「今まで、周りの人達に君とのことを相談してた。結果、君と同じことを言われた。今まで自分のエゴを押しつけてたことをまず謝ります。ごめんなさい。

・僕はセンスがないみたいだから、プレゼントもこれからは一緒に選ぼう。申し訳ないけど、先に予算は伝えさせてもらうけどね。

・焼肉も、事前に期待値を上げ過ぎてたね。でも、自分は牛角が好きだからまた気楽に食べに行こう。

・母親も君のことが好き過ぎていろいろ聞いてしまうんだ。これからは僕からきちんと言っておく。負担だったならごめんよ。

・自分のことを名前で呼ぶのも、君が嫌ならもう止める。君に甘え過ぎてたかもしれない。

だから距離を置きたいなんて言わないでください。お願いします。」

これが本心にならなきゃ意味ないんだろうけどな…

>>221
あまり文章を変えずに送りました。
返事すぐきました。
プレゼントは一緒に選ぶと、あれもダメこれもダメだし店自体も恥ずかしいだそうで。
母親は好意からの質問とは思えない、失礼な質問が多いだそうです。
2つともそんなことないと思うんですが。
まだ返事してないです。借り物の件と一緒に返事するつもりです。

>>219
大丈夫、全部伝わってる
誤魔化したり嘘ついたり見栄張ったりするのやめて素直に全部彼女に話しなよ

>>223
誤魔化したり、見栄張ってるって俺がですか？
誤魔化してないですし、見栄を張っているのは彼女ですよ？

まだこいつに構う奴いるのかよ
迷惑だな

すみません、ちょっとマズい流れになってきました。いいですか？
彼女が距離置くのでしばらく会わないから、色々返せって言ってきてるんですけど、どうしたらいいですか？

荷物は今手元にないので、返せないのですが、それで更に怒らせてしまいそうです。
代わりの物を返すとか、何か良い案ある人至急レスくれると助かります。

今はアドバイスくれる人いなさそうですか？
アドバイスくれる人はどこのスレッドに行けばいますか？
すみません、急いでるので誰か教えて下さい。

>>207
なんで荷物ないんだよ
歯ブラシやシャンプーだのの消耗品ならまだしも代わりの物なんかくれたって許すわけないだろ
いくらお前が全部折れたって預けてるもの紛失で帳消しだよ

>>216
よかった人がいた。
ちょっと訳あって友達のとこにあります。
返すのを引き延ばす方法ないですか？

彼女の荷物が友達んちって借金のカタにでもしたのかよw

おはよう。
寝落ちしてしまった。すみません。

>>220
借金のカタにはしてないです。
ただ、貸してほしいって言われたので貸しました。
後正直売ってしまった物もあります。
彼女から催促のメールがきてます。
話をそらしたのですが、すぐに返せって話に戻ります。
良い方法ないですか？結構焦ってます。
さすがに返事しないとマズそうです。

あと結婚と同棲の話を出したら、
・よくまた同棲なんて言葉が出てくるね
・こんな状態で結婚出来るわけがない
・社員になれとまでは言わないけど、せめてもう少し働け
みたいな感じできました。
今でもシフトは毎日入っているので、これ以上増やせません。
鬼じゃないですか？

>>241
あはは、ウケるw
昨日行ったやん、フリーターで結婚話をもちかけられたらムカつくって。
やっぱそうだったでしょ？
これからを見て欲しいと一度距離を置いて、半年以内に正社員になりなよ。
2年くらい続けてからプロポーズしろ。
ほんっとなんも考えてないね。
実は17歳ならわかる。

>>243
はい？ちゃんと読んで下さい。
社員になれとまでは言わないけどって来ましたけどｗ
もっと働けって来たので無理じゃ無いかって言ってるんですけど。
毎日シフト入っているので。

>>245
結婚は一生もんだけど、子が生まれたりしてもフリーターでいいの？
正社員になったことがないからわからないかもしれないが、同じだけ働いても生涯の年収や保証が違うよ。
正社員はある程度守られてるけど、フリーターで体壊したらお払い箱だよ。
まぁいいや、ここの住民の言うことに耳を貸さないでせいぜい彼女に振られたら？
自分が正しい！ママンのこと悪く言うな、きぃぃぃ！って言ってなさい。

>>248
その点は彼女が正社員なので大丈夫だと思いますけど。
結構稼いでいるみたいなので。
しかも俺も働くので、生活は余裕でしていけると思いますけどね。
ここの人達は自分の親を悪く言われても何とも思わないんですか？

>>249
その働いてくれる彼女に子どもができたら、あなた一人の稼ぎでしばらく生活しなきゃいけないんだよ？
フリーターの稼ぎで支えられると思ってるの？

>>256
産休？みたいなお金もらえますよね？
それで俺が働けば良いと思うんですけど。
俺は自分の分は稼げますし。

すいません、ちょっと吐き出させて下さい。
彼女は
・同棲に1度失敗したことを引きずる
・人の親を悪く言う
・贅沢な物じゃないと後々文句を言う
・見栄張り、贅沢
・頑固で自分の非を認めない
みたいな感じなんですけど、この点は彼女の方が酷いですよね？

>>242
いや、あんたの方がひどいからなんとも。
そう思うなら別れてあげれば？

>>244
これでどこが俺の方がひどいんですか？
じゃああなたは親を悪く言われても何とも思わないんですね？

構う奴はお願いだから死んでくれない？
なんでレスするの？
そんなに楽しいの？

ID:0nOW/+Ppに触るのはプリマスレが立つのを待て

>>254
どういうことですか？
それって俺のことですよね？

アドバイスくれる人が来るまで待ちます。
今は荷物の件をどうしたらいいか第一に考えてます。
彼女とは同棲さえしてしまえば、全て解決するような気もします。
あと俺の親には彼女と俺とご飯を食べる頻度を下げるように言います。
そうすれば顔を合わせる時間も減って、喋るタイミングも減りますし。

>>266
スレの立て方わからないって言ってたけど調べたらサルでもわかるからちょっとは調べる努力しろ
ここは他にも相談したいまともな人がいるんだよ
お前だけのスレじゃないマナーも守れない、煽り出す、気に入らなかったら聞く耳持たないでいつまでも居座られたらひたすら迷惑
聞く耳持たない人が何がアドバイスだよ
とっくにみんなアドバイスしまくってもう愛想つかされたのもわかんないのかよ
いい加減にしろよクソガキ

>>268
スレッド立てられませんでしたけど。
くそガキとか言ってるあなたが煽ってますよね？何様ですか？ｗ

>>275
昨日構ってやった俺だけどさ
あんまり構うとよくないから１回だけレスするが

借りたものを勝手に又貸しとか売却済は普通におかしいだろ
昨日も書いたがここで彼女がいくら酷い人間かを君が必死でアピールして賛同意見を貰ったところで彼女を君の思い通りにする魔法の言葉は無いし
彼女が意思を変える気が無い以上は君が折れて彼女の気が収まるまで一旦距離を置くレベルになってるんだよ

>>281
まともな人がいて助かります。
沢山持ってるみたいですし、しばらく借りていたので、正直まさか返せって言われるとは思って思っていませんでした。
メルカリで同じ品物が売っているのですが、買って返せばバレないでしょうか？
それとも、売ったお金が4～5万だったんですが、メルカリで買うと1万もしないので、差額は返すべきですか?同じ物を返してお金も添えれば多少はマシでしょうか?

我こそは独身者プリマスレ立てるぞという挑戦者募集中！

生活板にこいつ（ID:0nOW/+Pp）専用スレ立てるのではだめなの？
自分も試みたけどエラーだった
もうスルーしない人も自分が荒らしだって自覚持ってほしいね

いや専用スレすらいらんだろ…なんでわざわざ建てようとしてんの？
構わなきゃ良いだけの話じゃん
スレ建ててまで何故構いたがるのかわからない

じゃあ聞きますけど、俺が都合悪いレスには返さないって、例えばどれですか？
別に都合悪くないので答えられますし。
それと、煽ってるつもりはないです。
気に触ったらすいません。
でも俺だって相談したいのに、何で俺だけ追い出さそうみたいな流れになってるんですか？
それは不公平じゃないですか?
しかも勝手に真面目な相談内容じゃないみたいに決め付けて、結構ムカつきます。
親切にアドバイスくれる人もいるみたいなので、返事はその人達だけでいいです。
煽ったり、暴言書き込む人はレスいらないですし。

独身プリマの踊るスレ 
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1495683532/

なかよく使ってね

>>285に移動して

>>289
なんでですか？
俺はここで大丈夫です。

>>294
お前が大丈夫でもみんなが大丈夫じゃないんだよ

そこに移動すれば煽り暴言は減りますか?
アドバイスくれる人が増えるなら移動します。

>>297
あんただけにアドバイスするスレだからほかの人に邪魔されずにアドバイス貰い放題だ

>>299
わかりました。
それなら移動します。
よろしくです。

乙カレー。
はよこい、生活板のクソガキ

向こうの>>288

そもそもなぜ他人の物を勝手に売るんだ？
君は昨日から自分の価値観が正しいと主張しているが他人から借りたものを売らざるをえない事情でもあったのか？

論理的に誰もが納得できる説明ができなければどれだけ熱く彼女が酷い人間だと語ったところで君の言葉にはなんの説得力もないぞ？
他人から借りた物を勝手に売り払う人間が他人を批判しても誰も共感できないだろ

移動しました。よろしくです。

>>6
しばらく借りていたので、まさか返してと言われるとは思っていませんでした。
それと正直、付き合っているのと長く借りていたのもあって、自分の物のように思っていました。
今は少しマズかったかなと思ってます。
でもそれと彼女の性格は別の話ですよね?

>>10
返済方法としては

他で買ってきて普通に返したフリをする
(もし貸したのと違うとバレたら修羅場)

差額を返すなら勝手に売った経緯を説明する義務がある
無くしたことにするなら管理が悪い人間だと思われる

>>7
アドバイス助かります。
小物とバックなのですが、小物は無くしたことにして、バックはメルカリで買い直します。
本当に助かります。
差額はどうするべきですか？

>>11
そりゃ貸したものを返してって言うのは当たり前じゃん。
少しどころかだいぶマズイわ。
勝手に売ったんだからメルカリじゃなくて新品返した方がいいんじゃないの？

>>15
すいません。
でもまさか返してって言われるとは思ってなかったので・・・。
しかも突然の事でしたし。
新品は金額的に無理です。

>>19
なんで、まさかって思うのか分からん。
だって借りた物でしょ？
借りた＝貰ったなの？
メルカリ使ったことないから分からんが、出回ってるのだいたい中古のイメージ。
メルカリで新品買うなら普通に買え。
金銭的に無理って言っても勝手に売ったあなたが悪い訳だからそんな言い訳通らないよ。
無理って思うなら今以上に働いて返せ。

>>24
借りた物ですが、ずっと借りていましたし。
それだけでなく、友人でなく彼女からだったので、安心しきっていました。
だからそれは少し反省してます。
俺も浸かったことないのですが、ブランドが安く買えるって友達に教えてもらったので、メルカリにしようかと思いました。
中古じゃダメなんですか？
彼女に貸して貰った時点で中古ですよね・・・。
汚い状態のものは選ばなければいいと思ったのですが、ダメなんですか？
今以上はシフト入れられません。
ほぼ毎日シフト入ってますし。
それに買い直すとなるとかなり時間がかかってしまいます。

>>26
ずっと借りてたからって貰った事にはならんだろ。
少ししか反省してない所から、誠意が感じられんな。
彼女が使った中古と他人が使った中古じゃ全然違うよ。
どうしても中古がいいなら彼女が使った物を探し出すんだな。
ほぼ毎日シフト入ってて新品買うの厳しい経済状況って…。
毎日ってまさか二、三時間じゃないよね？

>>30
売ったのは大分前なので、もうなさそうです。
お店に電話で確認してみた方がいいのでしょうか？
日によってはそうですが、長い日は5時間とか入ります。
シフト事態はほぼ毎日入っているので、一応毎日働いている感じです。

>>33
五時間…。
バイト先に言って朝から晩まで働けよ。
そしたら今よりもーっとお金貰えるよ。
学生バイトの方が働いてそう。

>>37
朝から晩までは無理じゃないですか？
朝から晩まで働いて、週6日は体壊しますよね？

>>39
フリーターなら普通だし
パートのおばちゃんでもやっとるわ

>>40
そうなんですか？
でもそういう人は家事とかしてない人ですよね？
俺は家のこともやったりするので、ずっと働くのは無理です。

>>39
朝から晩まで働いてないじゃん
最長で5時間でしょ

っていうか主婦のパートのシフトじゃん！

>>43
だから、朝から晩まで働くのは無理だって話をしたんですよ。
毎日働いているので。

>>39
世間の会社員は働いとるわ。
しかも実家だったら家事しなくていいから楽だじゃん。

え、釣りじゃないよね？
本当にこんな人いるのか不思議に感じてきた。

>>45
俺は家事とかしているので。
親が働いているので、俺がその分家事をしています。

他人から借りたものを勝手に売るのは親の教育が悪いからだぞ
普通は他人から借りたものを又貸しするのがグレーゾーンで勝手に売却は完全にブラックだからな

>>9
他人というか、かなり仲のいい親友なのでそこは少しは大丈夫だと思ってます。
売ってしまったことは、良くなかったかもしれないです。
それは反省してます。
なので、同じ物を買って返そうと思います。

>>13
メルカリで買い戻したりせず、正直に謝れ、そして新品を買って返すか弁償しろ。
売ったとまで話すかはお前次第。
言えないなら見当たらない、なくした…と言うかなぁ。
売ったりがバレたら修復は不可能だぞ。
メルカリで買ったとして、女は鋭いからバレる可能性高い。
あったはずの傷や汚れがないとかでバレる。
ちなみに物はなんなの？

>>18
謝ることはできますが、新品は金額的に無理です。
なんかマズそうなので、売ったことは伏せておきます。
修復不可能と聞いて少し怖くなりました。
なんとか誤魔化す方向で考えたいです。
ブランドのバックです。

>>18
連続ですいません。
もしメルカリで新品を買えば喜びますか?
今まであった傷や汚れがなくなったら、嫌ではないですよね？

>>23
いや、喜ばない。中古だから。
あと正規店、直営店で買わないと偽物天国だからな。
メルカリで新しいの買ったから！なら怒りを増長させるばかりなり。

>>25
彼女から借りた時点で、俺からすると中古ですが、ダメですか？
彼女も1年くらい使ったって言ってましたし、新品を借りたわけではないです。
正規店は無理そうです。
他のオシャレなバックや小物、似ている品物とかだとどうでしょうか？
今回は俺にも非があるので、1万とかなら出します。

素朴な疑問

なんで同棲&結婚生活を自分の地元でする気なのに
引っ越してくる彼女が正社員になれる前提で、自分はバイトのままなんだろう？

>>17
だよね

>>17
正直に書いてしまうと、彼女の仕事先をこちらの仕事先に変えれるそうです。
でも、好意で社長に変えることを許可してもらったらしく、同棲の話がなくなって、仕事先に迷惑がかかったみたいで怒ってます。
それはわかりますが、同棲ができなくなったのは、俺のせいじゃないので、しょうがないんです。
俺はバイトで重要な立場なのでやめられません。
困る人が出てくるとおもいますし。

よく分からないんだけど、売ってしまったのはバッグ？
じゃあ、友達の家にある貸したものっていうのはなに？
それは返してもらえば良いんじゃないの？
なんでなくしたって嘘をつく気でいるの？

>>27
えーと、詳しく書くと、
・ビジネス、私服用のバック
・サングラス
・ハンカチ
・時計
などを借りていました。
バックは親友に貸しています。返してもらえるのでそれは大丈夫です。
時計は親が使っています。なのでそれも大丈夫です。
ハンカチは洗濯すれば返せます。
サングラスは友達にあげてしまいました。
売ってしまった物はバックだけです。

コテトリつけるの待ってるのにー

>>29
俺ですよね？すいませんつけます。

これが恐ろしい…ヒモかよ

>>34
どこがヒモなんですか？
俺も働いているし、もちろんこれからも働きます。
ヒモは寄生する人のことですよね？俺は自活できます。

>>35
5時間て全然長くないよ、ダブルワークできるよ
毎日って週休0？

>>36
毎日ではないですが、週4～6日は働いています。
4日は玉にだけです。

女性もののバッグや小物を男が借りる状況がわからない
他の女性（妹とか？）に貸したいから以外にあるかな？

>>41
俺がバックがなくて、袋で仕事に行ってたら、彼女が、｢男性でも使えそうなバックがあるから、貸してあげようか？｣って言って貸してくれました。
サングラスもそうです。
時計は俺から借りましたが、小さかったので置いて置いた、それを親が見つけて付けています。
ハンカチは俺がトイレからでて、ズボンで拭いていたら貸してくれただけです。

>>46
借りた物を親がつけてるのを見つけたら説明してその場で返してもらうのが普通じゃない。
ハンカチもその瞬間だけ貸しただけで、そのまま自分のポケットへ入れる思考が謎。

>>50
親には彼女の時計だと伝えてあります。
なので親もちゃんと分かって付けているので。
ハンカチは持ってていいよと言われました。

>>51
それで付け続ける親も謎だわ。

>>53
俺が彼女からちゃんと借りている物なので、安心してつけているだけです。
ただ、返して貰わないといけないので、少し可哀想です。
その時計を凄い気に入っている感じなので。

>>54
可哀想なのは勝手に親に大切な時計をつけられてる彼女だろ。
もしかして彼女と親が会った時にその時計親がつけてないよね？
同じの買って親にあげれば？

>>57
そこまで見てないので付けてたかどうかは分かりません。
同じ物は金額的に買えません。

とりあえずバックとサングラスの2点を何とかすれば大丈夫です。
そこで困っているのが、サングラスの形なんですが。
形が似ている物ばかりで、どれだかわからなくなりました。
多少形が違うとバレるでしょうか？
バックの形は何となく覚えているので大丈夫なのですが。

彼女の友達を名乗る人から連絡がきたんですが、返事するべきでしょうか？
内容は
・荷物の話はどうなっているのか
・なんで返事がないのにsnsは更新されるのか
・早く彼女に返事しろ
みたいな感じです。

>>52
売ってしまったり人に貸したりして手元にないって
正直に言うしかないよね

とうとう彼女やり取りを直接したくなくなったんだね

>>55
手元にある物もあります！
なので、とりあえず今はバックとサングラスだけ何とかすれば解決できそうです。
バックは見つけたので大丈夫そうですが、サングラスの形で困っています。
いい考えないですか？

>>52
まず君がやること。
・親から時計をすぐ返してもらい、
バックとサングラス以外のものを早急に彼女に返す。
・上と同時並行で、バックは新品に近いものを買い直す。サングラスに関しては壊してしまったと伝えて、また買い直すからどういうものだったかを教えてと言う。
・SNSの更新を止める
・昨日の彼女のメールには、以下の様に返信する。
「返事が遅れてごめん。どうしたら自分の謝罪の気持ちをわかってもらえるか考えてたらなかなか返事が出来なかった。必ず返事するから待ってて。

なんども言うが、物は早急に返そう。
親に金を借りてでもバックは買い直した方が良い。

>>58
助かります。
親にはメールしました。
渋っていましたがちゃんと返してもらえると思います。
バックは通販のサイトで新品を見つけたのでそれを買います！
なんとか買える金額だったので助かりました。
サングラスはそうします。
一つなら謝って済みそうです。

せっかく文章考えてくれたのにすいません。
スルー出来ないような長い文章が来てて、その文章だけでは返事送れなさそうです。

>>58
電話が凄い来るので、やっぱりとりあえずその文章送りました。
すいません、助かりました。

>>61
スルーできないのは昨日のこれだろうか？

>>63
違います。
メール載せてもいいですか？

>>65
個人情報や特定に気をつけてな。
もちろん彼女のだぞ。

>>66
同棲の話もあり得ない。
××が私の親が嫌だと言うので、そちらに住むと決めました。
私はこちらが良かったけど、××が折れないし、今の仕事の立場が大事みたいなので。
1度決めたのは私だし、それについては問いません。もう過ぎたこと。
私がこの間から言っているのは、その後のことなんだけれど。
現在の家を引き払って、仕事先も社長がわざわざ手配してくれました。
それなのに無理になったって何？
お母さんの了解は得たのか、って何回も確認したよね？
××のお母さんの事なので、絶対反対するって分かってた。
だからあれだけしつこくしつこくしつこくしつこくしつこく確認したのに。
たたみかけるようで申し訳ないけど、その年齢で母親の言いなりなのも理解出来ない。
しかもお金は？家具も初期費用も私に任せるつもりだったの？
私は家やガス電気水道を解約し、郵便物転送を済ませ、請求書の送付先を変え、家具も一旦全て実家に送る手配をし、荷造りをして、職場の方に挨拶までしました。しかも送別会まで。
これどうするの？

って来たのをスルーしてました。
俺の名前は××です。

>>68
ひー！

彼女見る目無さすぎだYO!

>>68
彼女の意見はわかった。
以下質問。

・彼女の言っていることに間違いはないか
・同棲がダメになった理由は何か

その回答を踏まえて、彼女の怒りの根本に返信する内容を考えないといけない

>>71
同棲がダメになったのは彼女と俺の親のせいです。
俺の親が彼女を気に入らなくて、親に同棲することを伝えたら許可してもらえなかった感じです。
でもなぜか彼女の怒りの矛先が俺にも向いてしまっているみたいな感じです。

>>72
彼女は君に何回も親のことを確認

>>72
君何歳？16くらい？

>>74
27歳です。
彼女も同い年です。

>>72
彼女は
あなたの親が同棲許可したのかしつこくしつこく聞いたと書いてあるけどあなたはどう返事してたの
そしてその返事はいつしたの

>>76
聞いたから大丈夫って答えてました。
その返事とはなんですか？

>>72
失礼。

彼女は、君に何回も親のことは大丈夫か聞いたと言ってるけど、君は確認してないのに大丈夫と回答したのか？

>>75
日頃から早く一人暮らししろとか、結婚しろとか言っていたので、喜んで許可してくれると思っていましたが、違ったみたいです。誤算でした。

>>78
わかった。
誤算だったんだね。
でも、実際に確認しなかったのは君と言うことだからそこに対して彼女に悪いとは思わないのか？
それでも彼女と親のせいだと言い切れる？

>>81
そこは俺にも非があるので反省してます。
でも白紙になったのは親と彼女の問題なので。

>>85
その反省をしっかりと彼女に伝えたのかい？
謝罪に「でも～」は禁句だぞ。特に女性に対して。

一度君は、自分の立場をしっかりと考えた方がいい。
君はワガママな彼女で困ってるのではない。
彼女に振られそうだから困ってるんだ。
彼女は君と別れたいが、君は別れたくない。
じゃあ、別れないためにどうするかを考えないといけないよ。

>>90
伝えました。
確かに俺は別れたくないですが、彼女も別れたいとは言ってきてないので。
彼女も別れるつもりは無いと思います。
別れないためには、結婚の話を出すのがいいとアドバイスをもらったので、そうしました。

>>78
彼女と親のせいって言ってるけど、確認しなかった自分のせいじゃん。
ちゃんと催促してたのに、なすりつけられて彼女可哀想。

>>83
確認しなかったのは俺にも非がありますが、実際に白紙になったのは親と彼女の問題なので。
なすりつけてるつもりはないです。
俺はそこは反省してます。けど白紙になった原因は俺ではありませんよね？

>>86
彼女と親が直接同棲の話してたんじゃなくて間にあなたがいたんだから、そこはきちんとしなきゃ。
彼女のどこに非があるのか分からない。
もう彼女は別れたくて仕方ないだろうな。
職場にも迷惑かけた訳だし。

>>91
間にいたというか、親がいきなりダメだと言ったので、誤算だった感じです。

>>68
えー…そこまで話しが決まってて引っ越し寸前だったのにふいにしたんだよね。
彼女、社長と会社に対して申し訳ないと思ってるよ。
あと周りにも恥ずかしい思いをしてるよ…結局、同棲話を具体的なとこまでして直前で白紙にしたんでしょ、ママンに言われて。
もうね…彼女を解放してあげたら？一度さ、距離置いたらいいやん。
本当に愛があれば元サヤに戻るよ。
彼女も頭に血が上ってるから、あんまりしつこくすると何が何でも別れる方向にいっちゃうよ。

>>77
白紙になったのは俺だってショックを受けてます。
お揃いの歯ブラシとかスリッパとか用意してたので。
親と彼女がもう少し仲良くしてくれれば問題なかったはずなので、それは俺の誤算でした。
移動してくる前のスレでは書きましたが距離を置くと浮気されそうで嫌です。

>>84
あなたも残念だったのはわかるけど、親への根回しが下手なんだよね。
早く結婚しろってのが＝誰でもいい、じゃないさ。
自分だってこうだった！彼女が悪い！ママンを嫌う彼女が悪い！嫌だから彼女の親には会わないよ～☆じゃダメなわけさ。
自分が変わらないと彼女は離れていくだけ。
今までやって来たこと、相当ひどいよ？言っとくけどさ。
5回くらい別れてるのに相当する。
でもあなたは変わらないだろうから、彼女を引き止めるのは無理だと思う。
距離を置いたら浮気されそう、いやだー！←これは完全にあなたの都合じゃん。
それに至った理由、経過、それを振り返りもせずによく言うね。
ちなみに浮気じゃなくてそれはもう新しい恋ってやつだから。

>>88
結婚しろっていうのが誰でもいい訳じゃ無いのはわかります。
別れてないのに、他の異性と深い仲になるのは浮気っていわないんですか？

>>92
都合がいいとこだけ抜き出して返事するのやめたら？
距離置くっていうのは冷却期間という意味もあるけど、別れるための布石もあるからな。
婉曲な表現というかね。おまえみたいな性格が相手だとやんわり言いながら逃げるしかないから。
別れないなら今更カバン返してとか友達使ってまで言わないと思うんだけどなー。
話しが具体的になる前に同棲の話は親に言ったの？
彼女側の準備がほぼ出来上がった後に言ったんじゃなかろうな？
前者ならもう27歳だし親の言うこと聞かずに実家出ろカス。
ママンから離れろ。後者ならアホ過ぎる。
マザコンなんだろうね。

>>101
都合が悪いことなんてないですよ。
抜き出してもないですし。
じゃあ何を答えればいいですか？
カバン返しては彼女に直接言われました。
返事しなかったら、彼女の友達からメールきました。
同棲は突然親に白紙にされたみたいな感じです。
俺も突然なので困りました。

>>104
スルーしたとこわかんないか。
おつむが足りないから仕方ないか。
同棲を白紙にした時にどうした？
彼女に謝ったりどう後処理したか答えて。
あとなんで親を押し切って出なかったの、実家。

>>106
言ってくれれば答えます。
白紙にされたときは、その日のうちに彼女に俺が謝りました。
親は謝ることはしないと思うので、俺が謝るのが筋だと思いました。
後処理はちゃんと精神的にフォローしたつもりでした。
反対されたので出ませんでした。

>>108
うん、だから言ったよね？
なんで27歳にもなって親がダメといったから実家から出ないのはなんで？って。
反対されてももう27歳。
大人なんだからさ、自分のことは自分で決めなよ。
親がどうこうじゃなくて、自分がどうしたいかだよ。
本当に彼女が好きで、同棲したい、結婚したいなら親の反対押し切ってもやると思うんだよね。そんなに好きじゃなかったんでしょ。
それともマザコンなの？

>>112
親が反対したので家を出れませんでした。
俺は彼女と同棲したいです。
確かに押し切ってでも同棲するべきでした。
今後は親に反対されても同棲します。
なんかすいませんでした。
ちょっと彼女に同棲の話をもう一度謝ってみます。
確かに押し切らなかった俺にも非がありますよね。

>>118
うん、もちろん反対されたから出なかったのはわかるよ。
こっちが聞きたいのはもっと具体的なこと。
親に金やなんらかの援助が受けられなくなるなど、自分に不利益があるから逆らわなかったのか、親子関係が悪くなるのが嫌だから、とかそういう背景を知りたい。
金の問題ならもっと勤務時間を伸ばすとか方法があったはずなんだ。

>>122
親子関係が悪くなるというか、逆らえないみたいな感じです。
でもよく考えたら言いなりなのもおかしいので今は後悔しています。
気づけて良かったです。

>>130
なんで逆らえないの？

>>134
後々しつこく色々言われるのが嫌だからです。
でも今後は俺自身の意思で動きます。

なんか彼女が凄い怒ってます。
返事した方がいいのでしょうか？
それとも荷物が揃ってから返事するべきでしょうか？

すいません、>>58その文章送ったのですが、ますます怒っているみたいです。
文章は何も変えてないです。

>>58さんの文章を送ったら

謝罪の気持ちを分かってもらえるように考えてた？バカにすんなよ？
そんなことよりこっちの気持ち考えろ

って来ました。

彼女になんて返事すればいいか困っています。

時系列がわからないなぁ…

同棲話がでたのはいつ頃か
彼女がワガママの元に来ると決定したのはいつ頃か
彼女が今の家を引き払ったのはいつか
彼女が今の職場を離れたのはいつか
新居の手配はしていたのか、またはワガママの住まいに彼女が来るのか
親から反対されたのはいつか
親からの反対を彼女に告げたのはいつか

>>89
俺が同棲するか？って話を出したらいいよってなって、そこからです。
で、住む場所に目星付けて、彼女が職場で仕事の手配してもらったみたいな感じです。
それで不動産と商談中？みたいな感じになったので、今の彼女の家を引き払って、荷物とかの準備をしました。家具は彼女の実家に保存になりました。
なので親に出てくからって言ったら白紙にされた感じです。
その日のうちにすぐ彼女に伝えました。

>>86
同棲に至らなかったのは彼女と母親の仲を上手く取り持てなかったあなたの責任

彼女がここまで準備したのにどうしてくれるのと怒っているのは完全にあなたの責任

どこをどうとってもあなたの責任なのに
それが理解出来ないなら
彼女との未来は無いし

今後まともな社会生活を送れないほど致命的な脳の欠陥だよ

>>93
そうなんですか？
俺の親は彼女と仲良くしようとしてましたが、彼女が避けている感じでした。
準備をしていたのは俺も同じです。
お揃いの歯ブラシとか用意して楽しみにしていましたし。

>>68のメールいつきたの？
軽い同棲っていうより結婚前提で同棲の予定に思えるけど？

他の方も書いてたけど時系列がわからない

あと彼女はまだこの男が好きなのだろうか？
もう貸した物は忘れてしまいなよ、次行け次！と言う友はいないのか？
某ドラマのみっちゃん脳な彼女なんだろうか？

>>191
このメールは今日きました。

時系列は書きましたけどもう一度書きます。
・俺が同棲しようと提案
・不動産に行く
・彼女仕事どうするか悩む、社長がなんとかしてくれそう
・物件商談？する
・彼女の家を引き払うから色々手続き
・仕事送別会、挨拶など　
・親に白紙にされる
・すぐに当日中に彼女に連絡する
みたいな感じです。

お前がバッグ貸した女友達は浮気じゃねーの？

>>94
バックを貸したのは男の友達ですが。
俺は浮気はしてませんし。

婚姻の前の時点で、親との関係を仲裁できない人間なんて論外。
離婚の理由の一つにちゃんとあるんだよ。
お試し期間でそれができないなら、あんた見込み無い。

でも、だって、～けどでのらくら逃げる時間はもう終わり。
さっさと捨てられちゃいな。

>>100
親は彼女と仲良くしようとしてましたが。
俺も仲良くなってもらおうと、ご飯は積極的に3人で食べるようにしてましたが。
それを避けていたのは彼女がですし。

>>102
ママンが彼女にしてた質問って具体的になに？

>>103
箇条書きでいいですか？例えば、
・保険はどこのいくらのに入っているの？
・給料、貯金はいくらくらい？
・親の仕事は？
・料理はどのくらいできる？
みたいなこれからに必要なことばかりです。

>>103
あと、××のどこが好き？みたいなのは毎回聞いてました。
彼女が照れていたので、何回かは止めましたが。

>>105
たかだか同棲する相手に、親が聞く質問じゃないよ…踏み込みすぎだよ。
結婚だとしても聞くことじゃない。
結婚が 具体的に 決まった時に親の仕事ならまぁ聞いていいいいレベル。
他はママンが聞いていいことじゃない。
まぁ、彼女が答えられなくても、おまえがママンに伝書鳩しちゃうんだろうね。
そしてママンが集る、と。
もう諦めなよ。
引き止めをやればやるほど、話せば話すほど、彼女は嫌になるだろう。
おまえと一緒にいたらおまえのママンまでついてくるもん。

>>109
そうなんですか？
たぶん心配して聞いただけだと思います。
彼女の給料とかは親に聞かれたので答えてしまいました。
マズそうなら彼女に言わないように口止めしておきます。
同棲しても親はついてきませんよ。

>>113
どちらにしてもみんなの言ってることに納得もしてないし自分が自分がって言ってるだけだし諦めろ
皆が君のことをおかしいって言ってるのも認めたくないんだろ？
素直に別れよう、君の考え方ではやり直すのは無理だ

>>116
同棲の話は親に従った俺にも非があったので、謝るメールを考えてます。

>>121
手遅れでしかない、謝ったとして逆撫でするだけだ
それより今は借り物の事を謝るのが先じゃないの？

>>125
謝罪のメールは送ります。
借り物は
バック、友人に返してもらう
時計、親に返してもらう
ハンカチ、洗濯する
サングラス、無くしたか壊したことにする
バック、通販で同じのを見つけたので買う。
届くまでは、彼女には、もう少しだけ使わせてと言ってのばします。
で決まりました。

>>105
婚約者にもなってないのにその質問は嫌だね。
とくにお金の事はあなたが知っていればいいだけで、親は知る必要ないと思う。

>>110
今後結婚するとしたら一緒に住む可能性はあるので、知っていて方が良いとは思いますが。一緒に住むとどうせ分かりますし。

>>114
一緒に住むのはあなたであって親ではない。

ダメな質問ではないけど、知る必要のない質問。

>>119
知る必要がなくても、今後知られるとしたら、今質問してもよくないですか？

>>126
自分の息子の好きな所なんて今後知る機会ある？w
ママンと仲良くなってから雑談の中でそういう話題になるかもしれないけど、あえて聞く意味分からん。
もう結婚も同棲も彼女の中ではあり得ない事だからいくら謝っても遅いよ。
新しい恋をした方がいいよ。
あなたとママンに合う人がいればね。

>>131
自分が親だったら気になりませんか？
息子のどこが好きなのかなと。
とりあえず謝ります。今文章考え中です。

>>126
そうやって自分を正当化しない、デリカシーないって認めよう
そんなんだからプリマに誘導されるんだよ

>>129
そういえばプリマってなんなんですか？
ここは俺専用のスレなんですよね？

>>137
簡単に言ったらおかしいヤツの隔離病棟
今は専用だと思ってて大丈夫

結婚も親に反対されたらどうするの？
つか反対されてるんだっけ？
なんか別れればいいのに。
彼女は親と仲悪いし仲良くしようとしないし、ワガママ三昧だし、彼女の親も嫌いなんでしょ。
好きだって言う割には同棲を親に反対されたら抵抗するでもなく速攻彼女に「やっぱダメだって」のみ。
親を説得するでも、彼女に「反対された、どうしよう」と相談するでもなし。
彼女が好きって要素がまるで感じられない。
ホントは彼女の事嫌いになり始めてるんじゃないの？

>>117
結婚の話は親に出してないです。
彼女の親は俺に嫌味を言うので苦手ですが、今後は俺から歩み寄ります。
押し切らなかったのは後悔しています。
まずはそのことを謝るのつもりです。

>>124
彼女の親御さんに言われてることは君は嫌みに感じるかもしれないけど、多分世間一般では嫌みではなく事実でしかないと思う

>>127
誰が聞いても嫌味だと思いますが。
言い方もネチネチとしつこいですし。

>>136
だからネチネチ言われる所以が君に有るってことだってば

>>136
一般的な女性側の親御さんは同棲することを認めたりしない。
結婚前提や婚約してからやっと許すか許さないか(結納終わったレベルよ？)。
ましてやあなたはフリーターな上に1日5時間、ということは必然的に娘におんぶに抱っこということになる。
それじゃあネチネチ言うと思う。
娘が苦労するのを見たくないからだよ。
同棲っていうとこからマイナスなのに正社員でもない、じゃ認めてもらえないでしょう。

>>145
おんぶに抱っこのつもりは無いです。
俺も働いてますし、今後も働きますし。自活もできますし。

>>151
週に４日～６日、１日多くて５時間で月いくらもらってる？
10万ないよね？

>>154
約10万円です。
10万は超えないですが。

>>151
自活できるってことは、独り暮らしできるの？
家賃光熱費通信費保険料食費その他諸々自分だけで払って家事できるの？

>>156
彼女と住むとなると、彼女が仕事の時は家事を俺がすれば大丈夫だと思いますが。

>>163
お金のことも聞かれてるんだけど

>>166
お金ですか？
俺だけで無く彼女も働いてますし、貯金もあるみたいなので大丈夫だと思いますが。

>>173
婚前に貯めたお金は個人の資産だから君に使う権利はいっさいない

>>176
俺のために使おうなんて考えてません。
逆に俺が彼女にお金を使ってきましたしこれからも使うと思いますし。

>>173
なんで彼女のお金あてにしてんの？
自分のお金で一人暮らしできるのかって聞かれてたんでしょ？

>>179
だから俺もお金はありますし。働いてるので。
あてになんかしてません。

>>173
彼女の貯金は彼女の物。
あてにするな。

>>174
あてにはしてません。
俺も働きます。
一緒に住めば貯金は増えます。

>>206
働くっつっても
月に10万いかないじゃん

>>208
でも二人で住めば俺の10万と向こうの働いた分で余裕ですよ。
俺は10万あれば余裕で全て自分のことはできますし。

>>227
それは実家暮らしだからだよ。
彼女の方が稼ぐってことにプライドはないの？

>>230
そうですか？
家賃半々、光熱費反省、食費半々で10万は大丈夫だと思いましたが。

>>227
でさ､いま貯金いくらあんの？
部屋を借りるのにいくら必要か検討つく？
いまは実家暮らしだから光熱費とか払ってないだろ？

自分一人なら10万でよくても彼女が病気やケガで働けなくなったり子供ができたら金なんていくらあっても足りないよ

>>234
貯金は300万以上あります。
学生時代から節約して貯めていたので。
家賃とか敷金礼金にもよるのでなんとも。
あと今も光熱費は出してますし。
それは産休があるので大丈夫です。
産休はお金がもらえますし。

>>241
産休は給料の全額出ないし
妊娠出産育児はなにかと手間隙､金がかかるぞ

会社によっては妊娠出産を機に遠回しに退職を迫られたり
産休明けに居場所が無くなってたり

うまく復職できても一番やっかいなのは職場にいる既婚子無しや独身女性からの嫌がらせ
どうしても子供が小さい内は急に仕事に穴開ける事も多いがそういう時に面倒なのが職場の女性陣

あなた彼女に支配的だし、ママンもそうね。
育てられた環境だと思う。ほんと気の毒。
あなたを擁護する意見がないんだけど、それについてはどう考える？