何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、そもそも日曜の朝から電話をかけてくるのは如何なものかと思いました。
やっぱあういう絵を書く人らってのはあんまり社会常識が無いタイプが多いんですかね。
まあいいけど。
とりあえず俺は動いたけど従兄弟が…なので後は義母妹一家で話し合って欲しい、という線では行く予定ですが。
従兄弟はお前ら一族のことはとっくになかったことにして仕事してるんじゃね
従兄弟長男が、今まであいつ(従兄弟)の事は見てみぬフリをしていたが…って感じだったので、良い関係では無かったでしょうね。
連絡の行き違いが多いのもその辺が大いに関係している気がします。
自分だけで生きてる訳じゃない、自身の社会的立場が親族にも、今回は縁談ですが、
影響しかねないという事を従兄弟には理解して貰った方が、従兄弟自身の為でもあるとは思うけどね。
>今朝になって従兄弟から嫁宛に「母(義母妹)と兄(従兄弟長男)が色々ご迷惑かけて申し訳ない」と謝罪の電話が来たそうです。
>何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、
何故って普通だろ
まだ一度も会ったことのない749にかけるのが当然だなんて思ってる事がおかしい
常識がないのが露見するぞw
聞きたいんだけど、498は何様のつもりなの?
どんな特殊な仕事だろうが成人して収入を得て自立している以上親族だろうが首を突っ込む事じゃないだろう
そもそもなんで親戚の婿が勝手に探してきた仕事の面接をわざわざ受けないとならないのか。
世の中完全に安定している仕事なんて存在しないんだぞ?
お前の仕事だって収入だってこの先定年まで保証されてるわけじゃないのはわかってるだろ?
漫画家は不安定で会社員は安定なんて、何をもっての安定なんだ?
498がまともな人としてやるべきは、ニートじゃなく漫画家だとわかった時点で
「職業に貴賎はないんですよ、漫画家だって立派な仕事ですし、今回の縁談の障害になる原因は親族の知識不足で「ニート」だと勝手に言い触らした事ですよ」
と親戚に言ってやる事じゃないのか?
本家がどうのこうのとあるが
今の時代本家の人間だからと漫画家としてプロになった人間を勝手に漫画家は不安定でニートのようだと決めつけ仕事を勝手斡旋して漫画家を辞めさせたなんてなったら噂はすぐに回るだろうし
そのキチガイ一族内では問題ないように見えても地域や世間からは間違いなく距離を置かれるような事だと認識した方がいい。
当然、俺の会社も義実家の会社も、絶対倒産しないとは言い切れないけど、それでも収入が不安定で作品終われば無職の漫画家よりは、会社員の方が安定しているでしょう。
俺だって数カ月先、来年には潰れてそうな会社など紹介してませんしね。
縁談に影響出てるというか、仮に俺が親でも身内にそういう仕事してる人がいたら難色は示すと思うんで、まあこれが世間一般の感覚なのかなーとは思います。
やっぱ自由業は色々不安なんですよね、周囲から見ると。
いやあんた漫画家の認識については全然常識的じゃない
そこについてはそのキチ一家と同レベルのキチだと認識したほうがいい
結果「来ませんでした」なんて498は本当に社会人経験あるの?
義実家それで商売できてるの?
従兄弟には連絡した、と義母妹から聞いてたんで、まさか留守録入れてただけとは思わなかった。
そこは適当な連絡した義母妹と、一応は確認しなかった俺の落ち度ですね。
まああくまでも俺との顔合わせ兼模擬面接(一応自社・義実家会社共に、面接を担当する立場です)なんで、俺一人が我慢してあげれば問題無いんで良いんですが。
親戚からも無能扱いされてるから躍起になってるんだよきっと
漫画家の従兄弟のせいでもないし、報告者が何したところで常識的なお家なら断る案件
自分が思い込みで突っ走る迷惑女であることをまず義母らは自覚して治さなきゃいかんと思うな
報告者も義母妹家と距離とった方がいい。
今回みたいな面倒持ち込まれても困るので、仕事関係以外では今後はなるべく距離は取る予定だけど。
従兄弟が原因なのか、それとも他に理由があったのか、分かると思うんで。
まさかとか、まあとか◆Zfy5ge.Pv6が経営側の人間にしてはお粗末すぎる
一番の原因は義母妹一家には違いないが
従兄弟より義母妹家の経済状況を調べた方がいいのでは?
義母妹家が何かやらかして負債だらけ→従兄弟からも安定してお金を搾取する為に就職依頼
そもそも、連載あってある程度人気ある漫画家なら一本連載終わったら次の漫画書くだろうし
従兄弟が将来どうなろうと、よそのお宅で従兄弟自身でどうにかする問題です。
ですが、義母妹夫婦や親族は家業絡みでのっかってくる可能性が高いように見受けられます。
◆Zfy5ge.Pv6たちの段取りが悪すぎて、あなたたちの会社はあなたが思っている漫画家と同等かそれ以下の安定さしかないととられてるんですよ。
中堅漫画家なら>>763が書いているように次の仕事もありますから。
>>763
>>764
義母妹家の経済状況ですか…
まあ、探偵とか使って調査する、という事などはしてないけど、
仕事の関係もあり共通の繋がりも多いので、義母妹家で金銭トラブルがあれば、
何らかの形で情報が入ってきてるとは思うので、今の所はそういった情報は入ってませんし、
可能性は低いと思います。念のため、周りの人々などにそれとなく調べてはみますが。
ご心配どうもありがとうございます。
今で中堅の人気があるならまだまだ連載は続くだろうし何年かしたらアニメか実写化の話とか出て一気に稼ぎが増えるだろうに
漫画家=ニートみたいな考えの◆Zfy5ge.Pvみたいな人にはそういう先の事は考えないんだろうな
真ん中より少し上、と妻の知人からは聞いてますが、中堅って程では無いですよ?
漫画の事は詳しくないけど、ジャンプみたいな雑誌でヒットしてる様な感じでは無かったので。
一応義母妹家に行った際に一冊だけ貰ったんで読んで見たけど、正直訳が分からず、「こんなのが真ん中より上なの?」と妻と二人で言ってました。
まああくまでも知名度については妻知人の情報しか無いんで、妻に頼んでその知人とやらにもう少し詳しく教えて貰いましょうかね。
俺の周りには漫画詳しそうなネクラ君はいなさそうなんで。
いや真ん中より上だったら充分成功してますよ?
週刊か月刊か知りませんが雑誌に連載する事自体成功してますし
さっきも書きましたが真ん中より上だったらアニメ化や実写化の可能性が充分あります
従兄弟の漫画を理解できないのは貴方が漫画か従兄弟の描いた漫画をくだらないものと見下して読んでるからです
貴方や奥さんには理解できなくても読者は楽しんで読んでるんです
だから連載が続いてるんですよ?
貴方のやってることは従兄弟にとってはただの迷惑行為です
それより義母妹一家が、キナ臭い
縁談絡みで、今まで没交渉だった従兄弟の立ち位置を今更変える事の有用性が見いだせない
従兄弟は自営業で遠くに行きましたとか居ない扱いをしてればいい
本家の手を煩わせるとか、入れる会社に頭下げるとか周りに恥を晒してるようにしか見えない
縁談相手が興信所を入れてくるレベルなら従兄弟を会社に放り込んでも過去ニートという認識は変わらない
どうにも義母妹一家の行動が解せない
義母妹一家については、彼らの話によると、「今まで恥ずかしいし見てみぬフリをしてた」けど、今回縁談に影響が出てきて慌てて顔の広い俺に頼んで来た、って感じの流れでしたね。
義母妹らの言い分を信じるなら、有用性というよりは、今まで放置してた事が実害が出る様になって、慌てて動き始めた、って感じでしょうか。
それなら当初の連絡が適当だったのも、何か納得出来ます。
適当というよりは慌てててそこら辺が疎かになってたんじゃないのかな。
まあ俺は俺で将来経営陣として参加する会社の実務を担当するであろう人達に、結果的には恩を売っている形にはなってるので、面倒をかけさせられてるとは、実の所そこまでは思ってないんですけどね。
そうなんですか。
とりあえずポーズだけアピールすればいいですよ。
縁談の時は「ニートもどき」「漫画家」ではなく「自営業」がいる、でいい。
「従兄弟は自営業をやっている」ってのは良いかもしれませんね。
今度従兄弟兄にあったらそういう風にしたら?とアドバイスしてみるよ。
ありがとうございました。
風にしたらってなんなんだろうな
漫画家なら個人事業主だろうから自営業だろうに
もう少し国語の勉強しましょうよ
結局、従兄弟の仕事がどのくらいか分からない状態なんですよ。
自分が興味ない分野だとさっぱりだったりするでしょ?
わかっているのは従兄弟が連載持ってる漫画家、ということだけですよ。連載持ってる自営業者。
漫画家→自営業の社長
雑誌や編集→取引相手
描いてる漫画→商品
家(漫画を描いてる空間)→職場
アシスタント→社員
つまり従兄弟は社長で職場で社員と商品を作って取引相手に渡して報酬を得ている
これって立派な仕事だよね?
うーん、イマイチ実感が沸かないですね。
絵を書いてるのが仕事って言われても、って感じです。
しいて言えば芸術系?なんかそこらの絵描きさん?って思いますね。
実感わかないじゃなくて、>>786をそのまま理解すりゃいいのに普通の会社の関係も分からないって事か?
いや、絵を書いたり漫画を考えるのって、遊びか芸術じゃない。
それを人が色々関わってるからって仕事って主張されても、なんか違う。
お笑い芸人や俳優が俺はサラリーマンだ!って言ってる感じで違和感が凄いんですよ。
ならデザイナーという職業についてはどう捉えてるの?
仕事でたまに関わりますけど、良く言えば職人、悪く言えば浮世で働く小間使い、ってイメージですね。
例えば、偉い立場の人が出席する打ち合わせにも、スーツでは無くラフな私服で来る人が大半で、良くも悪くも浮世の人で、社会常識に欠けるというか、会社勤めには向いてないんだなぁと。
こちらには出来ない仕事をして貰ってはいるんで、ビジネスとしてはちゃんと接してますが、自分の子供があういう職業になりたいとか言い出したら反対するだろうね。
小間使い・・・完全に見下してますね
その小間使いが居ないと困る仕事をしてるんですよね?
てかデザイナーも取引相手ですよ?それを小間使いって・・・
えーと、それはもうわかったので、以下のことは理解されましたか?
・従兄弟=事業主
・漫画家はれっきとした仕事
・転職を無理強いするのは非常識
・義母妹家は能力・経済的に残念な可能性高い
謙虚に「仕事」だと思って顔合わせだけして引く。
線引きするとは言われてるので、内心はともかく大丈夫だと思いたいのですが。
なろうと思って簡単になれるもんじゃないし、子供が絵の才能あってもお前の元じゃ育たんだろうね
小間使いにできる仕事ならあなたがやれば?
予算ういていいじゃない
資格ではなく手に職をつけてるタイプの専門職全般って感じだな
価値観が違いすぎて相互理解は難しそうだ
いやあ、勿論、中堅レベルじゃないのはわかってるさ
企業の規模がどれ位なのかって事ね
全国区だと…って感じですが、地元だとそれなりに有名ですね。
○○の所の○○さんで大体通じる程度の規模です。
俺は俺で、別の所で働いてますが、そちらは一応全国規模、って感じですね。
で飲み屋1回とかが報酬でいいと思うタイプの無能
こんなのの口車に乗って転職したらそれこそ近いうち路頭に迷いそうだ
従姉妹家内の究極の目的は縁談であって、没交渉の従兄弟の人生は優先度低いだろ
そして話見る限り、恋愛では無く政略結婚的な思考で縁談を進めているのだから◆Zfy5ge.Pv6の人脈はそっちで生かしたら?
身内のニートの就職先探してますよ、と親戚の縁談探してますよとでは他人から見て◆Zfy5ge.Pv6自信の世間体も違うだろ
従姉妹の縁談ですか、まあ頼まれればやってあげますよ。
今現在は従兄弟の問題をどう落とし所で落とすか、が優先ですが。
あくまでも義母妹家に頼まれる形でやってあげないといけませんね。
そうじゃないと、あまり恩を売れそうにないんで。
義母妹家に恩は売れても当人の従兄弟とその周りからは恨みしか買わないんだが
多分それがどうしたで気にもならないんだろな
>>816の内容は理解してますか
小金持ちで仕送り欲しいのか…人それぞれだね。
「会社員」としての職歴なしで、あなたの紹介してる仕事はお給料いいと思いますよ。
ただ、非常識なおせっかいなのが難点だけど。
ありがとうございます。
職歴が2~3年程度あれば、もうちょい良い条件の仕事もありそうだったけど、初めは「バイト歴が少しあるだけのニート」って聞いてたんで、ちょっと難航しましたね。
駄目だこの人・・・何も理解してない・・・
貴方が従兄弟にやってる事は
『社長やめて俺の紹介する会社で平社員として働け!給料も減るし生活も変わるし従姉妹に仕送りもさせるけど俺の株が上がるから問題ないな!』って事ですよ?
これからも難航するから関わらないほうがいい
あんまり舐めて強引に事を進めたら弁護士が出てくる羽目になるよ
結局、従兄弟の方が社会的に上な事、自分の点数稼ぎの為に従兄弟に迷惑かけた事は理解できたのか?
従兄弟とその兄と会った時、今回の件をどう謝罪するつもりなんだ?
こいつは自営業は職歴にならないと思ってるのか?
だとしたら相当な馬鹿だな
漫画家の親戚より他人にたからなければ生きていけない親戚のほうがはるかに恥ずかしいと思うんだが、そちらを何とかしたら?
本家、本家って鼻息荒くしてるけどすごい田舎で二束三文の土地だけはいっぱい持ってる、もしくは地元でしか通用しない商売をしてる世間知らずの田舎者という匂いしかしない
こんな親戚とは縁を切って都会で漫画家やってるほうが幸せだよ
裏の事情までは分からないけど、知ってる限りだと
家族全員ちゃんとした所で働いてますし、少なくとも貧困では無いですね。
どちらかと言えば小金持ちの部類に入るかと。
小金持ちなのに従兄弟から仕送りしてもらってるの?
従姉妹何様だよ
なんか誤解してますねー。
(従兄弟の就職が決まったら)、家に仕送りして欲しい、との事でした。
まあ今まで迷惑かけた分も含めて少しは還元しろ、って感じなんじゃないでしょうか。
義母妹一家の話してるニュアンスから察した感じですけど。
小金持ちなら今後も仕送りなんか要らんやろってことだろ
迷惑もかけてないのに還元
縁談も従兄弟が原因じゃないだろこれ
万が一従兄弟原因でも、ニートって誤情報言ってたせいだろ?自業自得じゃねぇか
>>836
そんなに誤情報って感じかなぁ。
ここで皆さんの意見聞くまでは、俺もニートかフリーターみたいな遊びみたいな職業だと思ってたんで。
誤情報ですよ。
アホですねwwwwwwww
わかっていただけたようで、その点よかったですが。
朝従兄弟から義母妹家に電話があったというけど、この電話義母妹の嘘の可能性大だからね
面子馬鹿で留守電に電話入れて連絡付いたと言い張る非常識なんだからそのぐらいするよ
従兄弟の立場からすれば、すでに連載持って売れてる漫画家、今の連載終わっても次の仕事来るし
ゲーム業界やデザイナーみたいな絵がかける人が働ける仕事に転職も可能
多分そっちに転職すればお前の用意した月20万の仕事や義実家の仕事の倍は給料もらえるよ
いや、妻の方に電話かかってきたんですけど。
妻が対応してるのも聞いてるんでまず嘘では無いかと。
よく分からん事を言いますね、あなた。
残業代なども含めれば手取りで20万超えると思うよ。
いい歳してほぼ職歴無い人へ紹介可能な仕事としては、割と良い条件だとは思ってる。
ちゃんとしたところで働いていても無駄遣いして借金だらけってことも
あるしね 従姉妹の破談の原因はそのへんにあるんじゃないのか?
漫画連載持って続けられてるってこと連載漫画を書くだけの力を持っていることが証明されている
それだけ出版業界ではそれが職歴になる
すぐに次の仕事くるし、連剤漫画のネームバリューが欲しい他の業界からも有望な人材
お前が考えてるみたいに食いっぱぐれる事はないよ
マンガ業界全体が潰れたら食いっぱぐれるかもしれんけど、お前の探した転職先が潰れるよりは可能性は低い
人の噂話に振り回される訳にもいきませんからね、そこはハッキリさせときます。
本物のニートやフリーター程度なら一般的に好待遇でも
連載持ちの漫画家相手には見向きもされない待遇だぞ、というか嫌がらせだぞ
もう従兄弟に会わないことには何も進展ないんだろ
人の意見を聞く耳も持てない有能な498◆Zfy5ge.Pv6さんがここに居座る意味もないだろ
家族サービスでもしてこいよ
本気で自分の価値観が標準だと信じてるところが恐い
これだけおかしいおかしい言われて少しも疑わないとか病気を疑うレベルでしょ
田舎者ってそういうもんだよ
漫画絵=チョイチョイと直ぐ描ける・所詮遊びと
思ってる人多いよ
配偶者すらそう
498◆Zfy5ge.Pv6のやり取り見てると
同じことしか言わないから言ってもムダかもしれないけど言っとくな?
絵描きは確かに先行き不安定でニートに見えるかもしれない
立派に働いてはいるけどぶっちゃけ
説明することも、人付き合いも苦手な社会不適合者だ
そんな不適合者がマンガという商品片手に
家族に迷惑をかけずに自力で金を稼いで暮らしてるんだぞ?
出版社の人には「従兄弟を雇ってくれてありがとう、これからもよろしく」
と言ってもいい位だ
お前がいくら頑張っても、紹介した職場には確実に適合出来ないと言い切れる
紹介する職場とはある程度付き合いがあるからコネなんだろう?
直ぐ辞めたり自サツしたりされてみろよ
そっちの方がお前や親族にダメージだと思わないか?
本業キター(°Д°)ー
落書きと言うか模写を見られて、漫画で分かりやすい説明ちゃちゃっと描いて、デザインやってと言われて全力で逃げたことを思いだしました>漫画絵=チョイチョイと直ぐ描ける
漫画とか絵とか描ける人、本当に尊敬します
自分がそう思ってるから世間一般みんなの総意だ!みたいな言い方するよな。
すげーよほんと。
「兼業なんて楽勝だろ?www」とかばかかと
こんばんわ。
会議に出るのは確かに月一だけど、その前後に資料はちゃんと読み込むし、自社で人事の方も担当している手前、義実家会社の方で人を雇う時は意見求められたり、最終の役員面接まで行くと役員の一人として出席したりしてるよ。
実際はもっと忙しいです。
でも普通にこなせてるんで、従兄弟も仕事を少し抑えたり、イラスト書くだけの仕事に変われば兼業可能かと思ったんだよ。
こんばん「は」な
日本語もちゃんと書けないのに漫画家馬鹿にしてるのかよ
何でも、縁談先の相手の家がウチ以上に厳しい家柄で、調査が入った際に従兄弟の仕事がバレて、「こんな不安定な、将来の負担になりそうな身内がいる家庭とはちょっと…」って感じで、駄目になったらしい。
他にも細かい理由はあったみたいなんだけど(従姉妹の学歴とか)、一番の理由はやっぱりそこだったらしい。
まあ>>891さんの同業者の書き込みとか見てると、やっぱり色んな意味で不安定な仕事だから、
やっぱりまともな仕事や人間とは思われないんだろうなぁ。
その程度で不安とかワロタ
相手だっていい大人で自分のやろうとした事で稼いでるんだから文句言われる筋合いが全くない
それにまず相手の職に対して無知なのに勝手に暴走してその事に対して何も言わず自分の得にしかならないことしかしない
これが498のいう常識人とか社会人なのかな?
理由の一つw ときたもんだ
ってことは他にもっと決定的な理由があるわけじゃん
お前さんさ、そういうときは従兄弟が原因かどうかではなくて
破談の理由を全部聞き出したうえで「主な原因」を探らないと意味ないんだぞ
そしてその主な原因を潰す
そうしなきゃその義母妹一家ずっと結婚できねーよ?
というかハッキリ言って
「親戚に(仕事コンスタントにしてる)漫画家がいる程度」で結婚できないとか
どんだけイイとこなしの駄目な一家だよwとしか思えないぞ
本人から直接聞いた訳じゃないしなぁ。
今回も従姉妹の上司に当たる人らからの又聞きだし。
縁談直後はショックで仕事休んで色々大変だったみたい。
ちょっと本人からは聞きづらい内容だよ、義母妹長男辺りからなら聞き出せるかも知れないけど。
そういうのは直ぐに調べるのに漫画家の従兄弟のスペックは調べないのか?
昨日調べてみたんだけど、作品と作品の間が1年ぐらい間隔が開いてて、
その間の収入無さそうな時って何してんだろうなぁって思った。
その間は貯金崩してるとかバイトしてるとかじゃあ、やっぱ安定した仕事とはいえないよなぁ。
フリーターと大差無い気がする。
単行本が出てれば印税が入ってるよ
売れてる漫画家は連載が切れてる間は印税で生活してるの
一年くらいってそれ、連載終了後の単行本の編集作業とか次の連載先との事前打ち合わせ期間だろ。
連続して連載できるってどんな高スペックな漫画家だよ。
一年毎に連載もらうってかなりうえの部類では…、まあどんな作品かもわからないから色々はいえないけど
ただ今のだけでもあなたが思ってる以上に安定してるよ、その漫画家
厳密に言えば1年ごとじゃなくて、それ以上空いてる時もあったかな。
俺が読んだ作品以外にも書いてるみたいだけど、やっぱり知ってるのは一つも無かった…
何か思ってたより無名なのかも知れないね。
目的というか今後の予定としては、週末に従兄弟と面談して色々話して、とりあえず職を紹介はするし従兄弟がもし乗って来たらちゃんと紹介してあげるけど、従兄弟が断ったらそれまで、後は義母妹家に恩だけ売って、義母妹家の問題にして下さい、って流れで行くつもりだよ。
学歴も……ってある以上、他にも本人の素行もあったんじゃねーの?
どう見ても、漫画家親戚が一番の原因って鼻息荒くしている
従姉妹にしか思えんよ。
従姉妹は一応大学は出てるんだけど、ニッコマレベルのあんまり良い大学じゃないから、そこら辺が相手(恐らく高学歴)と釣り合って無かったんじゃないかなぁ、って話だったな。
素行に関しては、嫁の話を聞く限りだと特に問題無かったみたいだよ。
真面目ちゃんだけど勉強はイマイチなタイプだったって言ってた。
今日は従姉妹の職場に仕事で回ったんで、それで従姉妹上司らに色々聞いてきたんだけど、職場での評判も悪い感じでは無いと思うよ。
俺が知るかぎりだと、従姉妹の素行は言動には大きな問題は無かったんじゃないかと。
細々理由をつけてきたってことは最初から気に入らなかったんだよ
それを認めたくないんだろ
みんな結局たたきたくなっちゃうんだろけど、
従兄弟のこと考えるんなら次まで放置じゃない?
題名か掲載誌を出せばどれくらいランクの漫画家かすぐにわかるのに、
絶対に言おうとしないねえ。
いや、さすがに従兄弟のはペンネームでも書き込んじゃ駄目なんじゃないの?
プライバシーとかあるので。
じゃあせめて雑誌名教えて
雑誌名分からないなら、単行本を発行してる出版社な。
それならそもそも漫画家じゃなくて、文筆業とか物書きって最初から言えばいいのに。
ともかく掲載誌か最低でも出版社名出してみ。
出せなきゃネタ師だわ。
みんなの方がアラシっぽいわ。
まあ、それがこのスレなんだろうけど従兄弟と会った報告あるまでは放置しようぜ。