964:262012/10/31(水) 18:27:12.83
今帰宅中です。

色んな方の意見見させていただきました。

携帯なのでレスは難しいのですが、当事者の一人なのに義母に
話をしないわけにも行かないので昼休みに義母に電話して
新たな事実が判明しました。嫁、義母には毎月10万渡してるそうです…

使途不明金が現れたので帰ってから嫁とまた話し合いになります…

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1348668796/
965:名無しさん@HOME2012/10/31(水) 18:34:24.78
うわw
お、お疲れ様です
話し合い頑張ってください

971:262012/10/31(水) 21:13:08.00
まだ嫁との話し合いはできてませんが・・・

使途不明金の使用用途は判明しました。
使用用途って言っていいのか・・・分からんが。

家に帰ったら嫁はまだ帰ってなくて、これ幸いととりあえずブランドバッグだとか
クレカ明細だとかそういう証拠になりそうなものないか家探しすることにしました。
なんで自分ちなのにコソコソ家探ししなければいけないのか・・・はぁ。

で、謎の物を見つけました。
義母名義の通帳です。中を見ると結婚翌月からずっと綺麗に
10万ずつ、月初に入ってました・・・
義母は毎月の10万は手渡しで貰ってると言ってた
(というか実家の理容室に毎日行ってるから毎日義母と嫁は会ってる)
から恐らくこれは残りの10万がここに入ってるってことになる。

これは判断が難しいです。嫁の言い分としては全部義母に渡してる、
という言い分ですが手渡し10万、義母名義の通帳に10万。
言ってること自体は間違ってないとも取れなくもない・・・のですが、
義母はこの通帳について知ってるのか確認しづらいです。
昼休みに確認したときは義母は10万しか貰ってないと言っていたし、
10万だったり9万だったりすることもあって手渡しだと言ってた。

なお他に使ってる様子のある証拠は出て来ませんでした。
とりあえず嫁が先ほど帰ってきて今遅めの夕食の準備中なので
聞いて見ることにします。
録音とかしといたほうがいいのだろうか・・・

972:名無しさん@HOME2012/10/31(水) 21:17:02.63
録音しましょ

980:262012/10/31(水) 22:08:47.07
報告は後ほどしますが、義母を召還しての話し合いに発展してます

983:名無しさん@HOME2012/10/31(水) 22:45:33.93
いっそ嫁が浪費に使っていた方が話が早かったのにね

まあその義母名義の10万円を返してもらって離婚…と思ったが
嫁、実はずる賢くないか?

「旦那から渡された20万のうち10万円は仕送りで10万円は生活費、
 私が稼いだ10万円を母に渡すつもりで毎月貯金していたの!」

で押し通すつもりだとか
お金に名前はないからね…

とは言え、嫁の稼ぎも旦那の稼ぎと同様に生活費に使うべきだし
実質毎月20万円の嫁実家への援助は額が大きすぎるってことで
積み立て分を返してもらって離婚一択たせね

985:262012/10/31(水) 23:26:22.15
とりあえず話し合い終わりました・・・
嫁は今風呂入ってます。

結論から言えば嫁は案外ずる賢い可能性が。
録音に関しては胸ポケットにDAP入れて録音しておきましたが、
どれぐらい取れてるか確認はまだしてません。

最初嫁と二人で話しましたが色んなタイミングでダンマリ決め込むので
イライラしてとりあえず義母を呼ぼうということになりました。

まず嫁の言い分を聞きました。
「私は私の実家で仕事をしている。水や電気は実家が持ってるものを
使わせてもらって仕事をしているので実家に対して使用料という形で
お母さんに毎月10万渡していた」
ちなみに9万になったりしていたという義母の話もあったので、
ブレた理由を聞いたところ仕事に使う部材(シャンプーとかハサミの手入れ料?)が
かかるので足りない時はそうしていたとのこと。

残った10万はどうしたのか通帳について知らないフリをして聞いたところ、
貯金をしている、との言い分だった。
子供用貯金として結婚後作った口座には金はたまっていないと言ったら
口座は別の所、と言ったので義母口座についてこちらから切り出したところ
家捜しするなんて!と切れ始めたのとダンマリ始まったので
その時点で義母召喚、>>980の書き込み。

続きます。

988:262012/10/31(水) 23:41:55.78
その後義母が到着、3人での話し合いに。

まず義母の通帳について。
これは義母が随分前に作った通帳で結婚の数年前ぐらいに
嫁が実家に住んでた時に家での何かを使うときのためという名目で
義母から預っていた口座で義母自身が結婚後はスッカリ忘れてたもの、
という事が判明しました。
義母もそこに金が貯まっていってる事は今さっきまで知らなかったようです。

なぜ子供用貯金口座や自分名義の口座(今は多分嫁の携帯の引き落としぐらいにしか
使われてないと思いますが)ではなく義母名義の口座に入れておいたのか、
と言うとどこに入れても貯金なんだから一緒じゃないと取り合わない。
それじゃ納得いかんのでちゃんと答えて欲しいと問い詰めると、
どうやら昔からの友達から結婚前に万が一離婚になったら自分名義と旦那名義の口座は
共有財産扱いになるから旦那が法律上触れられない名義の口座にへそくった方がいい、
と入れ知恵されたらしい。
お前それは横領と同じだよ、というとアナタだって自分の貯金とか稼ぎを
全く私に出さないじゃない!と切れる。

結婚前に一切の貯金してなくて金の管理にずさんなお前に金の管理はさせない、
と約束したじゃないかよ・・・それが条件で結婚式の金全部俺が出したのに・・・

全くこれでは話にならないと思い、慰謝料も取らない、
財産分与もしない、お前が持っていった義母名義の金はくれてやる、
という条件で離婚を切り出したところ発狂。
貯金を義母名義でしたからといって離婚事由にはならない、と喚き散らし始めた。
ただ録音しておいてよかったなと思ったのは、その後のセリフで
今実家に戻ったところで自分の稼ぎ(多分7〜8万ぐらい)ではお母さんに
お金を渡せないと叫んだのだが、義母は義母で天然で、
私はお父さんの遺族年金とパートの稼ぎで別になくても大丈夫よ、と言ってしまい
嫁がデモデモダッテで話し合いにならず。

989:262012/10/31(水) 23:44:34.69
その後、義母がそろそろおうちのお皿まだ洗ってないし
洗濯物も畳んでないから帰るわね、とフワフワ退場。
嫁はダンマリ決め込んでふてくされたまま風呂に逃げ込んだ、
という状況です。

もはやどうしていいのやらサッパリわからなくなってしまった。

990:名無しさん@HOME2012/10/31(水) 23:48:25.78
もう当事者同士で話し合いしてもかみ合わずに空転するだけだから
早目に弁護士雇ってビジネスライクに事後処理に移った方がええよ
あなたももうそんな女と一緒に暮らして歳を取っていく自分想像できない
でしょ?

991:名無しさん@HOME2012/10/31(水) 23:51:44.07
今回のお金の事がなかったらと言うか
それ以外では不満あるの?
少しだけ気になっただけー

992:名無しさん@HOME2012/10/31(水) 23:57:18.08
結婚前に夫とは関係のない(旧制のまま)通帳をつくることは別に不自然なことではない
私にはなぜか>26さんが離婚したくないように見えて仕方ないんだけど

993:262012/11/01(木) 00:01:05.47
今回のお金の件がなければ特に嫁に対する不満もなかったです。
家事もそれなりにしていたし、風呂掃除とかゴミ捨ては自分担当ですが
別に苦痛とかじゃなかったし。

995:262012/11/01(木) 00:03:37.64
離婚従ってないのか?という質問に対してですが、
正直嫁が嫌いになったわけではありません。
ですがお金に関するところでもともと信用はしていなかった事と
友達から入れ知恵されたとはいえ結婚前から離婚を考えた動きを
考慮していたことなんかは正直ショックがありこれから一緒にやっていけるとは
思えなくなったというのが事実です。

続きは次スレに書きます。

996:名無しさん@HOME2012/11/01(木) 00:06:31.26
お互いお金の事は信用出来てなかったんだね

9:262012/11/01(木) 00:34:56.45
嫁は現在風呂から上がってから寝室にこもってます。 
少し声が聞こえる感じからすると嫁姉に電話してるのではないかと。 

このあとまた話し合いはしないといけないかと思ってます。

9:262012/11/01(木) 00:34:56.45
まず家計管理に関して。これは結婚前にそう決めました。
もともと嫁は貯金が出来ない人と結婚前に感じていたのが、
結婚するとき30だったけども全く貯金がなかったこと。

自分は今まで見てきた結婚した女の人で貯金ゼロという人を
初めて見たのでこれは金の管理ができないタイプの人間だ、と解釈しました。

なのでいざというときの貯金は自分自身が結婚前にそれなりに貯金していた事もあり、
そのまま継続してしていけばよいかと思いました。
会社をやっているので役員報酬口座を変更するのがメンドクセって思ったのもありますが。
社長といっても零細なので年収は700万ぐらいしかありません。
結婚前の貯金は800万ぐらいありましたが、結婚式やハネムーンのために
300万程度使ったので500万になりました。
結婚後約1年で700万ぐらいまで戻りましたけど。

嫁と結婚前に家計の話をした時に、嫁に貯金がない事や、貯金が出来ないタイプだと
感じていることを言い、必要なお金は言ってくれればいくらでも出すけど、
ちゃんと何に使うか言ってからにしてくれ、という話をしました。
その上で先出しで食事や光熱費、生活用品、女性用品なども含め
変動がある物に関して必要なお金として毎月20万渡す、ということで決着しました。

20万になった経緯はイマイチ覚えていないのですが、家賃や自分の携帯や
自分の飲み代なんかは全部自分の貯金から出すから、
上記の生活費としてどれぐらい必要?って聞いたら20万と嫁が言ったんだと思います。

10:名無しさん@HOME2012/11/01(木) 00:36:29.43
嫁、稼ぎが月10万円なのに
自分実家が職場だからと経費として月9〜10万円渡すってあり得ないw

11:名無しさん@HOME2012/11/01(木) 00:37:46.33
生活費だって月20万円ってあり得ない
どんな使い方をしているんだ?
家賃が15万円くらいなのか?

14:262012/11/01(木) 00:41:16.38
ただ最初に20万渡すときに家計簿をつけろと言わなかったのは
自分の痛恨のミスだと思ってます。

その際に20万も恐らく必要ないはず(もともと嫁の実家で嫁と嫁母の
二人暮らしの時は毎月15万も使ってないと雑談で言っていたので)
なのでもし余ったら子供用の貯金口座を作っておいたので
そこに貯めておいてくれ、と自分名義の別の口座を新設し
カードだけ渡しておきました。通帳と印鑑は自分が管理していました。

また嫁も一応美容師として実家で仕事をちょうど始めた
(元は別の美容室で雇われていた。出会いはそこ)ので
そこで稼いだお金も子供用の貯金口座に貯めておいてね、って話が決まりました。
そこそこのお金が貯まったら子作りしよう、という話になっていたので。

先ほどの話し合いではこのやりとりが一度出まして、
ようは嫁としては旦那から給料は全部受け取りお小遣いを渡す、
というのが正しい形だと言って来ました。

15:名無しさん@HOME2012/11/01(木) 00:43:20.66
結婚前の貯金ゼロって言うのも嘘じゃないか?
自分の母親の通帳を回収してそっちに毎月10万円ずつ共有財産避難って
貯金ゼロだった人間にはハードルが高いよ

多分、貯金ゼロってことにして、結婚前の自分の財産を結婚式にも一切使わず
26に全額払わせるための方便だったんだろう
ないことにすれば、今後当てにもされないし

でもさ、26も迂闊だよ
金の管理ができないタイプの人間だと思ったなら
毎月の生活費の取り決めの際に金額をもっと詰めるとか
せめて毎月の支出を家計簿提出させてチェックしないと
最初の1年でもう大丈夫と判断して嫁に任せるっていうならありだけど
その1年放置って

16:名無しさん@HOME2012/11/01(木) 00:45:14.38
家賃抜きの生活費20万円ってあり得ない…
どうせ大物の買い物は生活費ではなく別に旦那に出させているんだろうに

17:262012/11/01(木) 00:47:07.78
一度レスをしますね。

>>10
そうなんですよ。嫁の稼ぎが多くても10万程度なのに、
実家に対して理容室で使っている水道光熱費と理容室自体の使用料として
10万払っている、という体裁なのです。
理容室自体は嫁父がもともと理容師だったので環境はそのまま使ったらしいです。
ただ田舎の寂れた商店街の一角にある理容室の外装をちょこっと今風にしただけで、
客がバンバン来ることはなく、多い時でも日に3人とかしか来ないぽいです。
暇な時は漫画読んだりテレビ見たりしてるみたいです。

>>11
家賃は自分の口座から自動で引き落とされるのでかかっていないです。
家賃自体はちょっと郊外のため3LDKで11万円です。
全て自分の口座から落ちてますから20万には影響しません。

18:名無しさん@HOME2012/11/01(木) 00:47:09.38
現に嫁が自分の稼ぎ10万円でその生活費をやりくりできているわけだし
子供用貯金もいいんだが、家計簿チェックしないなら
せめてそっちの口座の動きをチェックするべきだったね

19:262012/11/01(木) 00:53:29.65
>>15
正直な話をすれば嫁が貯金がホント2ないのかは分かりません。
嫁名義の口座は自分は見たことがないので。
嫁いわく、自分の携帯代は嫁名義の口座から落ちている、ということです。
それは嫁の稼ぎの中から銀行に入れに行っているということでした。

>>16
結婚してから大物の買い物はしていないんですよ。
テレビとかはもともと自分が持っていた42インチのビエラを持ち込んでますし、
ベッドも自分がセミダブルのベッドだったのでそれを持ち込んでます。
タンスとかはウォークインクローゼットにプラスチックの衣装ケースだけです。
家電もお互いに持ってたものを持ち込んだだけですから。
嫁自身がブランド物の服だとか買ったりしてる事も特にないかと思います。
ウォークインクローゼットは自分がスーツを着るために毎日開けますから
そこに嫁の服もあるので見えるはずです。

ちなみに自分自身が大きな金使いをしたことも結婚後ありません。
飲み会行ってもせいぜい1万ほどですし月に2回か3回しか行きませんし。
覚えてる範囲では嫁の誕生日にディーゼルのストールとハットを買ったのと
仕事でも使えるかなとiPadを買ったぐらいです。

20:名無しさん@HOME2012/11/01(木) 00:53:40.32
>>17
逆に、生活費として何にお金を使うか考えてみたら?
ガス電気水道といった光熱費、携帯代で月5万円も掛からない
保険関係の支払いが嵩むのでもない限り、やっぱり10万円でやりくりできるよ

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